Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 25.11.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 07.02.07 13:03. Заголовок: Альтернативный Холмс (А что было бы, если...)
[quote]Мое мнение, что Масленников просто надеялся выехать на старом багаже популярности сериала и потому сделал настоящую лажу. Мне кажется, так поступать не профессионально. Ведь можно было взять любой другой из рассказов Дойля и экранизировать его..а тут получилась "сляпанная нарезка" из "того что было, то и полюбила". [quote] Слова МАКСИМА всколыхнули в моей душе волну воспоминаний на эту же тему. Маленькое интро: В1989 году в г. Петропавловск Северо-Казахстанской области (где я тогда жил) приехал с концертами Виталий Мефодьевич Соломин. Выступал в главном кинотеатре города. Сначала демонстрировался фильм с его участием, а потом ВМ выходил на сцену и часа полтора общался со зрителями. И так - семь дней подряд. Я попал на сеанс в понедельник ("Искренне ваш"), в первый же день и мысленно предвкушал удовольствие (актер на первой встрече пока еще не утомлен стереотипными вопросами зрителей и поэтому отвечать будет образно, нешаблонно, интересно). Свой вопрос, несмотря на стереотипность, я намеревался задать одним из первых (меня, впрочем, опередили, но это не важно) - будут ли сниматься новые серии про ШХ и ДВ после "ХХ век начинается?" Виталий Мефодьевич ответил примерно так же, как Масленников в интервью на этом сайте: больше фильмов о ШХ не будет, "ХХ век" - последний, то, что много рассказов осталось "неохваченными" он знает и, с одной стороны, сожалеет об этом, но с другой - понимает, что это неизбежность, то, что снято в 79-86 годах, замыкает цикл человеческих отношений в течение всей жизни - любовь, дружба, предательство, разлука, радость встречи, все "первичные" символы человеческого счастья и несчастья укладываются в пять фильмов, и множить серии на основе других рассказов - значит заниматься самопародией и снижать общее впечатление о героях и актерах у зрителя. После этого я, как упертый фанат АКД, стал мысленно составлять списки рассказов о ШХ, которые бы годились для экранизации "альтернативного Холмса". Те же актеры, тот же режиссер, те же задачи, только литературная основа - другая. Из 60 произведений исключаем две повести "Этюд" и "Агру" ("Собаку" исключить невозможно - без нее кино о ШХ немыслимо) и 9 рассказов. Остается 49 произведений. В серии "Знакомство" эпизод знакомства оставляем, а в качестве первого совместного дела снимаем не "Пеструю ленту", а... "Обряд дома Месгрейвов", например, или "Человека с рассеченной губой". "Убийство в Эбби Грейндж" - альтернатива "Королю шантажа" (Холмс отпускает истинного виновника происшествия, потому что убитый заслуживал свою участь), причем противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... Впрочем, можно и "Пустой Дом" оставить, ему, пожалуй, альтернативы нет... в "ХХ веке" в шпионские тайны органично впишутся "Пляшущие человечки", "Второе пятно" как рассказ уступает "Морскому Договору", на мой взгляд, поэтому тоже вполне может быть заменен. Можно было в сериал, в конце концов, усилить тему мистического триллера, начатого "Собакой" ("Дьяволова нога" и "Львиная грива"). Понятно, что на фоне настоящего сериала, "альтернативы" смотрятся бледновато, где-то натянуто, но... всякая идея имеет право на существование, неужели ни кому из форумчан не приходила в голову, при просмотре наших фильмов, мысль, вынесенная в заголовок темы?
|
|
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Все
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 30.10.06 06:57. Заголовок: Re:
В качестве шутки, возникла следующяя бредовая идея: а что если переиграть фильм другим составом актёров , которые работали в то время, и посмотреть, что из этого получится? В качестве своего взноса предлагаю на роль Ватсона Андрея Миронова. Ачто? Волосы рыжеватые, усы наклеем, получится похожий на министра-администратора Ватсон. Только играть надо будет без песен и танцев, с надрывом. У кого какие мысли на этот счёт? Если идея не понравилась, приношу свои извинения. Последняя просьба: прошу Папанова на роль Холмса не предлагать, а то получится новая версия "12 стульев"
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 167
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 31.10.06 09:52. Заголовок: Re:
Холмса мог бы сыграть Солоницын... А если бы Тарковский ставил фильм..... Мориарти - Дворжецкий и полный атас...
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 27.10.06
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 31.10.06 10:48. Заголовок: Re:
тарковский: лестрейд - р.быков ватсон-банионис ??? но главное- композитор то артемьев !!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 245
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.10.06 12:48. Заголовок: Re:
Холмса пущай Кайдановский играет. Масленников ведь пробовал его на Холмса.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.10.06 17:12. Заголовок: Re:
Кайдановский -холмс??? Гы!
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 31.10.06 20:49. Заголовок: Re:
Не надо утяжелять фильм! Кайдановский-Солоницин-Банионис-Солярис-далее везде (как у всякого культурного человека- видеокассета на полке, а смотреть второй раз лень.) Наш Холмс жив благодаря тому, что пронизан юмором и пародией. Все фильмы, где о Холмсе говорилось всерьёз- скоропостижно скончались. Здесь уже вспоминали телеспектакль середины 70-х "Собака баскервилей" с Николаем Волковым (младшим) в роли Холмса. Всё, что запомнилось от показа: душераздирающее зрелище, страшная музыка. Страшнее для меня тогда было лишь "Два билета на дневной сеанс". Сцена, где выкапывают гроб. Поэтому предлагаю другой Ленфильмсовский фильм того времени" Трое в лодке ..." перебросить в "Холмса". А что: Холмс-Ширвиндт ( всё-таки главный режиссёр, да и трубка уже есть), Ватсон-Миронов( пусть теперь он переодевается в других персонжей вместо Холмса), Лестрейд-Державин (благо и Монморенси пригодится для опытов с ядом). Да и лодка сгодится для гонок по Темзе ( только паровой движок поставить). Да и Колкер пару- тройку весёлых песен напишет...
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 31.10.06 22:41. Заголовок: Re:
Уже для полного счастья предлагаю замешать в наш котёл принца Флоризеля со-товарищи: полковник Джералдин (он-же Грегсон), председатель (он-же Банионис), украденный бриллиант "Око света", сыщик В.Басов (чем-то похож на Лестрейда), получится страшная картина: ужасная, беспросветная, насквозь пропитанная преступностью, жизнь несчастных, обиженных судьбой, обитателей Лондона второй половины 19-го века. Сильно пьющий от неразделённой любви, некогда известный сыщик, Шерлок Холмс, не в состоянии справиться с захлестнувшей несчастную Англию преступностью. За дело берётся его бывший компаньон, врач общей практики (сегодня это наиболее актуально), доктор Ватсон...(Далее , кому не лень, предлагаю писать сценарий нового фильма. А вдруг снимут когда-нибудь, чем чёрт не шутит. (Только просьба, не давать роли профессора Мариарти нынешнему телеведущему-лекарю Малахову(Малахов-плюс), а то от его взгляда и голоса кровь в жилах будущих зрителей застынет задолго до начала съёмок нашего фильма-(Андрей Романович Чикатило отдыхает).
|
|
|
|
| |
Пост N: 248
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.11.06 00:31. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Кайдановский-Солоницин-Банионис-Солярис-далее везде (как у всякого культурного человека- видеокассета на полке, а смотреть второй раз лень. |
| Положим, Солярис у меня не на кассете, а на DVD, и смотрел я его раз двадцать... Как и Сталкера.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.06 00:31. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Наш Холмс жив благодаря тому, что пронизан юмором и пародией. Все фильмы, где о Холмсе говорилось всерьёз- скоропостижно скончались. |
| Ну в таком случае, тогда на роль тройки (Холмс, Ватсон, Лестрейд) нужно назначить нашу самую известную троицу - Никулин, Вицын, Моргунов Не знаю только кого на какую роль... Ну предположим... Моргунов подойдет на роль Холмса - он человек серьезный, в троице он - Бывалый, он - мозг. Вицын на роль Ватсона. Трус - натура меланхолическая и слегка романтичная, такому как раз рОманы писать о похождениях своего компаньона (Вспомним, именно он записывает - " Две бутылки вина - выбросила в пропасть..."). Ну и деятельный Балбес отлично подходит на роль Лестрейда. Вот вам и юмор и пародия! Да... Гайдай упустил сюжет.. Могла быть еще одна нетленка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 03.11.06 12:36. Заголовок: Re:
Если - бы "Собаку Баскервилей" снимал Э. Рязанов: в основе фильма (конечно-же музыкальная мелодрама, композитор Андрей Петров) -любовный треугольник: Она-Люся Гурченко, в прошлом официантка привокзального провинциального ресторана в Суссексе ( так произносит сам Холмс), сидит на забытом богом хуторе на берегу болота, изредка поёт старые английские цыганские романсы: типа "Я словно бабочка к огню...", и вспоминает ЕГО. Он-Олег Басилашвили, профессиональный канадский исполнитель американских песен кантри на банджо (случайно познакомились, когда он годом ранее гастролировал по Англии.) Нелюбимый муж( он-же брат): Никита Михалков- имеет полный рот золотых зубов, носит полосатую тельняшку английского моряка, имеет татуировки( на английском): на руке----DMB-84( очевидно 1884), на груди---REMEMBER AFGAN, ( как потом выяснится-- служил с Ватсоном в одном полку, имеет к нему личную неприязнь на почве пропажи дюжины портянок). В настоящее время работает проводником поезда, идущего на континент, подрабатывает контрабандой ( возит из Франции голландские женские сапоги на меху, поскольку сапоги местной Баскервильской фабрики спросом не пользуются.) Постоянно домогается к своей жене (сестре):" Сама, сама, сама, сама...". Во время его отъезда сэр Генри как раз и познакомился близко с его женой (сестрой). Далее несколько сложнее: на роли Холмса и Ватсона претендовали В.Гафт, А. Мягков и Юрий Яковлев. После долгого обсуждения было принято решение: использовать жребий, в итоге Холмса и Ватсона поделили между собой Гафт и Яковлев (всё-равно кто есть кто), Мягкову пришлось довольствоваться ролью доктора Мортимера ( тем более, что докторов он уже играл). Лестрейда досталось играть Буркову (будьте спокойны--сыграет не хуже Брондукова), Хадсон-Ахеджакова (даже гримировать не надо), Френклинд- Евстигнеев ( как всегда, сыграет свою эпизодическую так, что она будет помниться лучше, чем иная главная ---вспомните старика Адамыча), Лора Лайонс--Волкова. Остальные мелкие роли распределяем по-вкусу. Да, чуть не забыл, для самогО главного режиссёра оставим роль Бэрримора, пусть приносит овсянку сильным мира сего ( он это любит , в смысле, играть эпизоды в своих фильмах). (Никогда не забуду его предвыборных фильмов о Ельцине, где последний, якобы, пьёт спитой чай, из экономии заваривая его по нескольку раз и кушает котлеты из кулинарии по 10 копеек, которые на постном масле на старой чугунной сковородке ему жарит Наина Иосифовна).
|
|
|
|
| |
Пост N: 695
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.07 14:44. Заголовок: Re:
Званый гость пишет: цитата: | противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... |
| Это значит, двухсерийный фильм, причём во второй серии не будет ни Холмса, ни Ватсона?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 25.11.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 07.02.07 14:53. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: цитата: | Это значит, двухсерийный фильм, причём во второй серии не будет ни Холмса, ни Ватсона? |
| Не обязательно, ЭТЮД в основе - тоже двучастевая книга, во второй части нет ни Холмса, ни Ватсона, но для экранизации взяли только первую часть. Вообще, как раз ДОЛИНА СТРАХА, очень хорошо подходит для развития альтернативной экранизации о ШХ - вместо КРОВАВОЙ НАДПИСИ, по композиции ЭТЮД и МОРИАРТИ "в одном флаконе".
|
|
|
|
| |
Пост N: 238
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 07.02.07 15:40. Заголовок: Re:
Званый гость пишет: цитата: | Понятно, что на фоне настоящего сериала |
| Спасибо за такой душевный коммент! Я вот о чем подумал: когда Соломин говорил что в фильме были уже показаны человеческие чувства : любовь-дружба- и т.д.,этим он сам подтвердил одну мысль, которая когда-то посетила и меня : Наш фильм про Холмса не был фильм про английского сыщика и его раскрытые дела - это был просто советский заказной фильм для показания прогнившего западного мира с его пороками и прочими делами, тупыми стражами закона + пара "Дон Кихот и санча-панча" ( ну типа там тоже хорошие люди есть) которые борятся и обличают буржуазную дествительность. Помните слова Ватсона?: "Как может человек посылать на смерть тысячи людей..и мне все равно немецкий ли он барон или английский лорд ???" То есть сволочи там, за границей, посылают на смерть тысячи.... А когда эти серии с подтекстом были уже сняты,то интерес к обычным,"прочим", чисто криминальным делам Холмса у постановщиков просто пропал. Вот проследите, практически везде есть подтекст. начиная с "Афганистана - Востока...", продажным полковником Валентайном и т.д. Грустно подумать,но все остальную "альтернативу" уже сняли англичане с Бреттом. В Союзе был опыт снимать и по 12 и по 15 серий,но "заказ" был выполнен и потому работу пришлось свернуть. Соломин прожил еще 20 лет после "20 века" и мог бы еще сняться в куче фильмов про Холмса. Ведь по книге, в своем последнем деле Холмсу и ватсону по 60 лет, а Соломин и умер в 60....Вполне мог бы сыграть старого Ватсона и без грима. Вообщем такая вот грусная история...
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 01.03.07
|
|
Отправлено: 01.03.07 20:54. Заголовок: Re:
не кидайте в меня камнями, но, будь я режиссером, я бы показала гейскую любовь... Это так по-английски. Люблю всё английское
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 564
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 01.03.07 21:46. Заголовок: Re:
Шерли пишет: цитата: | не кидайте в меня камнями, но, будь я режиссером, я бы показала гейскую любовь... Это так по-английски. |
| Если бы Вы были режиссёром, в Вас не стали бы кидать камнями, а попросту посадили, по статье 121 УК РСФСР, за "Мужеложство",это так по-русски, которая (для торжества цивилизованной демократии) была отменена только в 1993 году, т.е. - после того, как фильм был снят. Что касаемо англичанства, то (по информации Святозара Чернова) Холмс с Ватсоном за подобное времяпрепровождение тоже спокойно могли загреметь на пару лет...Как Оскар Уайлд...
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 22:45. Заголовок: Re:
Согласно поправке Лабушера от 1885 года: "Любая особа мужского пола, которая, на публике или приватно, совершает, или договорилась совершить, или обеспечивает, или пытается обеспечить совершение с какой-либо особой мужского пола любого акта грубой непристойности, будет виновна в преступлении, и, будучи осуждена за него, должна быть подвергнута по усмотрению суда тюремному заключению на срок, не превышающий два года с или без исправительных работ." Заметьте, любого акта, а не только мужеложества в его крайней форме (оно было наказуемо и до этого, и только в 1861 было отменено пожизненное заключение за него)! Эта поправка была просто манной небесной для шантажистов, так что Чарльз Огастес Милвертон не упустил бы своего шанса, если бы у него была хоть малейший повод заподозрить подобные отношения между Ш.Х. и д-ром В. Оскар Уайлд загремел в 1895 г. по полной, на два года Пентонвилской тюрьмы с работами.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 01.03.07
|
|
Отправлено: 01.03.07 22:53. Заголовок: Re:
svetozar_chernov пишет: цитата: | Эта поправка была просто манной небесной для шантажистов, так что Чарльз Огастес Милвертон не упустил бы своего шанса, если бы у него была хоть малейший повод заподозрить подобные отношения между Ш.Х. и д-ром В. |
| ага, не зря Холмс выкинул содержимое сейфа Милвертона в камин. Чуял, что и на них компромат имеется.
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 565
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 01.03.07 23:00. Заголовок: Re:
Надеюсь, эта нижепоясная тема закончится также внезапно. как и началась... А то проснётся Пингвин.... Я не знаю что будет...
|
|
|
|
| |
Пост N: 753
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.07 13:13. Заголовок: Re:
Шерли пишет: цитата: | будь я режиссером, я бы показала гейскую любовь... Это так по-английски. |
| Иначе как бредом я это и не назову. Плюс попытка приписать англичанам новые, доселе неведомые, национальные качества без веской на то причины. Знаете, свобода мысли, плавно перетекающая в ересь, на этом форуме не приветствуется. Ваше оригинальное видение культурных героев вам следовало бы лоббировать где-нибудь в другом месте.
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 01.03.07
|
|
Отправлено: 02.03.07 13:41. Заголовок: Re:
бред или не бред не Вам решать, товарищ отмороженный. Тема, между прочим, про альтернативного Холмса, каким хочу - таким и вижу. Ну не дают мне покоя некоторые фразы, оброненные на протяжении книг, главными героями. И простой дружбе, лично я их приписать не могу. Или вы тут только фильмы обсуждаете, а не рассказы? Про "доселе невдомые, национальные качества" хочу Вам заметить, что в мире не так много стран, где разрешены однополые браки. Или Вы не в курсе, что в прошлом году Великобритания пополнила этот список? И еще мне непонятно, что такое "культурные герои"? Причем тут "культурные"? И чего приветствуется и не приветствуется на этом форуме может говорить только админ, Вы администратор чтоль? И вообще, у Вас это в порядке вещей так накидываться на новичков? Ладно, фиг с вами, варитесь в своей каше!
|
|
|
|
| |
Пост N: 755
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.07 13:59. Заголовок: Re:
Шерли пишет: цитата: | бред или не бред не Вам решать, товарищ отмороженный |
| Вас для начала предупредили. Настолько корректно, насколько это было возможно в данной ситуации. У нас нет привычки "накидываться на новичков". Но это частный форум - считайте, как частный клуб - и вы мне, как админу, уже не нравитесь. Всего хорошего.
|
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 258
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.07 18:29. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 566
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 03.03.07 00:46. Заголовок: Re:
maut пишет: цитата: | Интересно, если не он то кто? |
| Вам это действительно интересно ?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.03.07 00:47. Заголовок: Re:
Смотрите, господа и дамы,распугаете всех потенциально заинтересованных в теме Канона, а не только бесконечном воспевании советского сериала... Частный форум... Звучит-то как... ГРОЗНО. И свобода мысли не приветствуется... Форум, кстати, на то и форум, что все излагают соображения по поводу. Вежливо, без перехода на личности... Тоже мне, литераторы...
|
|
|
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 13.12.06
Откуда: РФ, Ковров
|
|
Отправлено: 03.03.07 01:38. Заголовок: Re:
И все-таки зря товарищь Шерли про "отмороженного"! Это, простите, как-то не очень похоже на цитата: | Вежливо, без перехода на личности... |
| Если на то пошло, можно было поинтересоваться для начала, кто есть ху на данном форуме, прежде чем кидаться поспешными фразами типа Ц-ц-ц!
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.07 04:31. Заголовок: Re:
Риа пишет: цитата: | Частный форум... Звучит-то как... ГРОЗНО. И свобода мысли не приветствуется... |
| Звучит нормально. Частный форум, это значит он кем то создан и кому то принадлежит. Кто то за это деньги платит. А все мы, кроме владельцев, здесь гости. Свобода мысли не означает, что эту мысль кто то ОБЯЗАН выслушать... А самое главное, свободы всякие, голоса, печати, собраний, они все в конституциях для государства прописаны. Чтобы оно на них не покушалось, так как это неотьемлимые права человека. Частные же владения могут эти права игнорировать - попробуйте высказать свои мнения или провести собрание в рабочее время в частном предприятии... уволят и бесполезно будет взывать к своим правам. Так и сдесь, что захочет админ то и сделает... В социалистическом обществе человек будет писать челобитную вышестоящему начальству и жалится на несправедливость.. В обществе свободного предпринимательства, человек либо найдет другое место, либо создаст свое. Либо примет правила устанавливаемые владельцем. Риа пишет: цитата: | а не только бесконечном воспевании советского сериала... |
| "Нет Холмса, кроме Ливанова и Соломин Ватсон его!" Безконечно не нужно. Достаточно поворять эту фразу 10 раз в день. И вам откроется истина.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 314
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.07 11:00. Заголовок: Re:
На самом деле, Шерли просто не разобралась, что название "Альтернативный Холмс" означает "что бы еще сделать с Конан Дойлем, чтобы получился наш сериал". Ох, спорил я в свое время со Званым гостем, доказывал ему, что с Конан Дойлем можно сделать много всего разного, и получится не только наш сериал (получилось же мировое шерлокианское кино, которое вовсе не есть "атака клоунов", то есть, простите, клонов), - так мне Званый гость на очередное письмо и не ответил. Так он и не поверил, что "отличное от нашего сериала" не всегда значит "худшее" - иногда это просто "другое". Вот, например, МАКСИМ пишет: цитата: | Грустно подумать, но все остальную "альтернативу" уже сняли англичане с Бреттом. |
| МАКСИМ, я вас успокою: не всю альтернативу сняли в гранадовском сериале! Были фильмы и до, и после нашего и гранадовского сериалов (кто еще не видел вот этот список экранизаций Конан Дойля, просмотрите, не сочтите за труд). И что, кто-то всерьез думает, что снимавшие их режиссеры были сплошь бездарными плагиаторами, которые передирали из нашего и гранадовского сериала идеи, но не могли изобрести ничего нового? Тогда надо предполагать и то, что особенно пышным цветом плагиат (телепатический, очевидно) расцвел в те времена, когда двух сериалов еще в помине не было, а кино о Шерлоке Холмсе уже вовсю снимали... В чем там еще виновата Шерли? Ах да, невежливо говорила с админом - ну, тут сама могла посмотреть в профиле, с кем она, собственно, разговаривает. Что она еще натворила - ну конечно, подняла крамольную тему. Тут и я ушами прохлопал, каюсь: мог ей дать ссылку на тему "Слеш Гарри Поттера" - и она сама бы поняла, что ступает на скользкую дорожку. А еще я мог показать ей "Интересные ссылки", а там выложена "Частная жизнь Шерлока Холмса", а в "Частной жизни" В ВИДЕ СТЕБА и НАМЕКОМ затрагивается оная крамольная тема.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 315
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.07 12:15. Заголовок: Re:
PS Ах, да... svetozar_chernov пишет: цитата: | Согласно поправке Лабушера от 1885 года: "Любая особа мужского пола, которая, на публике или приватно, совершает, или договорилась совершить, или обеспечивает, или пытается обеспечить совершение с какой-либо особой мужского пола любого акта грубой непристойности, будет виновна в преступлении, и, будучи осуждена за него, должна быть подвергнута по усмотрению суда тюремному заключению на срок, не превышающий два года с или без исправительных работ." Заметьте, любого акта, а не только мужеложества в его крайней форме (оно было наказуемо и до этого, и только в 1861 было отменено пожизненное заключение за него)! Эта поправка была просто манной небесной для шантажистов, так что Чарльз Огастес Милвертон не упустил бы своего шанса, если бы у него была хоть малейший повод заподозрить подобные отношения между Ш.Х. и д-ром В. Оскар Уайлд загремел в 1895 г. по полной, на два года Пентонвилской тюрьмы с работами. |
| Светозар, спасибо за историческую справку.
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 567
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 03.03.07 13:07. Заголовок: Re:
Риа пишет: цитата: | Частный форум... Звучит-то как... ГРОЗНО. И свобода мысли не приветствуется... |
| Для тех кто не понял, Ширли была забанена не за своё "свободомыслие" а за неразборчивость, которая в свою очередь ведёт к распущенности, которая в свою очередь открывает дорогу всякой вирусной заразе, типа СПИДа. Её "наезд" на Пингвина только подтверждает эту самую неразборчивость... А у нас тут на форуме продолжается ХХ век, а в Советском Союзе секса как известно небыло.... (почти). И за генитальные темы будет простой и банальный БАН, исключительно в целях гигиены...
|
|
|
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 03.03.07 13:22. Заголовок: Re:
Я удивляюсь,почему некоторые считают крутой вещью культивировать "гейную" тему? Вроде мода на это давно прошла вместе с Борькой Моисеевым,Пенкиным и Шурой : нет, надо в холмсовский сайт всунуть этакую глупость. Это уже не просто моветон,это просто дурной вкус. А дурной вкус, как известно,не лечится. Что и показал на своем примере Шерли...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 260
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.03.07 14:39. Заголовок: Re:
TAYM пишет: цитата: | Вам это действительно интересно ? |
| Что вы чтовы, я и так знаю, но никому не скажу МАКСИМ пишет: цитата: | Я удивляюсь,почему некоторые считают крутой вещью культивировать "гейную" тему? |
|
Это все из-за разрухи, той что как известно в головах, а не в сортирах. Лично я считтаю, что надо такие темы пресекать в зачатке. Полностью поддерживаю наших ДВУХ админов в этом решении.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 252
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 03.03.07 14:57. Заголовок: Re:
Согласен...
|
|
|
|
| |
Пост N: 756
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.03.07 15:35. Заголовок: Re:
Всё проще гораздо... На нашем форуме не везёт всем, чей ник начинается на "Шерл..."
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.07 16:09. Заголовок: Re:
Pinguin пишет: цитата: | ник начинается на "Шерл..." |
| "Похождения телепузиков Шерли и Ватси"... Переработка "Приключений ШХ и ДВ" для младшего ползункового возраста
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 03.03.07 19:10. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.03.07 17:21. Заголовок: Re:
А бан – это на всю жизнь или временно? Уважаемый Пингвин, простите меня, пожалуйста! Я больше так не буду. Обещаю! Мне очень стыдно, правда. Я действительно сразу не разобралась, куда попала, и какие люди тут обитают, и какие вопросы здесь приемлемы, а какие нет. И я не догадалась, что Вы администратор, т.к. я думала, что должность будет под Вашим ником подписана. Я правда давнишний поклонник холмсов, всяких и разных, а особенно нашего, родного, ливановского, и мне очень хочется поселиться тут: мне жутко нравится дизайн и всякие разделы. Смогу ли я зарегистрироваться по-новому? Или мой ip-адрес в черном списке? Pinguin пишет: цитата: | Всё проще гораздо... На нашем форуме не везёт всем, чей ник начинается на "Шерл..." |
| Если простите, обещаю даже ник поменять, раз тем у кого «шерл…» здесь не везет. Не знаю, что меня дёрнуло такие гадости написать… Наверно из-за ника, возомнила себя понятно кем. I’m sorry, so sorry, please forgive me!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 764
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.07 17:23. Заголовок: Re:
Господа, насколько я понимаю, Шерли решила начать новую жизнь, а мы ж всегда за...
|
|
|
|
| |
Пост N: 76
Зарегистрирован: 13.12.06
Откуда: РФ, Ковров
|
|
Отправлено: 06.03.07 17:45. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 06.03.07 19:34. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 766
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.07 22:34. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Так Шерли вовсе и не мальчик? |
| Это у неё просто аватар с Нейлом Теннантом.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 07.03.07 00:13. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 769
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.07 00:37. Заголовок: Re:
Но даже второй аватар мне напоминает Нейла Теннанта. С обложки "Actually". Тенденция, однако...
|
|
|
|
| ветеран форума
|
Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.07.06
|
|
Отправлено: 18.03.07 17:33. Заголовок: Re:
Дело не только в моветоне. Гейская тема - ерунда, видали мы вещи и похуже, но зачем здесь-то? так ведь можно все опошлить, и начать закидывать друг друга банановыми шкурками. Фильм учит хорошему вкусу. Давайте соответствовать. Альтернативный Холмс и Холмс, за которого стыдно, - это все-таки две большие разницы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 18.05.07 18:15. Заголовок: Re:
Если кому стало уж совсем скучно , предлагаю создать тему: "Клуб великих детективов." (по-аналогии с когда-то существовавшим "Клубом великих капитанов" на радио.) Правильнее , конечно, кинодетективов, и, для начала, желательно из кино- и теле- фильмов советской поры.( А то от всяких "ментов" и "разбитых фонарей" крыша съедет.) И как эти детективы помогают друг другу в распутывании сложных дел. Было-бы прикольно представить, как какой-нибудь Анискин расследует дело о похождении огромной взбесившейся собаки в его деревне. И как Холмс, уставший от отсутствия в Лондоне преступлений века, сам крадёт в замке королевы Виктории драгоценную картину, и сам участвует в раскрытии этого преступления. И как легкораненый Лестрейд на вопросы сотрудников Скотленд-Ярда о присхождении ранения , пренебрежительно говорит: "Ерунда, бандитская пуля." И ещё, обратил внимание. что советский сериал о "Ш.Х." нравится в основном тем, кто впервые увидел его в детском или подростковом возрасте, и совершенно не нравится тем, кто впервые увидел его (сериал) в зрелом возрасте, по-крайней мере, они от него не фанатеют. Подозреваю, что это связано с умением В. Ливанова обращаться с детьми.(Опыт у него по мультикам и детским фильмам действительно огромный.) Ведь фильм создан для детей и подростков, а не для людей средних лет, ( и в этом идеи А.К.Дойла совпадают с идеями создателей фильма- приключения более интересны для детей.).Ведь Соломин и Ливанов в этом фильме --лишь выросшие дети!. По-крайней мере, все мои знакомые, которые старше меня лет на 10-20, абсолютно не разделяют моей привязанности к фильму, и считают его детской игрушкой и ерундой. И все те фильмы , в том числе и западные, где к Холмсу относятся на полном серьёзе, и где его играют старые "прожжёные "артисты, особым успехом не пользуются. Интересно было-бы услышать мнение на этот счёт человека, впервые посмотревшего "Ш.Х" лет в 30-40 (если такие есть).
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.07 22:22. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Ш.Х" лет в 30-40 (если такие есть). |
| Таких, кажись нет... Но для меня Фильм был прямое попадание в то, что я себе представлял уже до того перечитав Конан Дойля. Книга - нравилась и Фильм тоже понравился. А вот другие фильмы - нет...
|
|
|
|
| |
Пост N: 277
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 18.05.07 23:19. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Интересно было-бы услышать мнение на этот счёт человека, впервые посмотревшего "Ш.Х" лет в 30-40 (если такие есть). |
| Ну, можно поспрашивать родителей, они ж примерно в таком возрасте и смотрели. Мои, например, смотрели с большим интересом. Особенно мама. Она же и усадила меня смотреть, когда я и понятия не имела, кто такой Холмс. Ей фильм очень понравился и нравится до сих пор, причем очень сильно. И если есть возможность пристроиться, когда я в очередной раз его пересматриваю, она случая не упускает. Хотя, сказать, что фанатеет, я не могу. Но она у меня вроде вообще ни от чего не фанатеет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 19.05.07 04:19. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | И как Холмс, уставший от отсутствия в Лондоне преступлений века, сам крадёт в замке королевы Виктории драгоценную картину, и сам участвует в раскрытии этого преступления. |
| А еще говорят, что у Алиты идеи бредовые... 1724 пишет: цитата: | Подозреваю, что это связано с умением В. Ливанова обращаться с детьми.(Опыт у него по мультикам и детским фильмам действительно огромный.) |
| А вот с этим полностью соглашусь. NT, та же ситуация : и мама, и старшая сестра... Но только наш сериал, ко всем другим экранизациям - как к предательству Родины.
|
|
|
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 19.05.07 17:18. Заголовок: Re:
Мало того, что Холмс сам крадёт картину из дворца королевы Виктории, так он подбивает к себе в сообщники Ватсона, который мастерит для этого дела лесницу... Тем более, что опыт налёта на дом Милвертона у этой парочки имеется... Криминальный дуэт...
