Отправлено: 07.02.07 13:03. Заголовок: Альтернативный Холмс (А что было бы, если...)

[quote]Мое мнение, что Масленников просто надеялся выехать на старом багаже популярности сериала и потому сделал настоящую лажу. Мне кажется, так поступать не профессионально. Ведь можно было взять любой другой из рассказов Дойля и экранизировать его..а тут получилась "сляпанная нарезка" из "того что было, то и полюбила". [quote]

Слова МАКСИМА всколыхнули в моей душе волну воспоминаний на эту же тему. Маленькое интро:
В1989 году в г. Петропавловск Северо-Казахстанской области (где я тогда жил) приехал с концертами Виталий Мефодьевич Соломин. Выступал в главном кинотеатре города. Сначала демонстрировался фильм с его участием, а потом ВМ выходил на сцену и часа полтора общался со зрителями. И так - семь дней подряд.
Я попал на сеанс в понедельник ("Искренне ваш"), в первый же день и мысленно предвкушал удовольствие (актер на первой встрече пока еще не утомлен стереотипными вопросами зрителей и поэтому отвечать будет образно, нешаблонно, интересно). Свой вопрос, несмотря на стереотипность, я намеревался задать одним из первых (меня, впрочем, опередили, но это не важно) - будут ли сниматься новые серии про ШХ и ДВ после "ХХ век начинается?" Виталий Мефодьевич ответил примерно так же, как Масленников в интервью на этом сайте: больше фильмов о ШХ не будет, "ХХ век" - последний, то, что много рассказов осталось "неохваченными" он знает и, с одной стороны, сожалеет об этом, но с другой - понимает, что это неизбежность, то, что снято в 79-86 годах, замыкает цикл человеческих отношений в течение всей жизни - любовь, дружба, предательство, разлука, радость встречи, все "первичные" символы человеческого счастья и несчастья укладываются в пять фильмов, и множить серии на основе других рассказов - значит заниматься самопародией и снижать общее впечатление о героях и актерах у зрителя.
После этого я, как упертый фанат АКД, стал мысленно составлять списки рассказов о ШХ, которые бы годились для экранизации "альтернативного Холмса". Те же актеры, тот же режиссер, те же задачи, только литературная основа - другая.
Из 60 произведений исключаем две повести "Этюд" и "Агру" ("Собаку" исключить невозможно - без нее кино о ШХ немыслимо) и 9 рассказов. Остается 49 произведений. В серии "Знакомство" эпизод знакомства оставляем, а в качестве первого совместного дела снимаем не "Пеструю ленту", а... "Обряд дома Месгрейвов", например, или "Человека с рассеченной губой".
"Убийство в Эбби Грейндж" - альтернатива "Королю шантажа" (Холмс отпускает истинного виновника происшествия, потому что убитый заслуживал свою участь), причем противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... Впрочем, можно и "Пустой Дом" оставить, ему, пожалуй, альтернативы нет...
в "ХХ веке" в шпионские тайны органично впишутся "Пляшущие человечки", "Второе пятно" как рассказ уступает "Морскому Договору", на мой взгляд, поэтому тоже вполне может быть заменен.
Можно было в сериал, в конце концов, усилить тему мистического триллера, начатого "Собакой" ("Дьяволова нога" и "Львиная грива").
Понятно, что на фоне настоящего сериала, "альтернативы" смотрятся бледновато, где-то натянуто, но... всякая идея имеет право на существование, неужели ни кому из форумчан не приходила в голову, при просмотре наших фильмов, мысль, вынесенная в заголовок темы?

 Отправлено: 02.03.07 13:59. Заголовок: Re:

Шерли пишет:

цитата:

бред или не бред не Вам решать, товарищ отмороженный

Вас для начала предупредили. Настолько корректно, насколько это было возможно в данной ситуации. У нас нет привычки "накидываться на новичков". Но это частный форум - считайте, как частный клуб - и вы мне, как админу, уже не нравитесь. Всего хорошего.

 Отправлено: 02.03.07 18:29. Заголовок: Re:

Шерли пишет:

цитата:

Вы администратор чтоль?

Интересно, если не он то кто?

 Отправлено: 03.03.07 00:46. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Интересно, если не он то кто?

Вам это действительно интересно ?

 Отправлено: 03.03.07 00:47. Заголовок: Re:

Смотрите, господа и дамы,распугаете всех потенциально заинтересованных в теме Канона, а не только бесконечном воспевании советского сериала...
Частный форум... Звучит-то как... ГРОЗНО. И свобода мысли не приветствуется...
Форум, кстати, на то и форум, что все излагают соображения по поводу. Вежливо, без перехода на личности...

Тоже мне, литераторы...

 Отправлено: 03.03.07 01:38. Заголовок: Re:

И все-таки зря товарищь Шерли про "отмороженного"! Это, простите, как-то не очень похоже на

цитата:

Вежливо, без перехода на личности...

Если на то пошло, можно было поинтересоваться для начала, кто есть ху на данном форуме, прежде чем кидаться поспешными фразами типа

цитата:

Вы администратор чтоль?

Ц-ц-ц!

 Отправлено: 03.03.07 04:31. Заголовок: Re:

Риа пишет:

цитата:

Частный форум... Звучит-то как... ГРОЗНО. И свобода мысли не приветствуется...

Звучит нормально. Частный форум, это значит он кем то создан и кому то принадлежит. Кто то за это деньги платит. А все мы, кроме владельцев, здесь гости.

Свобода мысли не означает, что эту мысль кто то ОБЯЗАН выслушать...
А самое главное, свободы всякие, голоса, печати, собраний, они все в конституциях для государства прописаны. Чтобы оно на них не покушалось, так как это неотьемлимые права человека. Частные же владения могут эти права игнорировать - попробуйте высказать свои мнения или провести собрание в рабочее время в частном предприятии... уволят и бесполезно будет взывать к своим правам.
Так и сдесь, что захочет админ то и сделает... В социалистическом обществе человек будет писать челобитную вышестоящему начальству и жалится на несправедливость.. В обществе свободного предпринимательства, человек либо найдет другое место, либо создаст свое. Либо примет правила устанавливаемые владельцем.

Риа пишет:

цитата:

а не только бесконечном воспевании советского сериала...

"Нет Холмса, кроме Ливанова и Соломин Ватсон его!"
Безконечно не нужно. Достаточно поворять эту фразу 10 раз в день.
И вам откроется истина.

 Отправлено: 03.03.07 11:00. Заголовок: Re:

На самом деле, Шерли просто не разобралась, что название "Альтернативный Холмс" означает "что бы еще сделать с Конан Дойлем, чтобы получился наш сериал". Ох, спорил я в свое время со Званым гостем, доказывал ему, что с Конан Дойлем можно сделать много всего разного, и получится не только наш сериал (получилось же мировое шерлокианское кино, которое вовсе не есть "атака клоунов", то есть, простите, клонов), - так мне Званый гость на очередное письмо и не ответил. Так он и не поверил, что "отличное от нашего сериала" не всегда значит "худшее" - иногда это просто "другое".
Вот, например, МАКСИМ пишет:

цитата:

Грустно подумать, но все остальную "альтернативу" уже сняли англичане с Бреттом.

МАКСИМ, я вас успокою: не всю альтернативу сняли в гранадовском сериале! Были фильмы и до, и после нашего и гранадовского сериалов (кто еще не видел вот этот список экранизаций Конан Дойля, просмотрите, не сочтите за труд). И что, кто-то всерьез думает, что снимавшие их режиссеры были сплошь бездарными плагиаторами, которые передирали из нашего и гранадовского сериала идеи, но не могли изобрести ничего нового? Тогда надо предполагать и то, что особенно пышным цветом плагиат (телепатический, очевидно) расцвел в те времена, когда двух сериалов еще в помине не было, а кино о Шерлоке Холмсе уже вовсю снимали...
В чем там еще виновата Шерли? Ах да, невежливо говорила с админом - ну, тут сама могла посмотреть в профиле, с кем она, собственно, разговаривает.
Что она еще натворила - ну конечно, подняла крамольную тему. Тут и я ушами прохлопал, каюсь: мог ей дать ссылку на тему "Слеш Гарри Поттера" - и она сама бы поняла, что ступает на скользкую дорожку. А еще я мог показать ей "Интересные ссылки", а там выложена "Частная жизнь Шерлока Холмса", а в "Частной жизни" В ВИДЕ СТЕБА и НАМЕКОМ затрагивается оная крамольная тема.

 Отправлено: 03.03.07 12:15. Заголовок: Re:

PS Ах, да...
svetozar_chernov пишет:

цитата:

Согласно поправке Лабушера от 1885 года: "Любая особа мужского пола, которая, на публике или приватно, совершает, или договорилась совершить, или обеспечивает, или пытается обеспечить совершение с какой-либо особой мужского пола любого акта грубой непристойности, будет виновна в преступлении, и, будучи осуждена за него, должна быть подвергнута по усмотрению суда тюремному заключению на срок, не превышающий два года с или без исправительных работ." Заметьте, любого акта, а не только мужеложества в его крайней форме (оно было наказуемо и до этого, и только в 1861 было отменено пожизненное заключение за него)! Эта поправка была просто манной небесной для шантажистов, так что Чарльз Огастес Милвертон не упустил бы своего шанса, если бы у него была хоть малейший повод заподозрить подобные отношения между Ш.Х. и д-ром В. Оскар Уайлд загремел в 1895 г. по полной, на два года Пентонвилской тюрьмы с работами.

Светозар, спасибо за историческую справку.

 Отправлено: 03.03.07 13:07. Заголовок: Re:

Риа пишет:

цитата:

Частный форум... Звучит-то как... ГРОЗНО. И свобода мысли не приветствуется...

Для тех кто не понял, Ширли была забанена не за своё "свободомыслие" а за неразборчивость, которая в свою очередь ведёт к распущенности, которая в свою очередь открывает дорогу всякой вирусной заразе, типа СПИДа. Её "наезд" на Пингвина только подтверждает эту самую неразборчивость...
А у нас тут на форуме продолжается ХХ век, а в Советском Союзе секса как известно небыло.... (почти). И за генитальные темы будет простой и банальный БАН, исключительно в целях гигиены...

 Отправлено: 03.03.07 13:22. Заголовок: Re:

Я удивляюсь,почему некоторые считают крутой вещью культивировать "гейную" тему? Вроде мода на это давно прошла вместе с Борькой Моисеевым,Пенкиным и Шурой : нет, надо в холмсовский сайт всунуть этакую глупость.
Это уже не просто моветон,это просто дурной вкус. А дурной вкус, как известно,не лечится. Что и показал на своем примере Шерли...

 Отправлено: 03.03.07 14:39. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Вам это действительно интересно ?

Что вы чтовы, я и так знаю, но никому не скажу
МАКСИМ пишет:

цитата:

Я удивляюсь,почему некоторые считают крутой вещью культивировать "гейную" тему?

Это все из-за разрухи, той что как известно в головах, а не в сортирах. Лично я считтаю, что надо такие темы пресекать в зачатке. Полностью поддерживаю наших ДВУХ админов в этом решении.

 Отправлено: 03.03.07 14:57. Заголовок: Re:

Согласен...

 Отправлено: 03.03.07 15:35. Заголовок: Re:

Всё проще гораздо... На нашем форуме не везёт всем, чей ник начинается на "Шерл..."

 Отправлено: 03.03.07 16:09. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

ник начинается на "Шерл..."

"Похождения телепузиков Шерли и Ватси"... Переработка "Приключений ШХ и ДВ" для младшего ползункового возраста

 Отправлено: 03.03.07 19:10. Заголовок: Re:

Базара нет! Даже в клубах "Диоген" и "Багатель" были свои правила, и нарушать их , я думаю, можно было только выйдя из членов клуба.
Есть специальные сайты для любителей нетрадиционных отношений. Считаю , что и этот мальчик в чёрной шапочке может там свободно открыть тему "Ш.Х. и Д.В."

 Отправлено: 06.03.07 17:21. Заголовок: Re:

А бан – это на всю жизнь или временно?
Уважаемый Пингвин, простите меня, пожалуйста! Я больше так не буду. Обещаю!
Мне очень стыдно, правда. Я действительно сразу не разобралась, куда попала, и какие люди тут обитают, и какие вопросы здесь приемлемы, а какие нет. И я не догадалась, что Вы администратор, т.к. я думала, что должность будет под Вашим ником подписана.
Я правда давнишний поклонник холмсов, всяких и разных, а особенно нашего, родного, ливановского, и мне очень хочется поселиться тут: мне жутко нравится дизайн и всякие разделы. Смогу ли я зарегистрироваться по-новому? Или мой ip-адрес в черном списке?
Pinguin пишет:

цитата:

Всё проще гораздо... На нашем форуме не везёт всем, чей ник начинается на "Шерл..."

Если простите, обещаю даже ник поменять, раз тем у кого «шерл…» здесь не везет. Не знаю, что меня дёрнуло такие гадости написать… Наверно из-за ника, возомнила себя понятно кем.
I’m sorry, so sorry, please forgive me!!!!

 Отправлено: 06.03.07 17:23. Заголовок: Re:

Господа, насколько я понимаю, Шерли решила начать новую жизнь, а мы ж всегда за...

 Отправлено: 06.03.07 17:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.03.07 19:34. Заголовок: Re:

Так Шерли вовсе и не мальчик? Прошу простить и меня, ошибся.
Насколько я помню, Холмс всегда с пониманием относился к Леди , по-незнанию совершившим лёгкое правонарушение, но затем всё осознавшим и вставшим на путь истинный. ( как там её звали : Леди Хильда Трелони Хоуп, кажется...)

 Отправлено: 06.03.07 22:34. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Так Шерли вовсе и не мальчик?

Это у неё просто аватар с Нейлом Теннантом.