Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 25.11.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 07.02.07 13:03. Заголовок: Альтернативный Холмс (А что было бы, если...)
[quote]Мое мнение, что Масленников просто надеялся выехать на старом багаже популярности сериала и потому сделал настоящую лажу. Мне кажется, так поступать не профессионально. Ведь можно было взять любой другой из рассказов Дойля и экранизировать его..а тут получилась "сляпанная нарезка" из "того что было, то и полюбила". [quote] Слова МАКСИМА всколыхнули в моей душе волну воспоминаний на эту же тему. Маленькое интро: В1989 году в г. Петропавловск Северо-Казахстанской области (где я тогда жил) приехал с концертами Виталий Мефодьевич Соломин. Выступал в главном кинотеатре города. Сначала демонстрировался фильм с его участием, а потом ВМ выходил на сцену и часа полтора общался со зрителями. И так - семь дней подряд. Я попал на сеанс в понедельник ("Искренне ваш"), в первый же день и мысленно предвкушал удовольствие (актер на первой встрече пока еще не утомлен стереотипными вопросами зрителей и поэтому отвечать будет образно, нешаблонно, интересно). Свой вопрос, несмотря на стереотипность, я намеревался задать одним из первых (меня, впрочем, опередили, но это не важно) - будут ли сниматься новые серии про ШХ и ДВ после "ХХ век начинается?" Виталий Мефодьевич ответил примерно так же, как Масленников в интервью на этом сайте: больше фильмов о ШХ не будет, "ХХ век" - последний, то, что много рассказов осталось "неохваченными" он знает и, с одной стороны, сожалеет об этом, но с другой - понимает, что это неизбежность, то, что снято в 79-86 годах, замыкает цикл человеческих отношений в течение всей жизни - любовь, дружба, предательство, разлука, радость встречи, все "первичные" символы человеческого счастья и несчастья укладываются в пять фильмов, и множить серии на основе других рассказов - значит заниматься самопародией и снижать общее впечатление о героях и актерах у зрителя. После этого я, как упертый фанат АКД, стал мысленно составлять списки рассказов о ШХ, которые бы годились для экранизации "альтернативного Холмса". Те же актеры, тот же режиссер, те же задачи, только литературная основа - другая. Из 60 произведений исключаем две повести "Этюд" и "Агру" ("Собаку" исключить невозможно - без нее кино о ШХ немыслимо) и 9 рассказов. Остается 49 произведений. В серии "Знакомство" эпизод знакомства оставляем, а в качестве первого совместного дела снимаем не "Пеструю ленту", а... "Обряд дома Месгрейвов", например, или "Человека с рассеченной губой". "Убийство в Эбби Грейндж" - альтернатива "Королю шантажа" (Холмс отпускает истинного виновника происшествия, потому что убитый заслуживал свою участь), причем противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... Впрочем, можно и "Пустой Дом" оставить, ему, пожалуй, альтернативы нет... в "ХХ веке" в шпионские тайны органично впишутся "Пляшущие человечки", "Второе пятно" как рассказ уступает "Морскому Договору", на мой взгляд, поэтому тоже вполне может быть заменен. Можно было в сериал, в конце концов, усилить тему мистического триллера, начатого "Собакой" ("Дьяволова нога" и "Львиная грива"). Понятно, что на фоне настоящего сериала, "альтернативы" смотрятся бледновато, где-то натянуто, но... всякая идея имеет право на существование, неужели ни кому из форумчан не приходила в голову, при просмотре наших фильмов, мысль, вынесенная в заголовок темы?
|
|
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Все
[только новые]
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2447
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:32. Заголовок: maut пишет: Берил ..
maut пишет: цитата: | Берил Стэплтон - бедная, но честная костариканская девушка обманутая Стэплтоном. |
| Значит - брюнетка. Тогда она - Алисова, а Лора - Смирнова.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9862
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:34. Заголовок: safomin25 пишет: Ка..
safomin25 пишет: цитата: | Как Вам такой актерский расклад? |
| В целом неплохо... но я не всех увы представляю визуально. Ну и Ватсон-Бабочкин как-то.... Тихо, граждане, Ватсон думать будет! Мартинсон все же слишком молод для Френкланда safomin25 пишет: цитата: | Берримор, он же - Фридрих Энгельс |
| Точно! Вот к кому сэр Чарльз должен был поехать в Лондон - к Энгельсу!
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9863
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:40. Заголовок: safomin25 пишет: ..
safomin25 пишет: цитата: | Бэрил - Лидия Смирнова (правда, она снялась первый раз в 1940-м) |
| Из википедии: цитата: | 1934 — Настенька Устинова 1938 — Новая Москва 1939 — Большая жизнь — Женя Буслаева |
|
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9864
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:47. Заголовок: safomin25 пишет: Ми..
safomin25 пишет: цитата: | Мисис Хадсон - Рина Зеленая (молодая вдова, почему бы и нет?) |
| Все-таки старая м-с Хадсон мне больше импонирует. Хмммм.... А может Раневская?! Такая ехидная миссис Хаддсон. Домоправительница.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2448
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:47. Заголовок: maut пишет: Батлер ..
maut пишет: цитата: | Батлер - эксплуататор детского труда. |
| Осип Абдулов maut пишет: цитата: | А еще Лестрейд- представитель закона. Тупой, жадный служака. Этакий Держиморда. Вероятно именно он участвовал в аресте Сэлдена. |
| Эраст Гарин! maut пишет: цитата: | Его жена - весьма впечатлительная особа. |
| Вера Марецкая цитата: | а, еще Миссис Хадсон- Комическая но добрая старушка. |
| В этом качестве - Мариа Блюменталь-Тамарина (именно такую роль она играла в немой еще комедии "Дон Диего и Пелагея). Но я предлагаю - молодую вдову - Рину Зеленую maut пишет: цитата: | Мартинсон все же слишком молод для Френкланда |
| Он - характерный актер, для него возраст персонажа не имеет занчения - вспомините Дуремара maut пишет: цитата: | Картарайт - смышленый парнишка из бедной семьи. |
| Петр Алейников Никита Богословский писал такие пародийные либретто для "Литературки" конца 1960-х, для "Крокодила", Борис Ардов - тоже, был такой юморист из старой команды 1930-1960-х
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9865
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:56. Заголовок: safomin25 пишет: Эр..
safomin25 пишет: В точку! safomin25 пишет: Тоже неплохо. Хотя конечно можно и кого-то помоложе .... safomin25 пишет: цитата: | Он - характерный актер, для него возраст персонажа не имеет занчения - вспомините Дуремара |
| Ну да, в общем было бы любопытно. safomin25 пишет:
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2449
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:56. Заголовок: maut пишет: Все-так..
maut пишет: цитата: | Все-таки старая м-с Хадсон мне больше импонирует. Хмммм.... А может Раневская?! Такая ехидная миссис Хаддсон. Домоправительница. |
| Вполне. Я тоже думал о Раневской. Просто было бы здорово, если бы Зеленая и Мартинрсов одну и ту же роль, но в "разных исторических условиях) сыграли бы дважды.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9866
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:59. Заголовок: safomin25 пишет: Пр..
safomin25 пишет: цитата: | Просто было бы здорово, если бы Зеленая и Мартинрсов одну и ту же роль, но в "разных исторических условиях) сыграли бы дважды. |
| Да это-то я понимаю. И Мартинсона даже где-то одобряю... но вот с молодой Хадсон... Нет конечно Зеленой уже тогда не привыкать было играть домработниц и прочую прислугу Но.. не знаю....
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:03. Заголовок: maut пишет: Я тут р..
maut пишет: цитата: | Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы. |
|
maut пишет: цитата: | Да, профукали наши кинематографисты тогда такую тему... |
|
Посмотрите при случае киевского "Тома Сойера" 1936 г. Получите весьма специфические ощущения от скрипа переворачивающегося в гробу М.Твена.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2450
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:06. Заголовок: maut пишет: Ватсон-..
maut пишет: цитата: | Ватсон-Бабочкин как-то.... Тихо, граждане, Ватсон думать будет! |
| Просто Жаров черсчур размашистый, а Бабочкин - более элегантный. maut пишет: цитата: | Петр Алейников Тоже неплохо. Хотя конечно можно и кого-то помоложе .... |
| В "Семеро смелых" он играл почти подростка. Или же - откроем новое имя для кино 1930-х - совсем молодой человек из московской театральной студии, впервый выйдет на профессональную сцену в 1938 году. Юрий Любимов.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9867
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:07. Заголовок: Sam пишет: Посмотри..
Sam пишет: цитата: | Посмотрите при случае украинского "Тома Сойера" 1936 г. Получите весьма специфические ощущения от скрипа переворачивающегося в гробу М.Твена. |
| Хто вам сказал что я не смотрел? Знаете от острова сокровищ Стивенсон тоже наверно в гробу вертелся волчком, но фильм-то получился сказочный. А Том Сойер местами с чудным почти одесским колоритом получился. Смешной фильм. Кстати Костя Кульчицкий (тот самый Том Сойер) вполне мог бы сыграть Картрайта.
|
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9868
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:11. Заголовок: safomin25 пишет: Пр..
safomin25 пишет: цитата: | Просто Жаров черсчур размашистый, а Бабочкин - более элегантный. |
| Жаров в роли Ватсона мне представляется вроде Найджела Брюса с которым Ретбоун играл примерно в то же время- конец 30-х начало 40-х. Известно что Сталин Голливуд в общем ценил.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2451
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:17. Заголовок: maut пишет: Просто ..
maut пишет: цитата: | Просто Жаров черсчур размашистый, а Бабочкин - более элегантный. Жаров в роли Ватсона мне представляется вроде Найджела Брюса с которым Ретбоун играл примерно в то же время- конец 30-х начало 40-х. |
| Ну, в общем, пробы покажут...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9870
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:20. Заголовок: safomin25 пишет: Ну..
safomin25 пишет: цитата: | Ну, в общем, пробы покажут... |
| Даже жаль что нельзя вот так запросто сгонять в прошлое и загнать там такую шикарную идею. И кастинг уже есть....
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2452
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:40. Заголовок: maut пишет: Даже жа..
maut пишет: цитата: | Даже жаль что нельзя вот так запросто сгонять в прошлое и загнать там такую шикарную идею |
| Сталинскую премию получили бы... Дачи бы построили - в Комарово и на Николиной горе... А, похоже, такой сюжет где-то был - как во время исторических съемок происходит перемещение во времени. А ведь можно же вот что сделать - написать сценарий о том, как в 1930-х годах готовят к съемке вот такую вот "Собаку Баскервилей", думают о подборе актеров. И современные актеры (похожие по типажу) играют тех. Ну, например. Петр Мамонов - Мартинсон... И холмсоактеров пригаласить! Стеблов - Максим Горький, я как-то заметил в хронике - поразительно похож. Никита Михалков (к примеру) Каганович. Васильева в каком-то сериале уже играла Раневскую... А потом фильм закрывают, сценариста сажают...Из всей группы сейчас остался в живых только парень, который играл Картрайта, к ниму приходят современные фанаты Конан Дойля (Дон Данилло приходит!) и просят расскаазать, как на Ленфильме собирались снимать "Собаку Баскервилей" в 1936 году.Он начинает вспоминать. И Лондон снимать в тех же местах в СПб, где снимал МИФ... Черная-ретро-комедия. Начианется так (титры): "Крупно. Надпись, сделанная на старой пищущей машинке: "Собака Баскервилей". Камера отъезжает, под ней "Сценарий игрового музыкального приключенческого фильма". Камера отъезжает: под этим - автор сценария....режиссер.... композитор... Сверху - большой косой шамп - "Разрешено к производству" (дата, подпись). Комната на киностудии "Ленфильм". Раскрытый сценарий лежит на столе, заваленой фотографиями актеров. Мужская рука берет со стола несколько фотографий Михаила Жарова. Голос за кадром. Ну вот нам и Ватсон... Второй голос за кадром. Слишком размашист. Надо бы кого-нибудь поэлегантнее... Вторая мужская рука с другой стороны берет несколько фотографий Бориса Бабочкина. Первый голос за кадром. (иронично). Тихо, товарищи, Ватсон думать будет... Ну вот как-то так, примерно...
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 17:14. Заголовок: maut пишет: Знаете ..
maut пишет: цитата: | Знаете от острова сокровищ Стивенсон тоже наверно в гробу вертелся волчком, |
|
По-моему, тот, что с Борисовым и Стуковым, вполне по книге, без особых искажений. Ну и - Стивенсона с Дюмой мне не жалко. Да и АКД тоже. А Твена - жаль. Скрытый текст Вчера, кстати, слушал краем уха про Л.Целиковскую. Пожалуй, сошла б за Бэрил. Хотя, лучше - кого постарше.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 18:13. Заголовок: Ой, а сэр Генри долж..
Ой, а сэр Генри должен быть аболиционистом!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2456
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 18:18. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..
Лоттик Баскервилей пишет: цитата: | а сэр Генри должен быть аболиционистом! |
| И привезет с собой слугу-негра. Негров в СССР любили, потому что никогда их не видели...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9871
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 19:40. Заголовок: safomin25 пишет: И ..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2457
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 20:44. Заголовок: maut пишет: Кстати ..
maut пишет: цитата: | Кстати на роль Стэпльтона предлагаю как вариант Михаила Астангова |
| Брутален. Как-то трудно представить его энтомологом. А как вариант Сэлдена - Николай Крючков. Кэбмен у нас еще остался. Борис Андреев?
|
|
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Все
[только новые]
|
|