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 18:19. Заголовок: Re:
NT пишет: цитата: | Но она у меня вроде вообще ни от чего не фанатеет. |
|
Замечательная мама! Серьёзно! 1724 пишет: цитата: | Интересно было-бы услышать мнение на этот счёт человека, впервые посмотревшего "Ш.Х" лет в 30-40 |
|
Ещё интересней сравнить впечатления зрителей, впервые увидевших картину в разные эпохи: от брежневской до современной. Ведь, конечно, восприятие фильма резко меняется от того, что видишь за окном или в ящике. 1724 пишет: цитата: | Ведь фильм создан для детей и подростков, а не для людей средних лет |
|
Не уверен в этом. 1724 пишет: цитата: | И все те фильмы , в том числе и западные, где к Холмсу относятся на полном серьёзе, и где его играют старые "прожжёные "артисты, особым успехом не пользуются. |
|
Именно. Это уже отмечалось здесь: особый шарм нашего фильма - в ироничности, некоторой комедийности, даже - театральности. Это - драматургия, а не просто киноиллюстрация к написанному АКД.
|
|
|
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 20.05.07 04:14. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Мало того, что Холмс сам крадёт картину из дворца королевы Виктории, так он подбивает к себе в сообщники Ватсона, который мастерит для этого дела лесницу... |
| То есть сумел вырезать маску, сумеет и лестницу смастерить?
|
|
|
|
| Леди во всём
|
Пост N: 150
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.05.07 09:42. Заголовок: Re:
alita пишет: цитата: | То есть сумел вырезать маску, сумеет и лестницу смастерить? |
| Человек военный. Сказано - сделано.
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.07 22:48. Заголовок: Re:
Своего рода папа Карло. Решил, что надо сына - тут же выстрогал. Надо маску - вырзал. Лестницу - сколотил... Идеальный мужчина
|
|
|
|
| |
Пост N: 120
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 21.05.07 07:46. Заголовок: Re:
svetozar_chernov пишет: А Мери Морстен не глупа, права NT...
|
|
|
|
| |
Пост N: 175
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 22.05.07 21:12. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 06.03.07
|
|
Отправлено: 22.05.07 21:14. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Холмсом признали бы Гошу Куценко, а лучшим Ватсоном-Виктора Сухорукова.... |
| Ну и парочка была бы! Аж представить такое страшно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 22.05.07 21:30. Заголовок: Re:
Теперь остаётся, как сейчас модно говорить, провести "кастинг" на роли самых худших исполнителей ролей Холмса, Ватсона и других, то есть выявить тех артистов, которых никогда не хотелось-бы увидеть в этих ролях.... Поплачем и посмеёмся вместе...
|
|
|
|
| |
Пост N: 139
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 23.05.07 05:51. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Теперь остаётся, как сейчас модно говорить, провести "кастинг" на роли самых худших исполнителей ролей Холмса, Ватсона и других, то есть выявить тех артистов, которых никогда не хотелось-бы увидеть в этих ролях.... |
| Куценко и Сухоруков достойные претенденты на роль самых "неподходящих".
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 06:36. Заголовок: Re:
alita пишет: цитата: | Куценко и Сухоруков достойные претенденты на роль самых "неподходящих" |
| А по моему они вполне смогли бы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 23.05.07 10:57. Заголовок: Re:
kalash пишет: цитата: | А по моему они вполне смогли бы. |
| А внешний вид? Я понимаю, что гримеры, но все-таки?
|
|
|
|
| ветеран форума
|
Пост N: 75
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 23.05.07 12:43. Заголовок: Re:
alita пишет: цитата: | Я понимаю, что гримеры, но все-таки? |
|
НЕ БЫВАЕт таких гримеров. При чем Сухоруков - человек безмерно талантливый. Но все же это не повод впадать в крайности!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.10.07 14:38. Заголовок: Re:
1724 пишет: цитата: | Ещё интересней сравнить впечатления зрителей, впервые увидевших картину в разные эпохи: от брежневской до современной. Ведь, конечно, восприятие фильма резко меняется от того, что видишь за окном или в ящике. |
| Мне 17. От Ливанова просто в восторге. Оккупировала у семьи телевизор и третий раз уже подряд пересматриваю свой ДВД (купленный, кстати, после вдумчивого и внимательного изучения данного сайта). Правда, я подросток, так что подхожу под категорию "детей и тинейджеров", обозначенную вами выше.
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 1557
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 08.10.07 15:28. Заголовок: Re:
Соня пишет: цитата: | купленный, кстати, после вдумчивого и внимательного изучения данного сайта |
| А до посещения сайта вы видели этот фильм?
|
|
|
|
| |
Пост N: 734
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
|
|
Отправлено: 08.10.07 15:42. Заголовок: Re:
Соня пишет: цитата: | От Ливанова просто в восторге. |
| А от Соломина?
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 13
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 11.10.07 14:24. Заголовок: Re:
Недавний просмотр одной из серий "Пуаро" навел на мысль - а как бы эта парочка (Пуаро-Гастингс они же Суше-Фрэйзер) смотрелась в роли Холмса и Уотсона. Ну, естественно, их нужно поменять местами: тот кто был ассистентом, становится сыщиком и наоборот. Хью Фрэйзер - высокий, худой, носатый - чем не Холмс, соответственно Дэвид Суше, будучи хорошим актером с ролью Уотсона справился бы вне всякого сомнения! Вот такие перевертыши!
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.10.07
|
|
Отправлено: 13.10.07 05:53. Заголовок: Re:
ТАУМ пишет: цитата: | А до посещения сайта вы видели этот фильм? |
| Не видела. НЕ получалось(( фрекен борк пишет: Я тогда еще не разобралась. Соломин - Ватсон тоже хоррош, бесспорно. Вот только на фоне чересчур умной и дедуктивной миссис Хадсон он выглядит довольно забавно. "Можно подумать, у Вас глаза на затылке!" "Он просто видит ваше отражение в кофейнике!"
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.07 14:15. Заголовок: Re:
А я вот неоднократно пытался представить Александра Кайдановского в роли Шерлока (он же ведь тоже пробовался на роль) но почему-то все мои усилия оказались тщетными. Не знаю, то ли образ Ливанова "прочно закрепился" у меня в мозгу, вытесав за все эти годы его "истинный профиль из гранита", словно вода, поддачивающая камень, капля за каплей просачиваясь в сознание, но никто другой больше "не котируется", то ли сложно гипотетически представить многогранность Кайдановского, который в свою очередь засел у меня как "ротмистр" ("Свой среди чужих...")
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 40
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 03.11.07 14:44. Заголовок: 1724 пишет: И ещё, ..
1724 пишет: цитата: | И ещё, обратил внимание, что советский сериал о "Ш.Х." нравится в основном тем, кто впервые увидел его в детском или подростковом возрасте, и совершенно не нравится тем, кто впервые увидел его (сериал) в зрелом возрасте, по-крайней мере, они от него не фанатеют. Подозреваю, что это связано с умением В. Ливанова обращаться с детьми. |
| Я еще подозреваю, что это связано с тем, о чем пишет Дж.Фаулз в статье о Конан Дойле: что детектив – это сказка; а сказки больше нравятся детям и тем взрослым, кто сохранил в себе ребёнка. А уж снимать сказки в Союзе умели (одна «Варвара-краса-длинная-коса» чего стоит!). Так что вот вам еще один альтернативный Холмс: «Вынул тут Шерлок меч-кладенец…» Кстати, 1724 , мне очень понравились Ваши альтернативные Холмсы. Они презабавные!
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.07 18:30. Заголовок: "И ещё, обратил ..
"И ещё, обратил внимание, что советский сериал о "Ш.Х." нравится в основном тем, кто впервые увидел его в детском или подростковом возрасте, и совершенно не нравится тем, кто впервые увидел его (сериал) в зрелом возрасте, по-крайней мере, они от него не фанатеют." Я увидел Фильм в 24 года... И тем не менее он мне понравился... Искусство не пропьёшь
|
|
|
|
| железяка
|
Пост N: 1653
Зарегистрирован: 21.07.06
|
|
Отправлено: 03.11.07 19:32. Заголовок: kalash пишет: Искус..
kalash пишет: Это из другого топика, с огурцами и картофаном
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 43
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 03.11.07 20:04. Заголовок: kalash пишет: "..
kalash пишет: цитата: | "И ещё, обратил внимание, что советский сериал о "Ш.Х." нравится в основном тем, кто впервые увидел его в детском или подростковом возрасте, и совершенно не нравится тем, кто впервые увидел его (сериал) в зрелом возрасте..." Я увидел Фильм в 24 года... И тем не менее он мне понравился... |
| Та разве ж это зрелый возраст - 24 года!.. Самый что ни на есть "сказочный" возраст...
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.07 12:04. Заголовок: Я лично осознала всю..
Я лично осознала всю прелесть и начала фанатеть от фильма уже в более зрелом возрасте. Хотя в юности он мне тоже нравился. Просто много было других увлечений.
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.07 20:30. Заголовок: Мне представляются К..
Мне представляются Казаковы (отец и сын) в роли Холмса. Каждый хорош по своему. Один сыграл бы в начале славных дел, другой соответственно к концу фильма или сериала. А вот Ватсона ни в ком не вижу.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 849
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.07 20:44. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..
GalinaBlanka пишет: цитата: | А вот Ватсона ни в ком не вижу. |
| Да, с ВатсОнами беда....хотя чем больше я смотрюю на Юрия Соломина, тем больше убеждаюсь, что он похож на старого грустного Ватсона.... GalinaBlanka пишет: цитата: | Мне представляются Казаковы (отец и сын) в роли Холмса. |
| Насчет сына не знаю - а вот отец- да, это было бы мощно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.07 21:00. Заголовок: Осталось найти Ватсо..
Осталось найти Ватсона, и можно писать сценарий.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 851
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.07 21:32. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..
GalinaBlanka пишет: цитата: | Осталось найти Ватсона, и можно писать сценарий. |
| Обычно делают наоборот
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.07 22:01. Заголовок: maut пишет: Обычно ..
maut пишет: Или переписывают под определённого актёра
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: село Малые Чебуреки
|
|
Отправлено: 19.12.07 11:15. Заголовок: Намедни был посещен ..
Намедни был посещен как обычно гениальной мыслью. Даже несколькими. В роли Холмса мысленно увидел Джорджа Клуни. В роли Ватсона (ака Уотсона) - Хью Грант (ака Грэнт). В роли Мориарти - Кристофер Уокен (обязательно в гриме из "Сонной Лощины", там, где он еще/уже с головой). В роли Лестрейда - Роуэн Эткинсон. В роли миссис Хадсон - а черт с ней, пусть будет Софи Лорен. Вспомогательный состав: Холмс - Джон Клиз Ватсон - Чарли Шин Мориарти - Брюс Пэйн Лестрейд - Эдди Мерфи Миссис Хадсон - Рене Зельвегер
|
|
|
|
| |
Пост N: 1742
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.12.07 14:22. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..
Dead Adriano пишет: цитата: | В роли Мориарти - Кристофер Уокен (обязательно в гриме из "Сонной Лощины", там, где он еще/уже с головой). |
| Ну почему, без головы тоже неплохо. Или голову с собой, под мышкой.
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 60
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 19.12.07 15:33. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..
Dead Adriano пишет: цитата: | Миссис Хадсон - Рене Зельвегер |
| (голосом Инны Ульяновой) Dead Adriano, я оценила!... (с)
|
|
|
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 19.12.07 19:48. Заголовок: А почему бы и нет? М..
А почему бы и нет? Миссис Хадсон- Инна Ульянова!. А Холмс с Ватсоном--Хоботов с Саввой Игнатьевичем?..Ватсон-Равикович! А Холмс-Борцов!
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 235
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 19.12.07 21:15. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..
Dead Adriano пишет: цитата: | Джордж Клуни... Хью Грант... Кристофер Уокен... Рене Зельвегер... |
| Странно... А мне казалось, ты спишь и видишь: Холмс - Кайл Маклахлен Ватсон - Майкл Онткин Мориарти - некто Д. Линч Лестрейд - Мигель Феррер Миссис Хадсон - Лара Флинн Бойл :-Р Нужно ли говорить, что в роли В. Дашкевича - Анджело Бадаламенти, написавший чудный саундтрек к какому-то сезону не-помню-какого-фильма? Скрытый текст Dead Adriano пишет:
цитата: | Намедни был посещен гениальной мыслью. |
|
нам пришла в голову, как ни странно, мня мня, мысль (с)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 874
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
|
|
Отправлено: 19.12.07 21:44. Заголовок: Джордж Клуни... Хью ..
цитата: | Джордж Клуни... Хью Грант... Кристофер Уокен... Рене Зельвегер... Джон Клиз... Чарли Шин.. Брюс Пэйн ... Рене Зельвегер... Кайл Маклахлен... Майкл Онткин... Мигель Феррер... Лара Флинн Бойл... |
| Откуда вы все такие слова знаете?...
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 236
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 19.12.07 21:47. Заголовок: фрекен борк пишет: ..
фрекен борк пишет: цитата: | Откуда вы все такие слова знаете?... |
| Я - из Википедии А Dead Adriano - из головы. Она у него умная. Хоть и страшная.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1746
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.07 01:16. Заголовок: фрекен борк пишет: ..
фрекен борк пишет: цитата: | Откуда вы все такие слова знаете?... |
| Понтуются, не видите?
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: село Малые Чебуреки
|
|
Отправлено: 20.12.07 08:57. Заголовок: Рени Алдер пишет: Х..
Рени Алдер пишет: цитата: | Холмс - Кайл Маклахлен Лестрейд - Мигель Феррер Миссис Хадсон - Лара Флинн Бойл :-Р |
| Маклахлен, конечно, голова... Вот Феррер бы в роли Лестрейда не смотрелся. А на роль миссис Хадсон, если уж зацепиться за Твин Пикс, то не Лара, а Грейс Забриски бы вполне подошла. Рени Алдер пишет: цитата: | Нужно ли говорить, что в роли В. Дашкевича - Анджело Бадаламенти |
| О. Вот это мысль так мысль. Тревожные потусторонние мотивы Бадаламенти в "Собаку Баскервилей" или "Пеструю ленту" вписались бы как родные.
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 62
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.07 09:46. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..
Рени Алдер пишет: У Линча не самая выразительная внешность, а личность Мориарти - почти инфернальная, поэтому из того же Твин Пикса подойдет Рэй Вайз (ведь это он был там главным исчадьем, а по совместительству добрым папой).
|
|
|
|
| |
Пост N: 66
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: огромная, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.12.07 10:27. Заголовок: > Маклахлен, кон..
> Маклахлен, конечно, голова... криком камни ломать - это вам не Коперника изучать...
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 240
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 20.12.07 11:54. Заголовок: irussia пишет: У Ли..
irussia пишет: цитата: | У Линча не самая выразительная внешность |
| Зато умище какой...
|
|
|
|
| любитель овсянки
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Петербург
|
|
Отправлено: 21.12.07 01:40. Заголовок: 1724 пишет: А почем..
1724 пишет: цитата: | А почему бы и нет? Миссис Хадсон- Инна Ульянова!. А Холмс с Ватсоном--Хоботов с Саввой Игнатьевичем?..Ватсон-Равикович! А Холмс-Борцов! |
| это что-то новое а было б забавно...но мне кажется все-таки эти фильмы хороши по отдельности
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.12.07 12:06. Заголовок: А вот такой состав: ..
А вот такой состав: Жан Рено-Холмс Жерар Депардье-Ватсон Кристиан Клавье-Лестрейд Итог-новая комедия.
|
|
|
|
| шерлокианка
|
Пост N: 18
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.08 23:55. Заголовок: Ливанов forever,но р..
Ливанов forever,но раз уж тема про альтернативного Холмса, то как вам Василий Лановой? Между прочим, по внешним данным очень подходит под описание Холмса.Актерский талант налицо
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 1164
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.08 11:46. Заголовок: Выдалась свободная м..
Выдалась свободная минутка и решил представить себе Холмса- Казакова (моя давняя мечта). Вот что вышло: Идеальный Холмс....
|
|
|
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.08 14:14. Заголовок: maut пишет: решил п..
maut пишет: цитата: | решил представить себе Холмса- Казакова |
| Я тоже считаю, что он отлично справился бы с ролью. А это, обратите внимание на актёра слева, сын-Кирилл Казаков. Очень похож на отца.
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.08 15:02. Заголовок: Что-то народу нынче ..
Что-то народу нынче не шибко много стало появляться на форуме Вот обрадовался уже едва завидев издали: GalinaBlanka и maut ! Вот уже третий день заходя на форум так и подмывает спросить: "кто здесь"?
|
|
|
|
| ветеран форума с 24.7.06
|
Пост N: 300
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.08 16:38. Заголовок: Dutchman пишет: Что..
Оффтоп: Dutchman пишет:
цитата: | Что-то народу нынче не шибко много стало появляться на форуме |
|
Не расстраивайтесь так безутешно, Dutchman. Мы здесь, мы никуда не делись... Вот сегодня (на данную минуту) форум посетило не менее 21 человека (считая Вас и меня). Мы просто мало пересекаемся...
|
|
|
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.08 22:19. Заголовок: Dutchman пишет: Вот..
Dutchman пишет: цитата: | Вот уже третий день заходя на форум так и подмывает спросить: "кто здесь"? |
| Всех дома не застать, весна...
|
|
|
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 08.03.08
|
|
Отправлено: 20.03.08 14:29. Заголовок: Dutchman пишет: Что..
Dutchman пишет: цитата: | Что-то народу нынче не шибко много стало появляться на форуме Вот обрадовался уже едва завидев издали: GalinaBlanka и maut ! Вот уже третий день заходя на форум так и подмывает спросить: "кто здесь"? |
| Подпишусь под КАЖДЫМ словом!!! После просмотра современных российских криминальных сериалов, учиненного ввиду восторженных отзывов части окружающих, в голове такая бредятина: "Закон и порядок" - Илья Лагутенко - Холмс (только гримироваться долго придется), "Бригада" - Сергей Безруков - Ватсон (после роли Иешуа Га-Ноцри поверю уже во все), только перекрасить надо (все та же тема молодого Ватсона, начатая ещё в сов фильме). Миссис Хадсон (не смейтесь) - Джуди Денч (в гриме М из бондианы), кажется, правильно имя вспомнилось. Вопросик маленький и глупый - отсутствие смайликов - глюк компа или кто-то из Великих разозлился. Если последнее - простите великодушно вампира неразумного, больше так не буду (главное, скажите, что именно больше не делать). И половины функций нет для писания (хны-хны-хны)
|
|
|
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 08.03.08
|
|
Отправлено: 20.03.08 14:30. Заголовок: Вопрос снимается вви..
Оле-оле-оле, у меня все снова появилось!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.09.08 13:25. Заголовок: Много говорят о том,..
Много говорят о том, что Александр Кайдановский участвовал в пробах на роль Холмса, а не осталось ли каких-нибудь кадров кинопленки или фотографий Кайдановского в гриме Холмса? Интересно же посмотреть как мог бы выглядеть Холмс в исполнении другого (стоит признать не менее талантливого актера). Если этот материал уже есть на сайте, подскажите ссылочку...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2847
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.09.08 15:24. Заголовок: Кайдановский где-то ..
Кайдановский где-то был. Но, как всё необработанное, на сайт ещё не попал. Надо порыться в архиве.
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.08 20:33. Заголовок: Каюсь, никак не собе..
Каюсь, никак не соберусь отсканить фотопробу Кайдановского.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2851
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.09.08 22:50. Заголовок: http://s48.radikal.r..
Фота из архива, снималась на кривую мыльницу (кривыми руками ), но и на том спасибо. Я надеюсь всё же заполучить фотку лучшего качества.
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.08 23:14. Заголовок: В книжке, что у меня..
В книжке, что у меня, фотка другая - другой ракурс. Но Кайдановский в том же гриме и костюме.
|
|
|
|
| |
Пост N: 432
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.09.08 08:01. Заголовок: Pinguin пишет: Фота..
Pinguin пишет: цитата: | Фота из архива, снималась на кривую мыльницу (кривыми руками ), но и на том спасибо. |
| Очень интересное фото. Кайдановский настолько гармонично смотрится в этом образе. Но с Ватсоном-Соломиным их вместе не представляю.
|
|
|
|
Отправлено: 04.09.08 08:40. Заголовок: Pinguin Хорош, безу..
Pinguin Хорош, безусловно. Оффтоп: А уж какой был Стэплтон!
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 1664
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.09.08 11:59. Заголовок: Pinguin пишет: Фота..
Pinguin пишет: цитата: | Фота из архива, снималась на кривую мыльницу (кривыми руками |
| Он великолепен в этом образе...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 04.09.08 15:32. Заголовок: Сэр Pinguin, большое..
Сэр Pinguin, большое спасибо за интересное фото. Кайдановский действительно превосходно смотрится в образе Шерлока Холмса, но мне кажется, что у него получился бы совсем другой Холмс, может быть это всего лишь бред нервной женшины , но Холмс в исполнении Кайдановского даже на фото выглядит совсем другим. Я не про внешние их различия - это очевидно. Нет, Холмс Кайдановского какой-то грустный, в нем нет той искорки бесшабашной веселости, которую мы все наблюдаем в Холмсе-Ливанове...
|
|
|
|
| |
Пост N: 436
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.09.08 01:50. Заголовок: http://s49.radikal.r..
Вот откапала снимок Кайдановского из фильма"10 негритят". Да, внешне он обсолютно совпадает с моим представлением англичанина времён Холмса.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 1675
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.09.08 16:19. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..
GalinaBlanka пишет: цитата: | Вот откапала снимок Кайдановского из фильма"10 негритят". Да, внешне он обсолютно совпадает с моим представлением англичанина времён Холмса |
| О да! И роль прекрасная и типаж подходящий...
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 1653
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 07.09.08 16:44. Заголовок: Всё же, мне кажется,..
Всё же, мне кажется, Холмс Кайдановского был бы больше похож на бреттовского - более нервный и раздерганный, чем ливановский. А мне наш Холмс больше всего нравится атмосферой - от него на душЕ тепло, уютно и сверчки сверчат...
|
|
|
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 07.09.08 20:27. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..
GalinaBlanka пишет: цитата: | Вот откапала снимок Кайдановского из фильма"10 негритят". |
| Конечно Кайдановский чем-то похож на Холмса, но я считаю, что он больше на маньяка похож...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1398
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.04.09 16:04. Заголовок: irussia пишет: Вот ..
Оффтоп: irussia пишет:
в году моего детства была такая общеобразовательная третья программа и были по ней предачи о писателях и вот в передаче об Ильфе и Петрове были заняты Игорь Костолевский и Михаил Филиппов (они вообще друзья, всё время вместе играют, только что стали Иваном Ивановичем и Иваном Никифоровичем к юбилею) Костолевский - Ильф, Филиппов - Петров Но в ролях персонажей они менялись: Филиппов - Остап Бендер, Костолевский - Киса (торг в дворницкой), Костолевский - Остап Бендер, Филппов - Балаганов (есть такой миллионер!) Вот
|
|
|
|
| |
Пост N: 612
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.04.09 18:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | в году моего детства была такая общеобразовательная третья программа и были по ней предачи о писателях |
| Я, кстати, точно помню, что по "Учебной программе" в 80-е показывалась и передача о Конан Дойле. Причем то ли с рисунками, то ли с мультипликацией - мне запомнился кадр, где Дойл вылезал из автомобиля, в крагах и очках.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1407
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.04.09 04:51. Заголовок: DonDanillo пишет: п..
DonDanillo пишет: цитата: | по "Учебной программе" в 80-е показывалась и передача о Конан Дойле |
| Так и думал, что вы моей репликой заинтересуетесь. Этой передачи не видел. Но много других - про Шварца, Чапека, Марка Твена, Стивенсона... У Шварца Драконом был ... Крамаров! Ещё до отъезда. А у Стивенсона Басов играл Сильвера, а Садальский - туземца с того острова, где Стивенсон провёл последние годы жизни. Были времена... (с) А вот передача, которая точно заинтересует Год 1982 про Рину Зелёную фильм кто про неё говорит? как я помню - Пельтцер, Раневская... а также -Ливанов и Соломин! они говорят - актёры в перерывах между съёмками как-то расстёгиваются, "рассупониваются" (я запомнил слово) - а она всегда собранная, на все пуговицы "Как будто Англия вошла!" а ещё Михалков говорил - как он её с детства знал и отрывки, само собой атлас Британии и всё прочее Короче говоря, пора открывать тему - что-то вроде "Старый телевизор"
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9857
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 13:26. Заголовок: Я тут решил представ..
Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы. Сюжет отдаю в хорошие руки Англия, XIX век. Народ стонет под гнетом капиталистов и помещиков. На землях сэра Чарльза Баскервиля находят олово. Будучи прогрессивным человеком, сэр Чарльз хочет построить на доходы с рудников школу и больницу для бедных. В этом ему помогают доктор Мортимер и бывший учитель и натуралист Стэплтон. В это же время на болотах появляется слух об огромной призрачной собаке, которую сэр Чарльз принимает за призрак преследующий его род. Он собирается в Лондон, но неожиданно умирает во время поздней прогулки на болотах. У его трупа видны отпечатки лап собаки. Доктор Мортимер, убежденный материалист, не верит в призраков. Он встречается с прибывшим из Америки сэром Генри, молодым и энергичным продолжателем дел своего дяди. Вместе они реашают отправиться к Шерлоку Холмсу, известному защитнику бедного люда. Дальше какое-то время все по книге. Ватсон приезжает в Девоншир, живет с сэром Генри, помогает ему во всем. Но Собака по прежнему шастает по болотам. В это время из тюрьмы сбегает борец за свободу Ирландии Сэлден, брат миссис Бэрримор. Он прячется на болотах. Когда об этом узнают Ватсон и сэр Генри они начинают помогать ему. Ну дальше все тоже по книге. В конце концов Шерлок Холмс разоблачает двурушника Стэплтона, который только делал вид что помогает сэру Чарльзу и сэру Генри. На самом деле он мечтал завладеть поместьем и рудниками, чтобы стать богачом и эксплуатировать рабочих. Он же купил огромную собаку и вымазал ее фосфором. К счастью, собаку удалось убить, а Стэплтона засосала Гримпенская трясина. Сэр Генри жениться на Берил, а доктор Мортимер открывает больницу для бедных на его деньги. Шерлок Холмс отказываетяс от вознаграждения и говорит пламенную речь о том что мол все бы были такими как сэр Генри Баскервиль. Занавес. Режисер - Вайншток Музыка - Богословского Стихи Лебедева-Кумача Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3197
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 15.01.11 13:34. Заголовок: maut пишет: Режисер..
maut пишет: цитата: | Режисер - Вайншток Музыка - Богословского Стихи Лебедева-Кумача Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров. |
| И получилось бы вполне достойно, я уверен. Особенно энергичные музыкальные темы! И про Селдена, которому Ватсон и сэр Генри носят еду - это свежо
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9859
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 13:38. Заголовок: LaBishop пишет: . О..
LaBishop пишет: цитата: | . Особенно энергичные музыкальные темы! |
| Угу и какая-нибудь веселая песенка про овсянку. Или про то как опасно гулять по болотам. Ну и Сэлдену конечно песенку про родные Ирландские просторы. LaBishop пишет: цитата: | И про Селдена, которому Ватсон и сэр Генри носят еду - это свежо |
| вообще-то я долго думал как они ему будут помогать, но не придумал. Может поселят в Б- холле. LaBishop пишет: цитата: | И получилось бы вполне достойно, я уверен |
| Да, профукали наши кинематографисты тогда такую тему... Я тоже не сомневаюсь что вышло бы очень круто
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2445
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:02. Заголовок: maut пишет: Холмс -..
maut пишет: цитата: | Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров. |
| Вполне в традиции пародийных либретто, которые печатались в 1960-х годах. Позвольте продолжить: Ватсон (вариант) - Борис Бабочкин Сэр Чарльз - Анатолий Кторов Сэр Генри - Борис Ливанов (!) Мортимер - Павел Кадочников (!). Бэрил - Лидия Смирнова (правда, она снялась первый раз в 1940-м) Стэплтон - Борис Тенин Сэлден - Борис Чирков Берримор, он же - Фридрих Энгельс - Олег Жаков Лора Лайонс (забыли? - олицетворяет собой мятущуюся интеллигенцию среди народа и по совместительству, борца за женское равноправие) - Нина Алисова (Лариса в первой постановке "Бесприданницы" Протазанова) Фрэнкланд - Сергей Мартинсон (!) Мисис Хадсон - Рина Зеленая (молодая вдова, почему бы и нет?) ....только вот что-то представителей темных сил не хватает. Все какие-то очень прогрессивные. может, сэра Чарльза все-таки сделать угнетатателем? За это и пострадает...А Френкланда (- тоже забыли) сделать его помошником - высматривает, не завелись ли где представители рабочего движения, вынюхиает, стучит...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9861
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:21. Заголовок: safomin25 пишет: Ст..
safomin25 пишет: цитата: | Стэплтон - Сергей Мартинсон (!) |
| Я бы предложил Кторова- Паратова в той же Бесприданнице safomin25 пишет: ну почему забыл. Я как раз хотел ее сделать этакой пламенной суфражисткой, которая стала невольным орудием в руках Стэплтона. А еще комический старик Френкленд. Закоснелый консерватор и ретроград. Короче этакий подлец и шпион. Следит за всеми и вся. И доносит куда следует. (Ильинский(?)) А еще Лестрейд- представитель закона. Тупой, жадный служака. Этакий Держиморда. Вероятно именно он участвовал в аресте Сэлдена. Наконец Берил Стэплтон - бедная, но честная костариканская девушка обманутая Стэплтоном. Бэрримор - настоящий преданный слуга и почти друг. Его жена - весьма впечатлительная особа. Кажется с действующими лицами все. а, еще Миссис Хадсон- Комическая но добрая старушка. Кэбмен 2704- представитель рабочего движения. Батлер - эксплуататор детского труда. Картарайт - смышленый парнишка из бедной семьи.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2446
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:28. Заголовок: maut пишет: Я бы пр..
maut пишет: цитата: | Я бы предложил Кторова- Паратова в той же Бесприданнице s |
| Я в предыдущем посте кое-что добавил и исправил. Как Вам такой актерский расклад?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2447
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:32. Заголовок: maut пишет: Берил ..
maut пишет: цитата: | Берил Стэплтон - бедная, но честная костариканская девушка обманутая Стэплтоном. |
| Значит - брюнетка. Тогда она - Алисова, а Лора - Смирнова.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9862
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:34. Заголовок: safomin25 пишет: Ка..
safomin25 пишет: цитата: | Как Вам такой актерский расклад? |
| В целом неплохо... но я не всех увы представляю визуально. Ну и Ватсон-Бабочкин как-то.... Тихо, граждане, Ватсон думать будет! Мартинсон все же слишком молод для Френкланда safomin25 пишет: цитата: | Берримор, он же - Фридрих Энгельс |
| Точно! Вот к кому сэр Чарльз должен был поехать в Лондон - к Энгельсу!
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9863
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:40. Заголовок: safomin25 пишет: ..
safomin25 пишет: цитата: | Бэрил - Лидия Смирнова (правда, она снялась первый раз в 1940-м) |
| Из википедии: цитата: | 1934 — Настенька Устинова 1938 — Новая Москва 1939 — Большая жизнь — Женя Буслаева |
|
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9864
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:47. Заголовок: safomin25 пишет: Ми..
safomin25 пишет: цитата: | Мисис Хадсон - Рина Зеленая (молодая вдова, почему бы и нет?) |
| Все-таки старая м-с Хадсон мне больше импонирует. Хмммм.... А может Раневская?! Такая ехидная миссис Хаддсон. Домоправительница.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2448
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:47. Заголовок: maut пишет: Батлер ..
maut пишет: цитата: | Батлер - эксплуататор детского труда. |
| Осип Абдулов maut пишет: цитата: | А еще Лестрейд- представитель закона. Тупой, жадный служака. Этакий Держиморда. Вероятно именно он участвовал в аресте Сэлдена. |
| Эраст Гарин! maut пишет: цитата: | Его жена - весьма впечатлительная особа. |
| Вера Марецкая цитата: | а, еще Миссис Хадсон- Комическая но добрая старушка. |
| В этом качестве - Мариа Блюменталь-Тамарина (именно такую роль она играла в немой еще комедии "Дон Диего и Пелагея). Но я предлагаю - молодую вдову - Рину Зеленую maut пишет: цитата: | Мартинсон все же слишком молод для Френкланда |
| Он - характерный актер, для него возраст персонажа не имеет занчения - вспомините Дуремара maut пишет: цитата: | Картарайт - смышленый парнишка из бедной семьи. |
| Петр Алейников Никита Богословский писал такие пародийные либретто для "Литературки" конца 1960-х, для "Крокодила", Борис Ардов - тоже, был такой юморист из старой команды 1930-1960-х
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9865
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:56. Заголовок: safomin25 пишет: Эр..
safomin25 пишет: В точку! safomin25 пишет: Тоже неплохо. Хотя конечно можно и кого-то помоложе .... safomin25 пишет: цитата: | Он - характерный актер, для него возраст персонажа не имеет занчения - вспомините Дуремара |
| Ну да, в общем было бы любопытно. safomin25 пишет:
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2449
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:56. Заголовок: maut пишет: Все-так..
maut пишет: цитата: | Все-таки старая м-с Хадсон мне больше импонирует. Хмммм.... А может Раневская?! Такая ехидная миссис Хаддсон. Домоправительница. |
| Вполне. Я тоже думал о Раневской. Просто было бы здорово, если бы Зеленая и Мартинрсов одну и ту же роль, но в "разных исторических условиях) сыграли бы дважды.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9866
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 14:59. Заголовок: safomin25 пишет: Пр..
safomin25 пишет: цитата: | Просто было бы здорово, если бы Зеленая и Мартинрсов одну и ту же роль, но в "разных исторических условиях) сыграли бы дважды. |
| Да это-то я понимаю. И Мартинсона даже где-то одобряю... но вот с молодой Хадсон... Нет конечно Зеленой уже тогда не привыкать было играть домработниц и прочую прислугу Но.. не знаю....
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:03. Заголовок: maut пишет: Я тут р..
maut пишет: цитата: | Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы. |
|
maut пишет: цитата: | Да, профукали наши кинематографисты тогда такую тему... |
|
Посмотрите при случае киевского "Тома Сойера" 1936 г. Получите весьма специфические ощущения от скрипа переворачивающегося в гробу М.Твена.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2450
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:06. Заголовок: maut пишет: Ватсон-..
maut пишет: цитата: | Ватсон-Бабочкин как-то.... Тихо, граждане, Ватсон думать будет! |
| Просто Жаров черсчур размашистый, а Бабочкин - более элегантный. maut пишет: цитата: | Петр Алейников Тоже неплохо. Хотя конечно можно и кого-то помоложе .... |
| В "Семеро смелых" он играл почти подростка. Или же - откроем новое имя для кино 1930-х - совсем молодой человек из московской театральной студии, впервый выйдет на профессональную сцену в 1938 году. Юрий Любимов.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9867
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:07. Заголовок: Sam пишет: Посмотри..
Sam пишет: цитата: | Посмотрите при случае украинского "Тома Сойера" 1936 г. Получите весьма специфические ощущения от скрипа переворачивающегося в гробу М.Твена. |
| Хто вам сказал что я не смотрел? Знаете от острова сокровищ Стивенсон тоже наверно в гробу вертелся волчком, но фильм-то получился сказочный. А Том Сойер местами с чудным почти одесским колоритом получился. Смешной фильм. Кстати Костя Кульчицкий (тот самый Том Сойер) вполне мог бы сыграть Картрайта.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9868
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:11. Заголовок: safomin25 пишет: Пр..
safomin25 пишет: цитата: | Просто Жаров черсчур размашистый, а Бабочкин - более элегантный. |
| Жаров в роли Ватсона мне представляется вроде Найджела Брюса с которым Ретбоун играл примерно в то же время- конец 30-х начало 40-х. Известно что Сталин Голливуд в общем ценил.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2451
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:17. Заголовок: maut пишет: Просто ..
maut пишет: цитата: | Просто Жаров черсчур размашистый, а Бабочкин - более элегантный. Жаров в роли Ватсона мне представляется вроде Найджела Брюса с которым Ретбоун играл примерно в то же время- конец 30-х начало 40-х. |
| Ну, в общем, пробы покажут...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9870
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:20. Заголовок: safomin25 пишет: Ну..
safomin25 пишет: цитата: | Ну, в общем, пробы покажут... |
| Даже жаль что нельзя вот так запросто сгонять в прошлое и загнать там такую шикарную идею. И кастинг уже есть....
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2452
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:40. Заголовок: maut пишет: Даже жа..
maut пишет: цитата: | Даже жаль что нельзя вот так запросто сгонять в прошлое и загнать там такую шикарную идею |
| Сталинскую премию получили бы... Дачи бы построили - в Комарово и на Николиной горе... А, похоже, такой сюжет где-то был - как во время исторических съемок происходит перемещение во времени. А ведь можно же вот что сделать - написать сценарий о том, как в 1930-х годах готовят к съемке вот такую вот "Собаку Баскервилей", думают о подборе актеров. И современные актеры (похожие по типажу) играют тех. Ну, например. Петр Мамонов - Мартинсон... И холмсоактеров пригаласить! Стеблов - Максим Горький, я как-то заметил в хронике - поразительно похож. Никита Михалков (к примеру) Каганович. Васильева в каком-то сериале уже играла Раневскую... А потом фильм закрывают, сценариста сажают...Из всей группы сейчас остался в живых только парень, который играл Картрайта, к ниму приходят современные фанаты Конан Дойля (Дон Данилло приходит!) и просят расскаазать, как на Ленфильме собирались снимать "Собаку Баскервилей" в 1936 году.Он начинает вспоминать. И Лондон снимать в тех же местах в СПб, где снимал МИФ... Черная-ретро-комедия. Начианется так (титры): "Крупно. Надпись, сделанная на старой пищущей машинке: "Собака Баскервилей". Камера отъезжает, под ней "Сценарий игрового музыкального приключенческого фильма". Камера отъезжает: под этим - автор сценария....режиссер.... композитор... Сверху - большой косой шамп - "Разрешено к производству" (дата, подпись). Комната на киностудии "Ленфильм". Раскрытый сценарий лежит на столе, заваленой фотографиями актеров. Мужская рука берет со стола несколько фотографий Михаила Жарова. Голос за кадром. Ну вот нам и Ватсон... Второй голос за кадром. Слишком размашист. Надо бы кого-нибудь поэлегантнее... Вторая мужская рука с другой стороны берет несколько фотографий Бориса Бабочкина. Первый голос за кадром. (иронично). Тихо, товарищи, Ватсон думать будет... Ну вот как-то так, примерно...
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 17:14. Заголовок: maut пишет: Знаете ..
maut пишет: цитата: | Знаете от острова сокровищ Стивенсон тоже наверно в гробу вертелся волчком, |
|
По-моему, тот, что с Борисовым и Стуковым, вполне по книге, без особых искажений. Ну и - Стивенсона с Дюмой мне не жалко. Да и АКД тоже. А Твена - жаль. Скрытый текст Вчера, кстати, слушал краем уха про Л.Целиковскую. Пожалуй, сошла б за Бэрил. Хотя, лучше - кого постарше.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 18:13. Заголовок: Ой, а сэр Генри долж..
Ой, а сэр Генри должен быть аболиционистом!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2456
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 18:18. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..
Лоттик Баскервилей пишет: цитата: | а сэр Генри должен быть аболиционистом! |
| И привезет с собой слугу-негра. Негров в СССР любили, потому что никогда их не видели...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9871
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 19:40. Заголовок: safomin25 пишет: И ..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2457
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 20:44. Заголовок: maut пишет: Кстати ..
maut пишет: цитата: | Кстати на роль Стэпльтона предлагаю как вариант Михаила Астангова |
| Брутален. Как-то трудно представить его энтомологом. А как вариант Сэлдена - Николай Крючков. Кэбмен у нас еще остался. Борис Андреев?
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 21:13. Заголовок: Интересно,кого мог б..
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 21:23. Заголовок: maut пишет: Я тут р..
maut пишет: цитата: | Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы. |
| Ежели серьёзно, то я не верю. Ваша версия - пример английского социализма, который развивается эволюционным путём, без революции. В таком виде СБ снимать в 30-е не стали бы (да и не сняли). Что это такое: Мортимер открывает больницу для бедных/рабочих? - Разве это достаточно для картины в духе социалистического реализма?
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 21:25. Заголовок: safomin25 пишет: А ..
safomin25 пишет: цитата: | А как вариант Сэлдена - Николай Крючков. |
| Сэлден должен быть сбежавшим из застенков революционером.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9873
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 22:04. Заголовок: Алек-Morse пишет: Е..
Алек-Morse пишет: цитата: | Ежели серьёзно, то я не верю. Ваша версия - пример английского социализма, который развивается эволюционным путём, без революции. В таком виде СБ снимать в 30-е не стали бы (да и не сняли). Что это такое: Мортимер открывает больницу для бедных/рабочих? - Разве это достаточно для картины в духе социалистического реализма? |
| В Робинзоне Крузо 1940 года вообще почти нет политики и ничего - сняли. А 'экранизации Жюль Верна? Основной упор на освободительную борьбу- так у нас Сэлден есть. Про аболиционизм тоже можно придумать(идеи уже были). Если хотите, то можно представить дело так,ч то Сэр Генри решил помочь ирландцам материально - нечто похожее было в сталинском Острове Сокровищ например. А вообще я конечно не совсем серьезно.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2458
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 22:56. Заголовок: kalash пишет: Интер..
kalash пишет: цитата: | Интересно,кого мог бы сыграть Андрей Файт? |
| Ему впишем роль Мориарти - акулы мирового капитализма.Как раз злодеев не хватает. Кто-то же должен проивостоять положительным героям.maut пишет: цитата: | Кстати на роль Стэпльтона предлагаю как вариант Михаила Астангова |
| Гулять, так гулять - Астангов будет играть Джека-Потрошителя, провокатора, который по заданию реакционных сил дестабилизирует обстановку в Лондоне, чтобы дать правительству повод ввести чрезвычайное положение и запретить рабочие профсоюзы. kalash пишет: цитата: | А Андреев скорее в роли Джонатана Смолла смотелся бы. |
| Знаете, он крупноват, и по росту, и по характеру. Трудно представиь себе, что он пойдет куда-то ночью, полезет через забор... Только ведь Смолл - пероснаж из другого произведения... Андреев будет играть находящегося в эмиграции князя Кропоткина. Тоже - с бородой. Его даже поначалу с Энгельсом будут путать...
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:05. Заголовок: maut пишет: А вообщ..
maut пишет: цитата: | А вообще я конечно не совсем серьезно. |
| Как говорится, в сказке - ложь, да в ней подтекст Попробую рассмотреть этот вариант с экранизацией СБ в 1930-е, некоторые намётки (отчасти уже упомянутые): Итак, Селден - сбежавший с каторги революционер. Для усиления его роли в фильме у него должна произойти историческая встреча с Шерлоком Холмсом - и объяснение ( 1), у него должен быть классовый антогонист ( 2), революционер должен победить (хотя бы на этом кратком историческом этапе - т.е. больше морально, чем глобально) - это ( 3), и он должен остаться жив, чтобы дальше вести борьбу за свободу угнетённых ( 4). Для усиления роли Шерлока Холмса - ведь он положительный герой, хотя и не пролетарий... (Может, умственного труда?), он защитник бедняков и рабочих. Стало быть, дело Баскервиля его заинтересовало чем-то особенным, не просто внешней экстравагантностью (мистикой), но и пониманием, что здесь что-то серьёзное. Что? Из Принстаунской каторжной тюрьмы сбегает революционер Селден - и бежит в район Гримпена, где обитает Степлтон, который поселился здесь около двух лет назад. Они непременно должны встретиться! Потому что у обоих счёты друг с другом. Откуда приехал Степлтон? Из Латинской Америки... Скажем так, из Бразилии, где до 1883 года было рабство. Степлтон как раз разорился из-за того, что рабство было отменено. Оставляем обстоятельства смерти сэра Чарльза и всю эту катавасию с Собакой Баскервилей. Берём уже предложенных ранее рабочих и медный рудник. Мортимер - материалист? Пожалуй... Кульминация фильма - встреча Холмса и Селдена, которому сыщик помогает бежать на пароход. Сам Холмс, конечно, не готов заниматься революционной работой, но настойчивость и правота Селдена заставляет его задуматься. Оказывается, Холмс изловил Селдена несколькими годами ранее, полагая, что тот убийца-маньяк. Но это была подстава (работала "королевкая охранка" ). Холмс сам сомневался и мучился, что некоторые вещдоки не очень убедительны... "Когда за Селденом закрылась дверь, я сел в кресло напротив и спросил Холмса: - Чем вы теперь собираетесь заняться, Холмс? Надеюсь, не революцией? - Не беспокойтесь, Ватсон. Я всё также буду помогать бедным людям, попавшим в беду. Революция обязательно произойдёт, может, через десять или двадцать лет, возможно, даже в России... - Полноте, Холмс! - Советую, дорогой доктор, почитать сочинения мистера Маркса и мистера Энгельса - это не менее интересно, чем моя монография об органах осязания у сыщиков! ...Пока же ни я, ни Англия ещё не вполне созрели для социалистической революции, но найдутся джентльмены из рабочих, кто будет таким же самоотверженным, как Селден!" там-парам-пам-тара-тара-ра!
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9875
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:07. Заголовок: Кстати вот еще вари..
Кстати вот еще вариант - Степльтон как предатель рабочего повстанческого движения за права рабочих возглавляемого Сэлденом. Сэлдена посадили и он теперь хочет отомстить гаду. Но Стэпльтон спускает на него собачку...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9876
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:15. Заголовок: Алек-Morse пишет: И..
