АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]


safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3016
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 10:46. Заголовок: Денис пишет: Больше..


Денис пишет:

 цитата:
Больше всего он гениален тем, что смог вызвать презрение такого холмсоведа, как я, своим бойкотом Успенскому.
Проведите логическую цепь:
Успенский - Гена крокодил - Ливанов - Холмс!


И продолжите:
Памятник Ливанову-Холмсу у английского посольства (+орден Британской империи) - правительство Ее величества. Таким образом получается, что он объявил бойкот Великобритании, а вместе с тем и блоку НАТО. Если принять во внимание, что соседняя Польша, будучи членом НАТО отказалась приниматьучастие в акции против Ливии, то оказывается, что Батька не прост, совсем не прост, позиционируя свою международную политику в ряду политики таких влиятельных стран, как Россия, Китай, Германия, Индия и Бразилия - воздержавшихся при голосовании этого вопроса в Совете безопасности ООН.

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7681
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 15:23. Заголовок: Россия - влиятельная..


Россия - влиятельная страна? Впервые слышу. Была бы влиятельной - не воздержалась бы.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10343
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:08. Заголовок: Pinguin пишет: . Бы..


Pinguin пишет:

 цитата:
. Была бы влиятельной - не воздержалась бы.


Странная логика. Худой мир он, как известно, лучше доброй войны. Тем более не понятно с кем и непонятно за что.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3017
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:55. Заголовок: Россия - влиятельная..



 цитата:
Россия - влиятельная страна?


Просто мы этого не замечаем.


Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7685
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:08. Заголовок: maut пишет: Тем бол..


maut пишет:

 цитата:
Тем более не понятно с кем и непонятно за что


Да неужели?
А для худого мира нужно не воздерживаться, а голосовать против.
Кстати, не помню, давал ли я ссылку на эссе, или как это лучше назвать, Задорнова на тему ливийской войны:http://mzadornov.livejournal.com/36019.html<\/u><\/a>

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 4752
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 00:10. Заголовок: Pinguin пишет: ссыл..


Pinguin пишет:

 цитата:
ссылку на эссе

Про госсекретарш - прям как будто Калаш писал

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Sam
холмсовед в законе




Пост N: 2326
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:09. Заголовок: Pinguin пишет: эссе..


Pinguin пишет:

 цитата:
эссе, или как это лучше назвать

Это лучше назвать "м-цкая статья человека с апломбом, но без мозгов".

Он, видимо, не знает что этот мухомор Каддафи уже - как минимум - лишних четверть века коптит небо. И никогда не слышал про озеро Локерби, что на родине Ватсона. Недобомбил Рейган эту гниду.
Нет - везде, ясен пень, "нефтяной интерес америкосов". И так - вся нефть Ближнего востока идёт в Штаты - что им залиться нефтью?! Тем более, что война лишь взвинчивает цены на неё. Тем более, что промышленное производство давно утекает из США в Азию, что сокращает потребление нефти их промышленностью и транспортом. И ресурсосберегающие технологии там не бла-бла-бла, как у нас, например.
Ну ладно бы ещё был там Буш - можно было б подумать, что он для своих друганов-техасских нефтемагнатов старается - но Обаме эта ливийская (да и иракская) нефть нафиг не нужна. Как и третья война.

Увы, совок в мозгах, похоже, неискореним.

maut пишет:

 цитата:
Худой мир он, как известно, лучше доброй войны.

Никогда не понимал, что такое "добрая война" или "добрая ссора"; хотя смысл поговорки ясен. Поговорка, ИМХО, неудачная, но это уже в другой трёп - лингвистический.

Воздержание от голосования - это не признак невлиятельности, а констатация тупиковости ситуации: всем ясно, что урку надо уничтожить, но как это сделать - совсем неочевидно, мягко говоря.

Sam. Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10346
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:20. Заголовок: Sam пишет: Никогда ..


Оффтоп: Sam пишет:

 цитата:
Никогда не понимал, что такое "добрая война" или "добрая ссора"


Здесь ИМХО имеется в виду добрый в смысле хороший, основательный.
Pinguin пишет:

 цитата:
А для худого мира нужно не воздерживаться, а голосовать против.


Искусство дипломатии состоит в том чтобы находить компромиссы между своими интересами и интересами партнеров (так в дипломатии называют противников если че). Проявлять излишнюю принципиальность в данном вопросе невыгодно даже России. Но и поддерживать агрессию - тоже. А так- выиграют америкосы - ну так мы и не против были, проиграют - а мы вообще ни при чем. Оптимальный вариант при котором Россия остается в выигрыше всегда. Pinguin пишет:

 цитата:
Да неужели?


Никакого интереса в свержение Каддафи у России нет. Равно, впрочем, как и нет особого интереса в том чтобы он остался. Россию интересует обеспечение ее контрактов и цены на нефть. Но ввязываться из-за этого в военную авантюру было бы глупо. Не говоря уж о человеческих жертвах это приведет к непомерным расходам.А интересы демократии это, извините, сказки для стран третьего мира.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7689
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:24. Заголовок: Sam пишет: Увы, сов..


Sam пишет:

 цитата:
Увы, совок в мозгах, похоже, неискореним.


Наверно, я тоже без мозгов, но мне более правдоподобным кажется вот такой взгляд:http://kungurov.livejournal.com/33074.html (это kalash ссылку выкладывал).


 цитата:
всем ясно, что урку надо уничтожить, но как это сделать - совсем неочевидно, мягко говоря


Если верить очевидцам, уничтожается пока что мирное население, включая младенцев.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 4846
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:26. Заголовок: maut пишет: е говор..


maut пишет:

 цитата:
е говоря уж о человеческих жертвах это приведет к непомерным расходам.А интересы демократии это, извините, сказки для стран третьего мира.


Ага, для Европы вполне хватает этого аргумента, то, что человек направляет войска против своей страны... Поэтому жертвы - немаленькие - были бы особенно в случае, если его не свергать.

Интересно то, что Европа (ну, ограничимся Германией) пожимает в непонимании плечи по поводу поведения России, а сама поддерживает, но не войсками. После всех увязок в болоте Афганистана и Ирака боятся.

Все это с любой стороны дело грязное, думаю, что и Ахмадениджада так же мечтают сжить...

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7690
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:29. Заголовок: maut пишет: Искусст..


maut пишет:

 цитата:
Искусство дипломатии состоит в том чтобы находить компромиссы между своими интересами и интересами партнеров (так в дипломатии называют противников если че). Проявлять излишнюю принципиальность в данном вопросе невыгодно даже России. Но и поддерживать агрессию - тоже. А так- выиграют америкосы - ну так мы и не против были, проиграют - а мы вообще ни при чем. Оптимальный вариант при котором Россия остается в выигрыше всегда


Да я в курсе, что "there is one dirty thing in the world - it is a policy"...

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10349
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:32. Заголовок: krabele пишет: Ага,..


krabele пишет:

 цитата:
Ага, для Европы вполне хватает этого аргумента, то, что человек направляет войска против своей страны.


Бросьте вы, krabele ! Почему-то в других странах Европу этот аргумент не сильно волновал. Уж по крайней мере не до того чтобы войну развязать. А здесь нефть - это в общем главное. Нефть и стабильность, чтобы эту нефть качать. Отсюда и резко проснувшееся сострадание к ливийскому народу.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 4848
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:36. Заголовок: maut пишет: Бросьте..


maut пишет:

 цитата:
Бросьте вы, krabele ! Почему-то в других странах Европу этот аргумент не сильно волновал.


Да что вы говорите? Мне казалось правда, что такое поведение присуще не только Европе, да и бог с ними всеми.
Я поняла - вы стали настоящим - самым таки окрепшим реалистом!!!

Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10350
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:36. Заголовок: Pinguin пишет: Да я..


Pinguin пишет:

 цитата:
Да я в курсе, что "there is one dirty thing in the world - it is a policy"...


Занудство: policy - это политика в значении внешняя/внутренняя политика государства, политика компании или министерства в определенном направлении
А в широком смысле как явление, в т. ч. теоретическая и практическая составляющая (в том числе и в смысле реальная политика - то о чем мы говорим ) - politics.
Надеюсь я более- менее понятно объяснил.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10351
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:38. Заголовок: krabele пишет: Я по..


krabele пишет:

 цитата:
Я поняла - вы стали настоящим - самым таки окрепшим реалистом!!!


Я еще на первом курсе писал курсовую про Ганса Моргентау и политический реализм.
Так что в политике, да я реалист. Очень давно.
А вообще мне нравится эта тема. Она не дает мне забыть что у меня написано в дипломе.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
Sam
холмсовед в законе




Пост N: 2327
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 12:56. Заголовок: Pinguin пишет: http..


Pinguin пишет:

 цитата:
Если верить очевидцам, уничтожается пока что мирное население, включая младенцев.

Потому и пишу:
Sam пишет:

 цитата:
как это сделать - совсем неочевидно, мягко говоря.

Россия совершенно правильно воздержалась в Совбезе - соглашусь с maut'ом.

Надо думать, что сам Каддафи бомбил исключительно монстров и орков в ПК-игре. А вышеупомянутый самолёт, сбитый над Локерби по его приказу, был напихан страшнейшими поджигателями войны и опасными киборгами. Не говоря уже про его более ранние художества.

А совсем хорошо, если б наши - через посредников (а хоть и напрямую) - поделились с ЦРУ - как они прислали Дудаеву ракету на мобильник. Такой же подарок прислать Муамару и все довольны. Задачка совсем нетривиальная, даже с учётом высокой технологической развитости США. Да и время требуется на подготовку.

Что касается интересов РФ в Ливии, то об этом смешно и говорить после того как премьер РФ недавно простил Ливии несколькомиллиардный долг в обмен на некие эфемерные обещания Каддафи построить чего-то у нас на железных дорогах, находящихся в ведении путинского дружка.

Sam. Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10353
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 13:06. Заголовок: Sam пишет: Что каса..


Sam пишет:

 цитата:
Что касается интересов РФ в Ливии, то об этом смешно и говорить, после того как Путин недавно простил Ливии несколькомиллиардный долг, в обмен на некие эфемерные обещания Каддафи построить чего-то у нас на железных дорогах, находящихся в ведении путинского дружка.


Это не верно. Интересы есть, они не зависят в общем от Путина. То что нам кажется странным с точки зрения интересов России, на самом деле может оказаться в ее интересах. Есть два варианта. Либо Путин дурак, либо мы чего-то не знаем.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10354
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 13:26. Заголовок: В тему: Мы готовы ..


В тему:

Мы готовы простить Каддафи, что он диктатор и убийца, но бензин по 14 центов за литр и зарплата учителя $3 тыс. в мес. – это уже беспредел
http://twitter.com/#!/KermlinRussia

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 8171
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 16:04. Заголовок: Sam пишет: Недобомб..


Sam пишет:

 цитата:
Недобомбил Рейган эту гниду.


Хороший был президент. Столетие, кстати, недавно было его.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7692
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 16:15. Заголовок: maut, спасибо за поп..


maut, спасибо за поправку. Политика - слово не из моего лексикона. Как и всё, что с ней связано.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 443
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается