АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 324 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Все [только новые]


Хьюго





Пост N: 1007
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.19 21:56. Заголовок: В какой-то мере да, ..


В какой-то мере да, но есть нюансы...

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 5332
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 10:38. Заголовок: Хьюго пишет: но ест..


Хьюго пишет:

 цитата:
но есть нюансы...


В тех, которых нюансы, Бандера герой и УПА немцев до Рейна гнали.

Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 17606
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 11:44. Заголовок: kalash пишет: В тех..


kalash пишет:

 цитата:
В тех, которых нюансы, Бандера герой и УПА немцев до Рейна гнали.


При чем тут бандера и УПА? Вторая Мировая - 1939-1945. Великая Отечественная -1941-1945. Об этом, блин, даже в советское время в школе говорили.
Скрытый текст


В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
Профиль
Маркерша





Пост N: 46
Зарегистрирован: 16.05.17
Откуда: Россия, Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 12:39. Заголовок: maut пишет: kalash..


maut пишет:

 цитата:
kalash пишет:  цитата:В тех, которых нюансы, Бандера герой и УПА немцев до Рейна гнали.При чем тут бандера и УПА? Вторая Мировая - 1939-1945. Великая Отечественная -1941-1945. Об этом, блин, даже в советское время в школе говорили. Скрытый текстИ вообще, вам даже тему закрыли, и все равно неймется. Вы распугали весь форум, и продолжаете. Лучше пишите песни. Пожалуйста


kalash, так вы лучше про это спойте, конечно, с НХКЛ ИСВЕ ;v).

Череп маркера мог бы служить украшением любого антропологическом музея. Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 8856
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 18:42. Заголовок: maut пишет: При чем..


maut пишет:

 цитата:
При чем тут бандера и УПА?

Таки причём. Поскольку в ВОВ бандеровцы и УПА воевали с другой стороны, то на Украине сейчас запрещено называть Великую Отечественную войну Великой Отечественной.

Я в последние годы работала, разбирала с абитуриентами киноповесть А.Довженко "Украина в огне", которая вообще ни разу не про вторую мировую - потому что ни война с поляками, ни с японцами, ни с французами Довженко ничуть не интересовала, и рамками хронологическими он был ограничен теми, что Вы тут привели, - а всё равно во всех пособиях написано, что это ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА.

А попробуете назвать ВОВ - огребёте, если узнают. Короче, при всеобщей смартфонизации - боязно.
Так что я называла, как надо, - ВМВ.



...Но всё равно, kalash, правда, не стОит. Пускай мозолька подживёт.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1008
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 19:41. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
А попробуете назвать ВОВ - огребёте, если узнают. Короче, при всеобщей смартфонизации - боязно.
Так что я называла, как надо, - ВМВ.

Это было мудрое решение, в чужой монастырь со своим уставом не положено.
У нас войну 41-45 гг в обиходе, не по телевизору, всегда называли просто войной и все понимали о чем речь. Да и не была она никогда Великой, скорее горе было Великим... А простые смертные как говорили война, так и говорят.

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 7780
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 19:50. Заголовок: Во-первых, предлагаю..


Во-первых, предлагаю перенести эту дискуссию в "Исторический и политический трёп".

А во-вторых, Хьюго, хотел бы заметить, что про чужой устав вы сказали Рени Адлер, которая на том момент жила в Мариуполе, и, насколько я понимаю, до сих пор не считает Украину себе чужой. Собственно говоря, из вот таких политико-идеологических решений на Украине и вырос внутренний гражданский конфликт.

Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1010
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 19:55. Заголовок: Наш ГФП описывает ис..


Наш ГФП описывает историю из преподавательской жизни, там программа есть.

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 7781
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 19:59. Заголовок: Все программы разраб..


Все программы разрабатывают и принимают люди. Порой весьма ангажированные. Иногда в ущерб государству. Это не ньютоновский закон всемирного тяготения, который бессмысленно оспаривать.

Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1011
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 20:03. Заголовок: Великая Отечественна..


Великая Отечественная Война как определение войны тоже весьма ангажированное название.

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 916
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 20:26. Заголовок: Хьюго Вы это англи..


Хьюго

Вы это англичанам или французам скажите, что их Great War/Grande Guerre (Первая мировая) — не великая и вообще термин неудачный, идеологический. По такой же аналогии для нас термин «Великая Отечественная» — самая масштабная и кровопролитная война в истории человечества, особенно для народов СССР.
Для европейцев же самой кровопролитной была ПМВ, они её почитают сильнее ВМВ.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 8858
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 20:36. Заголовок: А я предлагаю перене..


А я предлагаю перенести это всё в Филологический трёп, потому что Хьюго плохо представляет себе значение фразеологизма "в чужой монастырь со своим уставом".

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1012
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 20:37. Заголовок: Я это и англичанам с..


Palmer
Я это и англичанам с французами скажу, чем я хуже барона Мюнхгаузена. А потом вспомню, что у них свой монастырь, пусть называют как хотят и посыплю голову пеплом.

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16904
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 20:48. Заголовок: Хьюго пишет: А прос..


Хьюго пишет:

 цитата:
А простые смертные как говорили война, так и говорят


Ну, это уж совсем смешной аргумент, его тоже надо в "филологический трёп". Люди меж собой много чего говорят не по-книжному. Фраза "в войну я был в эвакуации" намекает, ясное дело, не на первую мировую, и не на войну с Наполеоном. Однако, в мало-мальски официальных случаях следует уточнять, что за война. Вы когда говорите "папа", наверняка имеете в виду своего папу, а не римского, и не папу Фрэнка Синатры. Но в документах у него не написано, что он папа, а написаны фамилия, имя и отчество. Короче, не знаю, что вы хотели этим сказать.


 цитата:
Да и не была она никогда Великой


А у невеликой войны не может быть Великой победы, так? Знакомая песня...

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 1 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1014
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 21:00. Заголовок: Pinguin пишет: Ну, ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Ну, это уж совсем смешной аргумент, его тоже надо в "филологический трёп".


Это без меня, вы еще на педсовет вызовите.
Pinguin пишет:

 цитата:
Знакомая песня...


Из телевизора? А говорите не смотрите...

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 917
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 21:01. Заголовок: Хьюго пишет: потом ..


Хьюго пишет:

 цитата:
потом вспомню, что у них свой монастырь



Свой общий Устав был и у народов СССР до его краха, тогда же и применялся всеми этот термин - точный по форме и смыслу для людей того времени, для непосредственных участников ВОВ, для Победителей. И это нужно как минимум уважать.
Мой дед по отцовской линии родом из Львова, между прочим, воевал в Красной Армии и для него Война была и Великой, и Отечественной.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 1 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16906
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 21:02. Заголовок: Хьюго пишет: Из тел..


Хьюго пишет:

 цитата:
Из телевизора?


Да, из украинского.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1015
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 21:06. Заголовок: Palmer пишет: Свой ..


Palmer пишет:

 цитата:
Свой общий Устав был и у народов СССР до его краха, тогда же и применялся всеми этот термин - точный по форме и смыслу для людей того времени, для непосредственных участников ВОВ, для Победителей. И это нужно как минимум уважать.
Мой дед по отцовской линии родом из Львова, между прочим, воевал в Красной Армии и для него Война была и Великой, и Отечественной.


Историю нельзя переделать, но можно переосмыслить. Мои тоже воевали, один и Зимнюю но не великую прошел. Оба закончили войну в Европе, ордена, остались живы. Один дед спалил гимнастерку когда пришел с войны.

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 8859
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 21:13. Заголовок: Хьюго пишет: Один д..


Хьюго пишет:

 цитата:
Один дед спалил гимнастерку когда пришел с войны.

А ордена кувалдой поплющил?
или всё же оставил?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 1016
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.19 21:18. Заголовок: А вы щюритесь когда ..


А вы щюритесь когда это пишете?

-Только солнце, только небо и река!© Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 324 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 378
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается