АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]


elementary





Пост N: 199
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 21:53. Заголовок: trita пишет: Скажит..


trita пишет:

 цитата:
Скажите мне что такое "человек" - и я скажу от кого он произошёл.



Ну, если определение четкое - то это не сложно. Помимо обезьян,ежиков и крокодилов - еще есть такие:
Человек - венец творения(Книга Бытия)-от Бога
Человек - животное без перьев, с ногтями (Платон) - от курицы
Человек - организм, перерабатывающий хлеб в д****о . (многие считают, что это звучит гордо) ( Г. Миляр) - от неисправной печи хлебзавода.
Вот что не могу разрешить, так это:
человек - друг собаки -?
Человек - уникальное явление во Вселенной -?

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
МАКСИМ



Пост N: 646
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 10:34. Заголовок: Достойно..


Достойно

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
Профиль
trita



Пост N: 554
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Чудесная, SPb
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 14:23. Заголовок: elementary пишет: ..


elementary пишет:

 цитата:
У них там своя логика, отличная от европейской - с религией она идет неразрывно.


Я бы не сказал, что логика там "своя", скорее логика в восточной традиции более глобальная, так как включена в космогоническую систему, и на мой взгляд вполне опрадано и если хотите именно что логично. В европе же логика живёт как некий частный случай планеты Земля, то есть она существует в отрыве от общей картины мира, коль скоро материальной науке эта картина недоступна в полной мере. Поэтому со стороны многие "логичные выводы" часто кажутся смешными, поскольку в основе своей они имеют довольно условные понятия, суть которых до конца более чем неизвестна, такие как "человек" или "факт".
Отсюда и применимость обоих логических систем требует понимания "величины замысла", если вы понимаете о чём я говорю.

Я скорректировал свои планы, и теперь у меня их нет. Спасибо: 0 
Профиль
elementary





Пост N: 201
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 22:43. Заголовок: МАКСИМ пишет: Дост..


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Достойно



Достойно-достойно, а на мое письмо не ответили

trita пишет:

 цитата:
Отсюда и применимость обоих логических систем требует понимания "величины замысла", если вы понимаете о чём я говорю.


Попробую от частностей вернуться к общей картине
То, что европеец торопится жить и умереть, а у индуса в распоряжении целый Космос думаю не означает, что понимание логики в трактовке индуса есть единственно правильное, тем более, что логика - это наука о формах и размышление о предметах - как раз все же европейское понятие, а философия Индии построена на интуитивном начале, а "абстрактная логика" воспринимается как оксюморон.
Так что, следуя логике в ее европейском понимании, придется взять конкретный пример - современную обособленную страну Индию.
В частности, например в Индии бытует такая вещь как пережиток, которого в современной европейской цивилизации практически не наблюдается.
Индия, занятая контролем внутренних межрегиональных процессов, отстает от общемирового течения времени, и от этого ей сложно поддерживать связь с европейскими государствами, тогда как ее гос. строй - парламентская республика - был создан именно по европейскому образцу.
В Индии еще совсем недавно были средневековые пережитки такие как сати, а межкастовые распри ведутся до сих пор. Кстати, и то, что индусов нет именно упора на материю дает каждому из них право считать только свое понимание божественной сущности истинным, отсюда постоянные конфликты между Хинаяной и Махаяной.
Возможно именно поэтому у меня есть подозрение ( не знаю, оправданное ли), что в полной мере ощутить логику космогонической системы может только сам индус, воспринявший ее через предков. Индийская культура слишком обособленна и потому может себе позволить"вариться в собственном соку", не используя никаких влияний внешнего мира.
Логика же мне представляется своеобразным холодным оружием, служащим в обороне против неоправданности существования.


Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
trita



Пост N: 555
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Чудесная, SPb
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 15:29. Заголовок: elementary пишет: ..


elementary пишет:

 цитата:
...не означает, что понимание логики в трактовке индуса есть единственно правильное


Так тут встаёт вопрос о "правильном", что оно есть такое. Не решив его мы все наши споры обрекаем на безысходность. Наверное можно западную логику назвать объективной, а восточную субъективной, правильным же будет (на мой взгляд) распологать образ своего мышления посередине, используя обе ветви мысли, каждую в своё время.
Что касаемо "персонального понимания божественной сущности" - так ведь у человека нет никакого понимания кроме персонального, только механистичность заподного ума может считать, что мнения могут быть одинаковыми у разных людей, и это выливается только в бесконечные споры, вплоть до поножовщины :) Я не знаю, что там споры между Хинаяной и Махаяной, но у меня вовсе нет причин считать что люди ТУТ и ТАМ принципиально отличаются чем-то кроме воспитания, и в Индии, как и везде, количество "знатоков Вед" несравнимо меньше чем последователей той или иной религии или её ветви, и до возникновения Махаяны их было так же мало, и этому есть вполне логичные :) объяснения.

Я скорректировал свои планы, и теперь у меня их нет. Спасибо: 0 
Профиль
МАКСИМ



Пост N: 648
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 16:48. Заголовок: elementary пишет: ..


elementary пишет:

 цитата:
Достойно-достойно, а на мое письмо не ответили



Dear Elementary, я Вам ответил...но все дело в том что я живу в средневековой стране под условным названием "УкрОинО", а ту все не как у людей. Простите, просто мое письмо к Вам, оказывается не дошло...
У меня вообще проблемы с отправкой посланий больше чем 3 предложения. Потому и пишу так мало и кратко...

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
Профиль
МАКСИМ



Пост N: 649
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 17:52. Заголовок: elementary пишет: ..


elementary пишет:

 цитата:
Логика же мне представляется своеобразным холодным оружием, служащим в обороне против неоправданности существования.



А вам не кажется, что подчинять логике алогичные жизненные моменты - чревато? Логика - это выводы на основе опыта. А человеческий опыт настолько нечтожен, что надеяться на него глупо. Человек постоянно наступает на те же грабли даже в течении одной короткой жизни. Вот и ищем себе занятие и оправдание по жизни...Секс-карьера-спорт-работа-дети-религия.
Ведь больно признаться что вся жизнь человека подчинена формуле : рождение-потребление-смерть....Этого социум не воспримет

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
Профиль
elementary





Пост N: 203
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 14:31. Заголовок: trita пишет: Так т..


trita пишет:

 цитата:
Так тут встаёт вопрос о "правильном", что оно есть такое.


Думается мне, что для того,чтобы постичь в полной мере единство Запада и Востока , для этого надо иметь особое миссианское чувство предназначения, как у Блаватской или Рериха. Если это чувство не найдено, европеец будет оставаться европейцем в узком смысле., так же как индус - индусом и только им, без возможности соприкоснуться с культурой инакомыслящих.

МАКСИМ пишет:

 цитата:
А вам не кажется, что подчинять логике алогичные жизненные моменты - чревато?


Собственно, я и не говорю об этом. Дело идет об упорядочении своей жизни без излишних метаний и возможности делать лишь то, что считаешь нужным, несмотря на преграды и отвлеченные желания . Я., например, как это не обидно, не имею сейчас больше возможности с Вами общаться и прошу меня извинить.
P.S.
Скрытый текст


Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
МАКСИМ



Пост N: 683
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 11:40. Заголовок: Честь имею служить)..


Честь имею служить)

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 1375
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 20:16. Заголовок: не сможет ликто нибу..


не сможет ликто нибудь, дружный с фотошопом, заменить фуражку на Хомсовскую двухкозырку на портрете?




Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 3123
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 20:27. Заголовок: kalash Ваши идеи.....


kalash
Ваши идеи...

Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
svetozar_chernov
Заслуженный потрошолог




Пост N: 808
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 21:31. Заголовок: http://s49.radikal.r..




С.Ч. Спасибо: 1 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 2340
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 00:38. Заголовок: А усы ему сбрить? И ..


А усы ему сбрить?
И трубку он не так держит.
Жалкий эпигон.


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 1376
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 01:35. Заголовок: Мерси за работу! Т..


Мерси за работу! Только козырьки чего то большие дюже

Спасибо: 0 
Профиль
svetozar_chernov
Заслуженный потрошолог




Пост N: 809
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 07:42. Заголовок: В подходящем ракурсе..


В подходящем ракурсе только такая вот странная кепка была

С.Ч. Спасибо: 0 
Профиль
Лоттик Баскервилей
холмсовед в законе




Пост N: 1931
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Пенза

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 07:50. Заголовок: Какая прелесть - за ..


Какая прелесть - за холмсо-трудами и холмсо-заботами аж бантик завязать некогда!

Я иду сквозь тебя, пока есть мои силы,
Даже если уже никуда не иду...

Самое гармоничное сочетание ада и рая – это Стэплтон.
(с) генератор лозунгов
Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 938
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 10:05. Заголовок: А я вот смотрю, и вр..


А я вот смотрю, и вроде уже уголки рта начинают дергаться от умиления над сделанной работой ( ), а дальше - никак. Не могу я видеть это лицо и иметь позитивные чувства. Так что, это не мой Холмс: такой Холмс мне не нужен!

Спасибо: 0 
Профиль
Enigma





Пост N: 104
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: берутся дети?
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 11:29. Заголовок: svetozar, http://jp..


svetozar,


Три причины не прийти на работу: забыл, забил, запил. Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 262
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 15:57. Заголовок: Я бы лучше сфотошопи..


Я бы лучше сфотошопил как Сталин висит повешенный
Но в целом понравилось

Ваш Э.П.Фандорин. Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 3125
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 16:16. Заголовок: Фандорин пишет: Я б..


Фандорин Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 136
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается