Отправлено: 15.11.06 07:06. Заголовок: Персонажи Шерлокианы - Ирен Адлер

1. Для начала – самый простой: имя «Irene» правильно читать по-английски «Ирен» или «Айрин» ? Мне казалось, что «Ирен» – это французское произношение того же имени…
2. Когда король Богемский рассказывает о знакомстве с Ирен, то называет ее «wellknown adventuress» [хорошо известной авантюристкой]. Он это на собственной шкуре понял (после того как они расстались) – или, когда знакомился, то уже знал, что за этой женщиной идет дурная слава, но решил рискнуть?
3. В следующей фразе король говорит об Ирен Адлер: «The name is no doubt familiar to you» [Это имя вам, несомненно, знакомо] – почему он уверен, что Холмс о ней слышал? Она действительно настолько знаменита (в хорошем смысле) – или у нее ТАКАЯ подмоченная репутация? Или королю не до того, чтобы говорить и мыслить последовательно: он весь в своих горестях и потому считает, что если он сейчас может думать только об Ирен Адлер, которая грозит разрушить его будущее счастье, то и весь белый свет тоже должен думать об Ирен Адлер?
4. Холмс в том же разговоре с королем называет Ирен «young person» – это он иронизирует? Ведь Ирен на момент разговора исполнилось 30 лет, а когда она познакомилась с королем, было 25, а для конца XIX века это уже немало… Или, наоборот, по-другому назвать ее было бы затруднительно – не «girl», ибо все тот же возраст, не «young woman», так как она не замужем, не «young lady», потому что она не принадлежит к высшему обществу?
5. Ирен родилась в Нью-Джерси, выступала в театре «Ла Скала» в Милане, потом была примой в театре императорской оперы в Варшаве, потом оставила сцену и поселилась в Лондоне. Что могло погнать ее из Америки в Италию, оттуда вообще в Польшу, а потом в Англию?
6. Ирен пела в «Ла Скала». Предполагает ли это, что она училась вокалу в консерватории? И где – в Нью-Джерси или уже в Милане? Кстати, сколько лет учатся в консерватории?
7. Известно, что Ватсон обнародовал события «Скандала в Богемии» (апрель 1888) не раньше весны 1890 года, так как король взял с него и Холмса слово: два года не предавать эту историю огласке. Известно также, что в начале «Скандала» Ирен названа «late», то есть «недавно умершая». И еще известно, что в конце апреля 1891 года якобы погиб Холмс. Вопрос: когда Ватсон опубликовал «Скандал» – между весной 1890 и весной 1891, когда Ирен уже не было в живых, а обещанные два года молчания истекли? Или после событий «Пустого дома» (1894), когда Холмс вернулся с того света со дна водопада и на радостях от того, что удалось упечь за решетку Морана, разрешил поведать миру о «Той Женщине»? Потому что мне сложно представить Ватсона, который, потеряв лучшего друга, берет и всем-всем-всем рассказывает про, можно сказать, единственную любовь этого самого друга… это недостойно, это как удар ниже пояса.
8. Вопрос куда менее романтический. Ирен купила/арендовала в Лондоне дом (почему-то мне кажется, что арендовала, – вряд ли она бросила бы СВОЙ дом… а договор аренды она могла расторгнуть и вечером перед побегом; кстати, Годфри Нортон – юрист, поэтому подозреваю, что среди своих знакомых он мог бы, если потребуется, БЫСТРО найти для жены нотариуса) – а на какие деньги она вообще жила?

 Отправлено: 24.04.07 20:14. Заголовок: Re:

michletistka пишет:

цитата:

Кто-нибудь помнит во всей "шерлокиане" выдающихся женщин-преступниц.

ШХ упоминал некую красотку, отравившую детей ради страховки. Также можно - с оговоркой - вспомнить "Загадку Торского моста". А вообще-то - это "специализация" Агаты Кристи.

michletistka пишет:

цитата:

Может быть проблема в том что и сам Конан-Дойл не рассматривал женщин в качестве серьезных соперниц для мужчин? (Вот, договорилась таки до феминизма.

Видимо - Вы правы насчёт АКД. И феминизм тут, ИМХО, не при чём.

 Отправлено: 25.04.07 11:58. Заголовок: Re:

Благодарю за поддержку! "Загадку Торского моста" я, оказывается не читала...

 Отправлено: 25.04.07 13:23. Заголовок: Re:

michletistka пишет:

цитата:

"Загадку Торского моста" я, оказывается не читала...

А можно пройти по ссылочке и почитать
http://www.sbnet.ru/books/eng/Doyle/cbsh/thorbr.ru.txt

 Отправлено: 15.06.07 16:19. Заголовок: Re:

В рассказе "Скандал в Богемии" говорится, что Ирэн Адлер навсегда покинула Англию. Как по-вашему, куда направилась молодая семья?
Мне почему-то всегда, еще в детстве, при чтении этого рассказа почему-то казалось, что во Францию. А в самом деле, куда еще? Не в Россию же ("русский выучить невозможно" ), не в Германию (это "приравнивается к государственной измене"),.. Может, конечно, в Америку... Но что-то мне не нравится в этой версии. Тем более "она уехала со своим мужем на континент с Черингкросского вокзала", - а если бы им нужно было в Америку, они бы сели на корабль.

Какие Ваши соображения? (c)

 Отправлено: 15.06.07 16:40. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

А в самом деле, куда еще?

Стран в Европе много, Швейцария, например...

 Отправлено: 15.06.07 16:42. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Стран в Европе много, Швейцария, например...

То-то ШХ при первой возможности выбраться на континент побежал именно туда.

 Отправлено: 15.06.07 16:56. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

То-то ШХ при первой возможности выбраться на континент побежал именно туда.

Ну вот Вам и доказательство!

 Отправлено: 10.07.07 15:42. Заголовок: Re:

svetozar_chernov пишет:

цитата:

в данном случае нужно нужно было получить брачную лицензию,

Вот скажите, на кой нужно было получать лицензию на брак? Кстати, в Штатах такое тоже присутствовало, не знаю, как сейчас.

 Отправлено: 10.07.07 15:53. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Люди как люди

... только квартирный вопрос испортил их.
Воланд Мастер и Маргарита.

 Отправлено: 10.07.07 16:07. Заголовок: Re:

danka714 пишет:

цитата:

Вот скажите, на кой нужно было получать лицензию на брак?

А на кой надо, чтобы потом вдруг оказалось, что муж/жених уже на на ком-нибудь женат?

(Хотя не знаю, может, и не для этого получали лицензию:))

 Отправлено: 11.07.07 08:20. Заголовок: Re:

Мерси за объяснение.

 Отправлено: 11.07.07 11:53. Заголовок: Re:

danka714 пишет:

цитата:

Мерси за объяснение.

Ну это не совсем объяснение, это только моя версия...

 Отправлено: 14.07.07 18:04. Заголовок: Re:

danka714 пишет:

цитата:

Вот скажите, на кой нужно было получать лицензию на брак?

Фрекен Борк права - это было главным значением лицензии. Обычно в течении трех воскресений подряд в приходских церквях невесты и жениха одновременно происходило оглашение имен вступавших в брак, чтобы любой мог донести церковным или светским властям о известном ему браке кого-либо из намеренных вступить в брак. Договоривались об оглашении еще за 15 дней до начала. Таким образом это была длительная процедура. Избежать ее можно было, купив брачную лицензию. В Лондоне брачная лицензия приобреталась за небольшой гонорар в особом ведомстве, которое от имени епископа Кентерберийского подтверждало при принесении присяги в том, что жених не женат уже на другой женщине, и что жених и невеста не являются единокровными родственниками, а также что один из партнеров проживал до получения лицензии на протяжении 15 дней в приходе, где состоится венчание. Венчание совершалось лишь в той церкви, которая была указана в лицензии. Можно было за 25 фунтов купить особую лицензию, которая дозволяла венчаться в любое время и в любом месте.

 Отправлено: 14.07.07 22:24. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

А в самом деле, куда еще? Не в Россию же ("русский выучить невозможно" ), не в Германию (это "приравнивается к государственной измене"),.. Может, конечно, в Америку... Но что-то мне не нравится в этой версии. Тем более "она уехала со своим мужем на континент с Черингкросского вокзала", - а если бы им нужно было в Америку, они бы сели на корабль.

Может - и в Россию. Ведь Ирен когда-то пела в Варшаве. Значит - вполне могла знать то, как обстоят дела.

 Отправлено: 14.07.07 22:38. Заголовок: Re:

Ну тогда она могла и в Италию поехать - она там тоже пела, в Ла Скала. Как-то про Италию я не подумала.

 Отправлено: 14.07.07 23:32. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Ну тогда она могла и в Италию поехать - она там тоже пела, в Ла Скала. Как-то про Италию я не подумала.

Очень близко к Австро-Венгрии, где король Богемии является вассалом императора Франца-Иосифа.

 Отправлено: 15.07.07 00:09. Заголовок: Re:

LmV пишет:

цитата:

Очень близко к Австро-Венгрии, где король Богемии является вассалом императора Франца-Иосифа.

Ну мне кажется, что король ей с некоторых пор был абсолютно по барабану.
К тому же, Италия большая. Центральная и южная Италия - это довольно далеко от тогдашней Австро-Венгрии.

 Отправлено: 15.07.07 00:19. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

К тому же, Италия большая. Центральная и южная Италия - это довольно далеко от тогдашней Австро-Венгрии.

А Северная - это часть Австро-Венгрии.

фрекен борк пишет:

цитата:

Ну мне кажется, что король ей с некоторых пор был абсолютно по барабану.

Это так.
Полуофф: ИМХО король Богемии - что-то типа "свадебного генерала", т.е. - никакой он не король, а просто - герцог (король - чисто почётный титул), ведь Богемия - не имела официального правителя. Так бы ещё король (или гетман) Галиции объявился.

 Отправлено: 15.07.07 00:30. Заголовок: Re:

фрекен борк, король-то ей по барабану, а вот она королю - не факт... :))

 Отправлено: 15.07.07 00:35. Заголовок: Re:

LmV пишет:

цитата:

А Северная - это часть Австро-Венгрии.

Хм, ну не вся Северная Италия, а совсем маленький кусочек...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/%C3%96sterreich-Ungarns_Ende.png