Алек-Morse пишет: цитата: | Итак, Селден - сбежавший с каторги революционер. Для усиления его роли в фильме у него должна произойти историческая встреча с Шерлоком Холмсом - и объяснение (1), у него должен быть классовый антогонист (2), революционер должен победить (хотя бы на этом кратком историческом этапе - т.е. больше морально, чем глобально) - это (3), и он должен остаться жив, чтобы дальше вести борьбу за свободу угнетённых (4). |
| Слушайте, это гениально!Алек-Morse пишет: цитата: | Из Принстаунской каторжной тюрьмы сбегает революционер Селден - и бежит в район Гримпена, где обитает Степлтон, который поселился здесь около двух лет назад. Они непременно должны встретиться! Потому что у обоих счёты друг с другом. |
| я об этом думал и уже надумал (см. выше). Но ваш вариант мне тоже нравится.... Только к моменту действия СБ не только рабство но даже Империя в Бразилии уже рухнула. Алек-Morse пишет: цитата: | Кульминация фильма - встреча Холмса и Селдена, которому сыщик помогает бежать на пароход. Сам Холмс, конечно, не готов заниматься революционной работой, но настойчивость и правота Селдена заставляет его задуматься. Оказывается, Холмс изловил Селдена несколькими годами ранее, полагая, что тот убийца-маньяк. Но это была подстава (работала "королевкая охранка" ). Холмс сам сомневался и мучился, что некоторые вещдоки не очень убедительны... |
| Тоже роскошно. Так и представляю: - вы мужественный человек, сэр! Англия еще будет в долгу перед вами. А возможно не только Англия. Продолжайте свою борьбу, только где-нибудь подальше от нашей полиции... Скажем в России! Там много революционеров, и они добьются своего. Лет через двадцать.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2459
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:16. Заголовок: Алек-Morse пишет: О..
Алек-Morse пишет: цитата: | Оставляем обстоятельства смерти сэра Чарльза и всю эту катавасию с Собакой Баскервилей. |
| Без собаки никак нельзя. Это как "Остров сокровищ" без пиратов. Ну хоть как нибудь. Ну хоть так, что ли - Степлтон, чтобы заработать на жизнь, заводит собачит питомкник, в котором разводит собак редктй породы, привезенных из Бразилии. И проводит биологические опыты. В резулитате этих опытов рождется монстр - получеловек-полусобака. Он убегает из питомника (предварительно загрызя Стэплтона), добиратеся до Лондона, где становится ДжекомПотрошителем - в лунные ночи он оборачивается собакой и загрызает женщин легкого поведения...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2460
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:21. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..
Алек-Morse пишет: цитата: | Советую, дорогой доктор, почитать сочинения мистера Маркса и мистера Энгельса |
| Энгельса мы уже предусмотрели. В кртической ситуации Холмс приходит к нему, и тот дает ему нужный совет. Или ничего не дает, а просто говорит: "Бытие определяет сознание...". И Холмс уходит от него просветленный... Пафосный финал. "Титр: Прошло шесть лет...". Церемония развеивания праха Энгельса над морем, близ Манчестера. Среди участников церемонии, скорбно склоняющих головы в память о гении мирового рабочего движения - Холмс, Ватсон и молодой Ганди, который учился тогда в Лондоне на адвоката.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:23. Заголовок: safomin25 пишет: Бе..
safomin25 пишет: Да то я просто не чётко выразился... В смысле - оставляем, т.е. оставляем в сюжете фильма. Там и собака и псевдо-мистика и некоторые другие сюжетные ходы и детали из повести Конан Дойля. maut пишет: цитата: | Так и представляю: - вы мужественный человек, сэр! Англия еще будет в долгу перед вами. А возможно не только Англия. Продолжайте свою борьбу, только где-нибудь подальше от нашей полиции... Скажем в России! Там много революционеров, и они добьются своего. Лет через двадцать. |
| "Именн, именно!" (с) Очень хорошо. Теперь бы найти студию, которая нам заплатит за сценарий
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9877
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:23. Заголовок: Алек-Morse пишет: с..
Алек-Morse пишет: цитата: | ставляем обстоятельства смерти сэра Чарльза и всю эту катавасию с Собакой Баскервилей |
| safomin25 пишет: цитата: | Без собаки никак нельзя. Это как "Остров сокровищ" без пиратов. Ну хоть как нибудь. Ну хоть так, что ли - Степлтон, чтобы заработать на жизнь, заводит собачит питомкник, в котором разводит собак редктй породы, привезенных из Бразилии. И проводит биологические опыты. В резулитате этих опытов рождется монстр - получеловек-полусобака. Он убегает из питомника (предварительно загрызя Стэплтона), добиратеся до Лондона, где становится ДжекомПотрошителем - в лунные ночи он оборачивается собакой и загрызает женщин легкого поведения... |
| Хммм.. я так понял что оставляем - значит оставляем в фильме.... Иначе safomin25 прав- нет смысла.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:28. Заголовок: Будет, будет собака...
Будет, будет собака... Опять же - просто моя формулировка, видимо, показалоась двусмысленной. "А у нас всё по-прежнему" (с) Как разорившийся мошенник Степлтон хочет заполучить поместье Баскервиль-холл. Т.е. действует в этом плане по Конан-Дойлу. Просто в сюжете усиливаем революционную линию, расставляем политические акценты...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9878
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:29. Заголовок: Алек-Morse пишет: Т..
Алек-Morse пишет: цитата: | Теперь бы найти студию, которая нам заплатит за сценарий |
| увы, Ленфильм 30-х годов недоступен.... А теперь в эпоху загнивающего капитализма кто ж такое возьмет. Алек-Morse пишет: цитата: | "Именн, именно!" (с) Очень хорошо. |
| Ага, и еще можно сделать утопление Стэпльтона сделать делом рук Сэлдена. Как в 17 мгновениях весны, когда Штирлиц убивает Клауса. Месть классовому врагу. А Холмсу он потом в этом признается. И Холмс его понимает. И отпускает. А сэр Генри покрывает Сэлдена, откупаясь от инспектора Лестрейда (показываем продажность буржуазных полисменов). он же и билет Сэлдену оплачивает.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2461
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:33. Заголовок: maut пишет: оставля..
maut пишет: цитата: | оставляем - значит оставляем в фильме |
| Значит - оставляем. А все-таки, как насчет монстра - днем - человек, ночью - собака? И Астангову тогда роль найдется - потому что сам Стэплтон монстр и есть...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9880
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:39. Заголовок: safomin25 пишет: А ..
safomin25 пишет: цитата: | А все-таки, как насчет монстра - днем - человек, ночью - собака? |
| Не, это антинаучно и нематериалистично. Не по-марксистки. Что за гнилой мистицизм, а?! Вы товарищ safomin25, должны знать, что товарищ Сталин говорил: "Диалектический материализм есть мировоззрение марксистско-ленинской партии. Оно называется диалектическим материализмом потому, что его подход к явлениям природы, его метод изучения явлений природы, его метод познания этих явлений является диалектическим, а его истолкование явлений природы, его понимание явлений природы, его теория - материалистической." (И. СТАЛИН О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ, Правда. 12 сентября 1938 года) Так что не, это мне не нравится. Мы ведь играем по правилам? В 30-е годы такую мистику бы запороли на корню. Вот с Джеком-Провокатором... тьфу Потрошителем - это интересно. Его можно "скрестить" с Мориарти. который тайно работает на правительство.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:43. Заголовок: maut пишет: Вот с Д..
maut пишет: цитата: | Вот с Джеком-Провокатором... тьфу Потрошителем - это интересно. Его можно "скрестить" с Мориарти. который тайно работает на правительство |
| Да, хорошая идея.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9881
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.11 23:46. Заголовок: Алек-Morse пишет: Д..
Алек-Morse пишет: тут до кучи можно ввести Майкрофта Холмса как отрицательного персонажа - чиновника правительства Он по братски дает совет Шерлоку - не лезть в это дело. Но Холмс ему говорит что-то типа - нет братец, народ для меня важнее семейных уз. Ну и ссорятся они соответственно на почве идейных разногласий.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:01. Заголовок: maut пишет: Ну и сс..
maut пишет: цитата: | Ну и ссорятся они соответственно на почве идейных разногласий. |
| Согласен... Ещё не гражданская война, но дело принципа.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9884
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:06. Заголовок: maut пишет: Майкро..
maut пишет: Кстати сыграть его как раз мог бы Андреев.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:07. Заголовок: В этих двух песнях к..
В этих двух песнях как раз есть вариант сценария http://www.box.net/shared/b66bt29clz http://www.box.net/shared/c1ucskuhhd Степлтон с женой латиноамериканские революционеры, Генри, приехавший из Америки, предатель революционного дела. Селден тоже революционер-анархист, также проданный Генри. Степлтон помогает бежать Селдену из тюрьмы. Генри, перепуганный перспективой возмездия со стороны Селдена(про то, что Степлтон тоже революционер, он не знает) выдумывает историю с мистической собакой, подсовывает её Мортимеру и посылает его в Лондон, чтобы заручиться помощью прославленного детектива, раассчитывая, что Холмс заинтересуется этой тайнственной собакой и приедет его спасать. На самом деле собаки нет, он сам убил своего дядю, чтобы завладеть наследством и оставил поддельные следы собаки возле его тела. Его дядя хотел отдать часть своего капитала в помощь голдающим Поволжья, после того как побывал в Советской России и увидел все преступления совершённые белогвардейцами, действующими при поддержке Англии. Степлтон решает использовать эту историю(выдуманную Генри) с целью уничтожить предателя. Начинается вой на болотах(это Степлтон, как Ихтиандр трубит в манок, подражающий вою собаки). Им же распостраняются слухи о том, что это чудовище видели на болоте и Генри с ужасом сам начинает верить в то, что его выдумка может оказаться правдой... Приехавший Холмс, поселяется на болоте. Там и происходит его встреча с Селденом. (Ну, тут как выше писалось- он проникается уважением к Селдену и хотя и не разделяет его взгляды, не выдаёт его, так как идеи революции способны повлиять даже на представителей старого режима). Генри, подпоив Ватсона, приводит его на болота, где создаёт условия, в которых Ватсон застреливает Селдена, думая, что действует в пределах самообороны. Холмс раскрывает это преступление Генри и рассказывает Ватсону об этом в пещере, где и предлагает ему выступить в роли суда присяжных. Ватсон высказывается за то, чтобы не вмешиваться в дела между Степлтоном и Генри. (Конечно же Холмс устанавливает до этого личность Степлтона и его роль в этой истории). Степлтон заманивает Генри на болота, где и произносит ему приговор. Генри в ужасе пытается спасти свою шкуру, бежит и тонет в болоте. За этим издалека наблюдают Холмс и Ватсон. "Что вы думаете об этом, Ватсон?" "Запутанная история"... В конце фильма, у камина, Холмс распутывает эту историю для Ватсона, и из их разговора становится понятно, что честный человек, даже занимающийся сыскной работой при капитализме, неизбежно приходит к выводу о несправедливости существующей в Англии системы. "Но что же делать Холмс? Неужели вы представляете нас с вами революционерами?"- "Кто знает Ватсон...кто знает..."...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2465
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:16. Заголовок: maut пишет: Не, это..
maut пишет: цитата: | Не, это антинаучно и нематериалистично. Не по-марксистки. Что за гнилой мистицизм |
| Ну ладно, монстр, это уж чересчур maut пишет: цитата: | метод изучения явлений природы, его метод познания этих явлений является диалектическим, а его истолкование явлений природы, его понимание явлений природы, его теория - материалистической." (И. СТАЛИН О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ, |
| Изучение явлений природы при этом самом диамате дошло до того, что человека пытались скрестить с обезьяной, и по некоторым сведениям - скрестили. А где обезьяна, там и собака недалеко. Оба - млекопитающие. Вот с к крокодилом человека было бы скрестить трудновато - тут диамат бессилен. Это только у древних египтян получалось
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9885
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:17. Заголовок: kalash пишет: Степл..
kalash пишет: цитата: | Степлтон с женой латиноамериканские революционеры, Генри, приехавший из Америки, предатель революционного дела. Степлтон тоже революционер, также проданный Генри. Степлтон помогает бежать Селдену из тюрьмы. Генри, перепуганный перспективой возмездия со стороны Селдена(про то, что Степлтон тоже революционер, он не знает) выдумывает историю с мистической собакой, подсовывает её Мортимеру и посылает его в Лондон, чтобы заручиться помощью прославленного детектива, раассчитывая, что Холмс заинтересуется этой тайнственной собакой и приедет его спасать. На самом деле собаки нет, он сам убил своего дядю, чтобы завладеть наследством и оставил поддельные следы собаки возле его тела. Степлтон решает использовать эту историю(выдуманную Генри) с целью уничтожить предателя. Начинается вой на болотах(это Степлтон, как Ихтиандр трубит в манок, подражающий вою собаки). Им же распостраняются слухи о том, что это чудовище видели на болоте и Генри с ужасом сам начинает верить в то, что его выдумка может оказаться правдой... Приехавший Холмс, поселяется на болоте. Там и происходит его встреча с Селденом. (Ну, тут как выше писалось- он проникается уважением к Селдену и хотя и не разделяет его взгляды, не выдаёт его, так как идеи революции способны повлиять даже на представителей старого режима). Генри, подпоив Ватсона, приводит его на болота, где создаёт условия, в которых Ватсон застреливает Селдена, думая, что действует в пределах самообороны. Холмс раскрывает это преступление Генри рассказывает Ватсону об этом в пещере, где и предлагает ему выступить в роли суда присяжных. Ватсон высказывается за то, чтобы не вмешиваться в дела между Степлтоном и Генри. (Конечно же Холмс устанавливает до этого личность Степлтона и его роль в этой истории). Степлтон заманивает Генри на болота, где и произносит ему приговор. Генри в ужасе пытается спасти свою шкуру, бежит и тонет в болоте. За этим издаелека наблюдают Холмс и Ватсон. "Что вы думаете об этом, Ватсон?" "Запутанная история"... В конце фильма, у камина, Холмс распутывает эту историю для Ватсона, и из их разговора становится понятно, что честный человек, даже занимающийся сыскной работой при капитализме, неизбежно приходит к выводу о несправедливости существующей в Англии системы. "Но что же делать Холмс? Неужели вы представляете нас с вами революционерами?"- "Кто знает Ватсон...кто знает..."... |
| некоторые идеи симпатичны, но в целом уж очень все шиворот-навыворот. Скорее уж Степлтон предатель дела революции.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:22. Заголовок: maut пишет: некотор..
maut пишет: цитата: | некоторые идеи симпатичны, но в целом уж очень все шиворот-навыворот. |
| Ну, не более чем доктор Ливси революционер и Джим Хокинс девочка.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2466
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:28. Заголовок: kalash пишет: Ну, н..
kalash пишет: цитата: | Ну, не более чем доктор Ливси революционер и Джим Хокинс девочка. |
| Значит, в целом, одобряете? Кстати, у Вас нет знакомых на "ХХ век Фокс"?
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9886
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:30. Заголовок: kalash пишет: Ну, н..
kalash пишет: цитата: | Ну, не более чем доктор Ливси революционер и Джим Хокинс девочка. |
| У вас получилось - что Сильвер Герой, а Ливсеи предатель.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:47. Заголовок: maut пишет: У вас п..
maut пишет: цитата: | У вас получилось - что Сильвер Герой, а Ливсеи предатель |
| Так и в советском "Острове сокровищ" сквайр Трелони тоже оказался предателем...а в книге вовсе нет. Кстати в американских "Островах сокровищ" Сильвер почти всегда вполне симатичная фигура. Иногда даже более того. Так почему бы в советском филме 30х годов не сделать негодяем крупного земельного-собственника латифундиста, подобно тому, как им стал сквайр Трелони в "ОС" того же времени? Значит если Генри негодяй, то раз убил своего дядю (по моему сценарию) то дядя должен быть хороший. А хороший означает, что он симпатизировал СССР.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9887
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.11 00:56. Заголовок: kalash пишет: Так и..
kalash пишет: цитата: | Так и в советском "Острове сокровищ" сквайр Трелони тоже оказался предателем...а в книге вовсе нет. |
| Но что касается основных героев стороны все же соблюдены. Ладно, в конце концов у каждого свое видение. Я буду продолжать развивать свою линию, если будут идеи.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 01:11. Заголовок: maut пишет: Ладно, ..
maut пишет: цитата: | Ладно, в конце концов у каждого свое видение. |
| Ну у меня не то чтобы видение Так, просто набросок сценария а ля 30е. И тут как раз "Остров сокровищ" 1937г. как раз даёт право на самые широкие интертрепации. Но, во всяком случае, не думаю, что из Холмса сделали бы революционера. Но и простой гусар- одиночка сыщик одиночка, тоже должен был бы как то соответствовать передовому учению.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2467
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.11 01:11. Заголовок: kalash пишет: Кстат..
kalash пишет: цитата: | Кстати в американских "Островах сокровищ" Сильвер почти всегда вполне симатичная фигура. Иногда даже более того. |
| Кок не может не быть симпатичным...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9889
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.11 01:14. Заголовок: kalash пишет: Во в..
kalash пишет: цитата: | Во всяком случае, не думаю, что из Холмса сделали бы революционера. Но и простой гусар- одиночка сыщик одиночка, тоже должен был бы как то соответствовать передовому учению |
| В этом я согласен. Наверняка он бы в конце сказал бы Ватсону что-то ттипа : Да, друг мой, я многое понял. Если у человека есть великая идея, такая как социализм у этого Сэлдена - то за нее и жизнь отдать не жалко. Это элементарно, Ватсон.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9890
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.11 01:15. Заголовок: safomin25 пишет: Ко..
safomin25 пишет: цитата: | Кок не может не быть симпатичным... |
| kalash пишет: цитата: | Кстати в американских "Островах сокровищ" Сильвер почти всегда вполне симатичная фигура |
|
А то Андреев или Борисов (хоть он мне нравится меньше )не симпатичны!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2468
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.11 01:36. Заголовок: maut пишет: Я буду ..
maut пишет: цитата: | Я буду продолжать развивать свою линию, если будут идеи. |
| А куда они денутся. Старая хохма из "12 стульев" "Литературной газеты" - "Если мысли не приходят в голову, они не приходят никуда". Опять об "Острове сокровищ". На каникулах посмотрелд по киноканалу ТV 1000 "Остров сокровищ Маппетов" - вот уж "легкость в мыслях необыкновенная". И - заметьте, тоже переложение классического приключенческого сюжета, только применительно к технике комического кукольного шоу. maut пишет: цитата: | А то Андреев или Борисов (хоть он мне нравится меньше )не симпатичны! |
| Андреев - абсолютно точное попадание в типаж. А голос, а интонации... уменя даже есть такое соображение - внешние данные актера, и даже пластика - ести тк можно скзать, повторяются и реинкарнируются, а вот голос - практически неповторим. Но это скорее в тему "Какое кино вы смотрите..."
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 03:01. Заголовок: maut пишет: А то Ан..
maut пишет: цитата: | А то Андреев или Борисов (хоть он мне нравится меньше )не симпатичны! |
| В СССР бандитов в кино не романтизировали. Наверное сечас образ Сильвера засверкал бы иными красками.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.11 19:17. Заголовок: kalash Дайте я вас ..
kalash Дайте я вас обниму за передового Стэплтона!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7480
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.01.11 04:22. Заголовок: safomin25 пишет: А ..
safomin25 пишет: цитата: | А ведь можно же вот что сделать - написать сценарий о том, как в 1930-х годах готовят к съемке вот такую вот "Собаку Баскервилей", думают о подборе актеров. И современные актеры (похожие по типажу) играют тех... Васильева в каком-то сериале уже играла Раневскую... А потом фильм закрывают, сценариста сажают...Из всей группы сейчас остался в живых только парень, который играл Картрайта, к ниму приходят современные фанаты Конан Дойля (Дон Данилло приходит!) и просят расскаазать, как на Ленфильме собирались снимать "Собаку Баскервилей" в 1936 году.Он начинает вспоминать. И Лондон снимать в тех же местах в СПб, где снимал МИФ... Черная-ретро-комедия. Начианется так (титры): "Крупно. Надпись, сделанная на старой пищущей машинке: "Собака Баскервилей". Камера отъезжает, под ней "Сценарий игрового музыкального приключенческого фильма". Камера отъезжает: под этим - автор сценария....режиссер.... композитор... Сверху - большой косой шамп - "Разрешено к производству" (дата, подпись). |
| Вот это самая классная идея! Кино про кино - это всегда здорово! Да ещё с таким историческим поиском - как в "Человеке из мрамора". А Васильева изображала Раневскую в сериале "Звезда эпохи". Там была не игра, а именно изображение. Какой Джигарханян Сталин? Это именно маски - как и в раннем фильме того же Юрия Кары "Пиры Валтасара, или Ночь со Сталиным".
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2482
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.01.11 08:27. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Вот это самая классная идея! Кино про кино - это всегда здорово! Да ещё с таким историческим поиском - как в "Человеке из мрамора". |
| А роль того, кто играл тогда "Картрайта" написать для Юрия Любимова или Владимира Зельдина... Раневскую могла бы сыграть Елена Сафонова или Алла Демидова. Бориса Ливанова - Максим Суханов...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3390
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.01.11 10:23. Заголовок: safomin25 пишет: Ра..
safomin25 пишет: цитата: | Раневскую могла бы сыграть Елена Сафонова или Алла Демидова. |
| Демидова, пожалуй, куда более бы правдиво выглядела. И дело даже не в Сафоновой. Раневскую может сыграть только Раневская!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2484
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.01.11 12:41. Заголовок: Erubescent пишет: Д..
Erubescent пишет: цитата: | Демидова, пожалуй, куда более бы правдиво выглядела. И дело даже не в Сафоновой. Раневскую может сыграть только Раневская! |
| Конечно, но Михаил Гуревич пишет: А Максим Суханов играл уже Бомбардова в "Театральном романе", а Бомбардова Булгаков писал с Бориса Ливанова. Черкасова мог бы, как не удивительно, сыгравть ВБЛ, но ему уже 75, а Черкасову тогда было 35. Конечно, весь "тот" фильм воспроизводить не надо (он же не был закончен), но два три эпизрда нужны - как в "Зелиге" у Вуди Аллена блистательно спародирована в двух эпизодах голливудская стилистика 1940-х. Фильм можно восстановить в виде "фотофильма" - так по срезкам реставрировали запрещенный "Бежин луг" Эйзенштейна.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 30.04.11 22:33. Заголовок: Новый вариант фильма..
Новый вариант фильма "Знакомство" - всё наоборот. Военный Моран приезжает в Лондон из Индии, где его старый друг маркёр знакомит Морана с Мориарти. Они боряться с бандой, главарь которой - профессор (химик) Холмс.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3226
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.04.11 22:47. Заголовок: Детектив пишет: Нов..
Детектив пишет: цитата: | Новый вариант фильма "Знакомство" - всё наоборот. Военный Моран приезжает в Лондон из Индии, где его старый друг маркёр знакомит Морана с Мориарти. |
| Хороший поворот - написать приключения Морана и его встречу с Мориарти от имени Маркера (вообще-то самая загадочная личность во всем Фильме) Детектив пишет: цитата: | Они боряться с бандой, главарь которой - профессор (химик) Холмс. |
| Это предположение представляется сомнительным - тема "ШХ - глава прерступного мира" - уже обсуждалась. Напридумывать можно все, что угодно, но весь кайф в том, чтобы оставить Канон неизменным, при этом найдя в нем такие сюжетные "лакуны" в которые и можно будет вписать свои домыслы. Именно тогда они окажутся убедительными.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2328
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.05.11 11:01. Заголовок: Если я не ошибаюсь, ..
Если я не ошибаюсь, в "Этюде в изумрудных тонах" Геймана что-то подобное уже было.
|
|
|
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:08. Заголовок: Тогда можно по-друго..
Тогда можно по-другому (хотя где-то я это уже писал): Мориарти вылез из водопада и отнёс Морану в тюрьму в багете духовое ружьё. Моран убивает охрану и сбегает. Они находят маркёра , который работает в комнате страха вампиром, и он к ним присоединяется. Они грабят короля Богемии , а Холмс , Ватсон и Лестрейд ведут это дело.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3229
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:44. Заголовок: Детектив пишет: Мор..
Детектив пишет: цитата: | Мориарти вылез из водопада и отнёс Морану в тюрьму в багете духовое ружьё. |
| Это ж какой багетище должен быть.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 10598
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:46. Заголовок: safomin25 пишет: Эт..
safomin25 пишет: цитата: | Это ж какой багетище должен быть. |
| А может ружье разборное. Как снайперская винтовка. Ее как известно можно в футляре от скрипки спрятать.... Кстати, это идея.
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:52. Заголовок: Жаль, актёров не най..
Жаль, актёров не найти... Хотя можно сделать мультик или комикс.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3230
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:56. Заголовок: maut пишет: А может..
maut пишет: цитата: | А может ружье разборное. Как снайперская винтовка. Ее как известно можно в футляре от скрипки спрятать.... Кстати, это идея. |
| В том смысле, что Холмс прятал винтовку в футляре от своей скрипки, для вида играя на ней время от времени? А Морану ствол можно передать в багете, а приклад - в батоне. А патроны - в конфетах
|
|
|
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:58. Заголовок: Патроны можно в порт..
Патроны можно в портсигаре. Хотя не знаю, можно ли в тюрьме курить.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3231
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 13:58. Заголовок: Детектив пишет: Тог..
Детектив пишет: Смайлики у Вас замечательные. Очень смешные по теме.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3232
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 14:03. Заголовок: Детектив пишет: Пат..
Детектив пишет: цитата: | Патроны можно в портсигаре |
| Вместе с машинкой для обрезания сигар. Детектив пишет: цитата: | Хотя не знаю, можно ли в тюрьме курить. |
| Курить можно. Но, насколько я знаю, нельзя было в посылках передавать папиросы и сигареты - только рассыпной табак. В советские тюрьмы, по крайней мере.
|
|
|
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 14:14. Заголовок: Жаль. Думаю, нужно е..
Жаль. Думаю, нужно ещё, чтобы были Ирэн Адлер , жена Ватсона , фон Борк и Майкрофт .
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3235
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 14:23. Заголовок: Детектив пишет: ну..
Детектив пишет: цитата: | нужно ещё, чтобы были Ирэн Адлер , жена Ватсона , фон Борк и Майкрофт |
| А еще Тонга
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 15:02. Заголовок: И что-нибудь про сок..
И что-нибудь про сокровища Агры , Селдена , Генри Баскервиля , Хрюшку Баскервилей и сокровища Шанхая .
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3237
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 16:09. Заголовок: Детектив пишет: сок..
Детектив пишет: Этоуже не из Фильма. А у меня смайлики после №2 раскрываются невероятно медленно. И вообеш есть такая отдельная тема "Смайлики". Разве что братьев Шолто могу изобразить
|
|
|
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 16:19. Заголовок: Про тему "Смайли..
Про тему "Смайлики" знаю. Но эта тема - про альтернативного Холмса. Вот и актёры альтернативные.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8390
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 16:31. Заголовок: safomin25 пишет: Но..
safomin25 пишет: цитата: | Но, насколько я знаю, нельзя было в посылках передавать папиросы и сигареты - только рассыпной табак. В советские тюрьмы, по крайней мере. |
| Махорку!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3239
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 16:57. Заголовок: Ну вот вроде бы Миль..
Ну вот вроде бы Мильвертон получился. Если он нужен, а то ведь его убили... И мак-Мурдо и барон Хернинг клуб "Богатель" ... Хоуп, который читает объявление о найденном кольце профессор из рассказа "Человек на четвереньках"
|
|
|
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 17:03. Заголовок: Хочется что-нибудь п..
Хочется что-нибудь по теме придумать. Хотя по-моему, "Хрюшка Баскервилей" - неплохой вариант. А из смайликов такой хороший детектив получился. Только сценарий придумать и заснять. А вот Смолл (теперь он полный инвалид:ни руки, ни ноги).
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.11 11:16. Заголовок: Уже не раз выкладыва..
Уже не раз выкладывались фотопробы Кайдановского на роль Холмса. На днях набрёл я в сети на фотопортрет, близкий к этому образу, но, скорее всего, сделанный для фильма " Рассказ неизвестного человека" (по Чехову), снятый, между прочим, в 1980-м году. Вот таким мог предстать перед нами великий сыщик. А роль Элен Стонер сыграла бы Евгения Симонова (бывшая на том момент супругой Кайдановского, и которая играла в "Рассказе неизвестного человека") А это Шерлок Холмс и Элен Стонер едут в село Большие Стога или Морозовка в усадьбу Сток-Морен: крупно - http://i009.radikal.ru/1101/23/f9fe9c58fa49.jpg
|
|
|
|
| |
Пост N: 8821
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 12.11.11 17:27. Заголовок: Алек-Morse пишет: У..
Алек-Morse пишет: цитата: | Уже не раз выкладывались фотопробы Кайдановского на роль Холмса |
| А что, таких фотопроб много? Напомните.
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.11 17:38. Заголовок: Pinguin пишет: А чт..
Pinguin пишет: цитата: | А что, таких фотопроб много? Напомните. |
| Я видел две - это больше, чем раз Напомнить где?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8824
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 12.11.11 17:42. Заголовок: Точно, вспомнил. Вто..
Точно, вспомнил. Вторая та, где он прикуривает. Была переснята НТВ-шниками.
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.11 17:49. Заголовок: Вот тут выкладывали,..
|
|
|
|
| |
Пост N: 8826
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 12.11.11 23:20. Заголовок: Второй скан уже давн..
Второй скан уже давно не актуален. А вот первую фоту надо бы как-то раздобыть.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5786
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.02.12 14:24. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы. |
|
maut пишет: цитата: | Режисер - Вайншток Музыка - Богословского Стихи Лебедева-Кумача Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров |
| safomin25 пишет: цитата: | Сэр Чарльз - Анатолий Кторов Сэр Генри - Борис Ливанов (!) Мортимер - Павел Кадочников (!). Бэрил - Лидия Смирнова (правда, она снялась первый раз в 1940-м) Стэплтон - Борис Тенин Сэлден - Борис Чирков Берримор, он же - Фридрих Энгельс - Олег Жаков Лора Лайонс (забыли? - олицетворяет собой мятущуюся интеллигенцию среди народа и по совместительству, борца за женское равноправие) - Нина Алисова (Лариса в первой постановке "Бесприданницы" Протазанова) Фрэнкланд - Сергей Мартинсон (!) Мисис Хадсон - Рина Зеленая (молодая вдова, почему бы и нет?) |
| maut пишет: quote] цитата: | Даже жаль что нельзя вот так запросто сгонять в прошлое и загнать там такую шикарную идею. И кастинг уже есть.... safomin25 пишет: сценарий о том, как в 1930-х годах готовят к съемке вот такую вот "Собаку Баскервилей", думают о подборе актеров. И современные актеры (похожие по типажу) играют тех. Ну, например. Петр Мамонов - Мартинсон... |
| Мы еще сразу сошлись на том, что Лестрейд - это Эраст Гарин. И что-то меня эта идея не оставляет, хочется провести, если так можно скзать, какстинг кастинга - то есть кто из современных акетров мог бы сыграть тех, в 1930-х? Я остаюсь при мнении, что мисис Хадсон - это и тогда Рина Зеленая. Сегодня - Рената Литвинова. В современном "фильме о фильме" должен быть роль рассказчика - человека, участвовавшего тогда в съемках в роли Картарйта - тогда подросток, сейчас - старик. Реально, это, на мой взгляд, могут быть или Юрий Любимов или Владимир Зельдин. Обоим - за 90. Холмс - Черкасов - Борис Гребеньшиков - с условием похудеть килограммов на двадцать.И лет на двадцать помолодеть... Кстати, роли "первого кастинга" можно вполне переутвердить с поправкой на современность.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5789
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.02.12 15:35. Заголовок: Ватсон - Жаров- Миха..
Ватсон - Жаров- Михаил Пореченков.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 10127
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.12 01:33. Заголовок: safomin25 пишет: Ми..
safomin25 пишет: цитата: | Михаил Гуревич пишет: цитата: Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы. |
| Это maut решил.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 12466
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.02.12 21:28. Заголовок: safomin25 пишет: Юр..
safomin25 пишет: цитата: | Юрий Любимов или Владимир Зельдин. Обоим - за 90. |
| Молодой Зельдин по типажу не очень не подходит. Любимов наверно лучше. Но Зельдин зато мне просто нравится как актер. Но кто его в молодости будет играть, вот вопрос...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5815
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.02.12 22:23. Заголовок: maut пишет: Но Зель..
maut пишет: цитата: | Но Зельдин зато мне просто нравится как актер. Но кто его в молодости будет играть, вот вопрос... |
| Пока совершенно никому неизвестный молодой человек от 15 до 18 лет. maut пишет: Тот же случай. Я подложил Любимова и Зельдина, потому что в 1936 году одному было 18 лет,а второму 21 год. То есть для 15-летнего Картрайта они были уже староваты. Они могли участвовать в этом никогода не снимавшемся фильме. Это создаст то ощущение, когда трудно понять - фантасмагория это ли реальность? А по другим актером не будет предложений?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 10354
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.04.12 08:31. Заголовок: Читаю сейчас опять ж..
Читаю сейчас опять же Набокова, много раз упоминавшегося у нас на форуме, - "Камеру обскура". В одной сцене юноши обступают девушку, "у одного из них глаза, как у Файта". И в примечаниях говорится, что, скорее всего, имеется в виду наш артист - Андрей Файт. Что ж, в Берлине конца двадцатых-начала тридцатых Набоков мог видеть наши фильмы. Тот же "Броненосец "Потёмкин""" гремел. Да и "Пышку" Ромен Роллан видел. http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/4459/bio/ Сам Файт большей частью всяких злодеев играл - как сказочных персонажей, так и врагов советской власти. Но я думаю - он и на Шерлока Холмса подошёл бы. Конан Дойль именно такой орлиный нос описывал
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 6122
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.04.12 11:52. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Сам Файт большей частью всяких злодеев играл - как сказочных персонажей, так и врагов советской власти. Но я думаю - он и на Шерлока Холмса подошёл бы. |
| У Файта было на экране редкое отрицательное обаяние. Мориарти из него вышел бы гениальный.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 10356
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.04.12 23:54. Заголовок: safomin25 пишет: У ..
safomin25 пишет: цитата: | У Файта было на экране редкое отрицательное обаяние. Мориарти из него вышел бы гениальный. |
| А Шерлок Холмс??? Файт же и положительным мог быть - раза три за карьеру ему выпали такие роли.
|
|
|
|
Отправлено: 30.12.12 21:48. Заголовок: На сайте "Чтобы ..
На сайте "Чтобы помнили" обнаружил такое фото - Александр Кайдановский (альтернативный Шерлок Холмс) рядом с... ну вы догадываетесь
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7375
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.12.12 22:40. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..
Алек-Morse пишет: Грустный, как всегда... Алек-Morse пишет: цитата: | рядом с... ну вы догадываетесь |
| Домом в Риге на улице Яунела?
|
|
|
|
Отправлено: 30.12.12 23:19. Заголовок: safomin25 пишет: До..
safomin25 пишет: цитата: | Домом в Риге на улице Яунела? |
| Совершенно верно. На Бейкер-стрит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 836
Зарегистрирован: 22.04.12
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 31.12.12 00:21. Заголовок: Алек-Morse пишет: р..
Алек-Morse пишет: Интересно, это было до съемок в Риге или после?
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.12 00:29. Заголовок: likober пишет: Инте..
likober пишет: цитата: | Интересно, это было до съемок в Риге или после? |
| Трудно сказать. Сколько ему тут лет? Модная куртка вроде бы как бы из тех времён - конца 1970-х - начала 1980-х. Хорошо бы эксперта помучить.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7379
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.12 00:37. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..
Алек-Morse пишет: цитата: | Сколько ему тут лет? Модная куртка вроде бы как бы из тех времён - конца 1970-х - начала 1980-х |
| В 1978-79-м он снимался в "Сталкере", и был коротко острижен, чтобы голова влезала под латексную маску....
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.12 00:43. Заголовок: safomin25 пишет: В ..
safomin25 пишет: цитата: | В 1978-79-м он снимался в "Сталкере", и был коротко острижен |
| Это существенно. Попробуем зайти со стороны фильмографии. Снимался ли Кайдановский в Риге в каком-нибудь фильме? 1975 - Бриллианты для диктатуры пролетариата - Таллинфильм (в общем, Прибалтика - может, в Риге тоже снимали?) С другой стороны, зная характер Кайдановского можно предположить и такой вариант: взял и рванул на машине в Ригу. Просто так. С друзьями.
|
|
|
|
| |
Пост N: 837
Зарегистрирован: 22.04.12
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 31.12.12 00:49. Заголовок: Похоже, вот — 1987 г..
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.12 00:59. Заголовок: likober пишет: Похо..
likober пишет: Вполне можеть быть, вполне может быть (с)
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 11427
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.12 01:59. Заголовок: Вообще-то и последня..
Вообще-то и последняя жена Кайдановского - рижанка по рождению, Инна Пиварс.
|
|
|
|
| |
Пост N: 839
Зарегистрирован: 22.04.12
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 31.12.12 07:43. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: Через нее вряд ли, он познакомился с ней ориентировочно в 1992–1993 году. Судя по этому. А фото, похоже, все-таки раньше сделано.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 11436
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.12 23:21. Заголовок: likober пишет: А фо..
likober пишет: цитата: | А фото, похоже, все-таки раньше сделано. |
| Да, я тоже заметил. Бесспорно, что связи с Латвией у Кайдановского были. А там и жена подросла Я видел Кайдановского в Доме кино - а менее чем через год он уже стал легендой...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 194
Зарегистрирован: 29.10.12
|
|
Отправлено: 05.06.13 13:02. Заголовок: Моя о-очень бредовая..
Моя о-очень бредовая идея. Холмс - Кристофер Ллойд, Ватсон - Денни де Вито ( правда у него рожа больно хитрая , но ничего, они вместе успели уже отлично сыграться после"Кукушки" и "Такси"). Мориарти - Кристофер Уокен, это здесь уже кем-то предлагалось. Кстати, Уокен мог бы и Холмса сыграть, он очень разноплановый актер. Ну и еще: незабвенная парочка - Абдулов-Фарада. — Мы договорились? — Да, Холмс! — Значит, я ставлю ультиматум… — Да. А я захожу сзади. (Перед ограблением дома Милвертона).
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 5593
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 07.06.13 11:13. Заголовок: Вчера пока варила су..
Вчера пока варила суп, краем глаза увидела какой-то российский сериал по телеку, где Иван Охлобыстин своим картавым голосом увещевает каких-то гопников: " Ну что вы, джентльмены!" Между прочим, очень интересный был бы Холмс, стопудово. И ироничный (как наш). К Охлобыстину очень подходит фраза кого-то из классиков: "Поверьте, он вовсе не такой дурак, каким он вам покажется, когда вы получше его узнаете"
|
|
|
|
| |
Пост N: 5675
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 07.06.13 20:46. Заголовок: Рени Алдер Так а не..
Рени Алдер Так а недавно совсем с ним сделали мини-сериальчик, он там как раз что-то очень околохолмсовское представлял из себя. Не помню вот только название. Что-то с Фрейдом связанное было - типа фамилья у него такая : ) В том-то и дело, что он весьма неглупый... жаль, что так из него прет славянофилизм, но это видимо Достоевские все штучки. Я-то очень с ним люблю смотреть фильмы.
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 5598
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 08.06.13 17:07. Заголовок: krabele пишет: Что-..
krabele пишет: цитата: | Что-то с Фрейдом связанное было |
|
Да, пару серий этого Фрейда я тоже видела, между супом и борщом но в тот момент каких-то холмсо-ассоциаций у меня не возникло, наверное потому, что сам сериал какой-то блеклый. А насчёт того, что из него прёт... Скрытый текст у меня есть оч-чень большие подозрения :-) Для фанатика он слишком ироничный человек.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 18.04.12
|
|
Отправлено: 08.06.13 18:44. Заголовок: "Метод Фрейда..
"Метод Фрейда" многие сравнивали с "Шерлоком" ВВС. Также проводили параллели с "Теорией лжи" и "Доктором Хаусом".
|
|
|
|
Отправлено: 27.07.13 15:20. Заголовок: Решил, наконец, обле..
Решил, наконец, облечь мысли в текст: Александр Кайдановский - альтернативный Шерлок Холмс Реконструкция образа по отдельным уликам "...Давайте пофантазируем, каким Шерлоком Холмсом мог стать актёр Александр Кайдановский. Разумеется, это гипотеза, и довольно дерзкая, но в ней нет ничего невозможного. Мы не станем телепортироваться в другую вселенную или заниматься столоверчением, просто взглянем на сыгранные когда-то этим актёром роли в кино - и, выбрав из них нужные элементы, составим психологический портрет. Вроде фоторобота. Тем более что фотопробой на «Ленфильме» всё и ограничилось. Вот видите, индукция-дедукция - всё строго по методу лондонского детектива. Как справедливо утверждает режиссёр Масленников: замените главного исполнителя и вы получите совсем другое кино. Итак, что за фильм мы бы увидели, если бы великого детектива в 1979 году сыграл не «шестидесятник» Ливанов, кинокарьера которого начиналась с романтичных и самоотверженных геологов и врачей, а «семидесятник» Александр Кайдановский, человек другого темперамента и другого поколения? (...) " Текст получился большим. С картинками и сравнениями. Целиком: 1 часть - http://alek-morse.livejournal.com/73830.html 2 часть - http://alek-morse.livejournal.com/74117.html
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1185
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.07.13 23:41. Заголовок: Алек-Morse , снимаю ..
Алек-Morse , снимаю шляпу И фотографии очень здорово подобраны.
|
|
|
|
| |
Пост N: 711
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.07.13 23:58. Заголовок: Алек-Morse как уже п..
Алек-Morse как уже правильно писали у Вас в камментах, Кайдановский прекрасно играет человеческую слабость отнюдь не свойственную супер-герою Холмсу. Отрешённость от происходящего в кадре, чувство вины в глазах, обречённость, это не Холмс Конан Дойля, не Мориарти, не Степлтон, это его... сын майора Шолто
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7903
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.13 01:00. Заголовок: А вот мне всегда каз..
А вот мне всегда казалось, что замечательным Холмсом мог бы быть Вячеслав Тихонов. Физиогномика почти идеально совпадает с Каноном, а его неповторимая лиричность произвела бы бы просто "революцию образа". А еще, помните, у него был такой, именно его, прием, когда он вдруг совершенно по-детски удивлялся чему-нибудь. Это было блистательно отработано в "17 мгновениях...", когда расчитываваший все на сорок ходов вперед Штирлиц вдруг выпадал из состояния интеллектуального напряжения. Фото не прилагаю. Поиграть в ассоциации - вспомнить дом Штирлица с камином, сигарету заменить трубкой....
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.13 03:23. Заголовок: Хьюго, а почему Мори..
Хьюго, а почему Мориарти, пакостя, не может испытывать большое чувство вины? Например, перед любимой бабушкой Ashka пишет: цитата: | И фотографии очень здорово подобраны. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 712
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.13 07:56. Заголовок: Алек-Morse пишет: Х..
Алек-Morse пишет: цитата: | Хьюго, а почему Мориарти, пакостя, не может испытывать большое чувство вины? |
|
Может, и еще как может... но АКД сказал STOP, никаких движений души.
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.13 21:59. Заголовок: Хьюго пишет: АКД ск..
Хьюго пишет: цитата: | АКД сказал STOP, никаких движений души. |
| АКД вообще ничего не сказал про Мориарти, кроме как очень поверхностно и в общих чертах.
|
|
|
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 28.07.13 22:02. Заголовок: Алек-Morse пишет: к..
Алек-Morse пишет: цитата: | кроме как очень поверхностно и в общих чертах. |
| Не нужно забывать, что он эти произведения считал "легким чтивом".
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.13 22:10. Заголовок: Palmer пишет: Не ну..
Palmer пишет: цитата: | Не нужно забывать, что он эти произведения считал "легким чтивом". |
| У меня никаких претензий к АКД. Но вот тот же Милвертон подан гораздо подробнее и в деталях. О нём мы, читатели, знаем не только в пересказе, но и "видем" глазами Ватсона. Милвертон участвует в действии - в двух эпизодах. Мы можем наблюдать его поведение и т.п. У Мориарти всего этого нет. Поэтому, что вполне логично, постановщики нашего "Холмса" подали эту фигуру условно, как своего рода маску. Но для драматического актёра образ Мориарти недостаточно прописан, по-моему. Скажем, если бы его играл Кайдановский, то ему пришлось бы детализировать профессора. Может, кто знает, он привнёс бы и "виноватые глаза"...
|
|
|
|
| |
Пост N: 173
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 28.07.13 22:29. Заголовок: safomin25 пишет: По..
safomin25 пишет: цитата: | Поиграть в ассоциации - вспомнить дом Штирлица с камином, сигарету заменить трубкой.... |
| Может быть, но сейчас Холмс органично ассоциируется у меня только с Ливановым, как Пуаро Агаты Кристи с Дэвидом Суше. :) Актеры слились со своими персонажами. Алек-Morse пишет: цитата: | Поэтому, что вполне логично, постановщики нашего "Холмса" подали эту фигуру условно, как своего рода маску. |
| "Наполеон преступного мира" и должен быть таким, мое мнение.
|
|
|
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
|
|
Отправлено: 28.07.13 23:06. Заголовок: Алек-Morse, отличный..
Алек-Morse, отличный материал! Кайдановский неподражаем, но это был бы совершенно другой фильм, как уже было верно и неоднократно замечено, . Спасибо!
|
|
|
|
| |
Пост N: 718
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.07.13 00:01. Заголовок: Алек-Morse пишет: У..
Алек-Morse пишет: цитата: | У меня никаких претензий к АКД. Но вот тот же Милвертон подан гораздо подробнее и в деталях. О нём мы, читатели, знаем не только в пересказе, но и "видем" глазами Ватсона. Милвертон участвует в действии - в двух эпизодах. Мы можем наблюдать его поведение и т.п. У Мориарти всего этого нет. Поэтому, что вполне логично, постановщики нашего "Холмса" подали эту фигуру условно, как своего рода маску. |
| Мориарти мозг, паук, плетущий паутину. Посмотрите на обычного паука, он прячется на периферии своих сетей и ждёт добычу. Мораны, Милвертоны и Маркёры на своих местах, правила игры им розданы. Они сеть Мориарти и мы их видим также как и паутину паука. Мориарти за кадром, мы не имеем возможности его рассматривать, другое дело Милвертон, исполнитель, действующее лицо. Отсюда этот перекос в раскрытии образов. И когда АКД в переносном смысле представил профессора пауком, он перенёс на него жестокость, изобретательность, коварство но только не виноватость в глазах, мешающую охоте на людей.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.13 00:02. Заголовок: Это больше функциона..
Это больше функциональное описание, чем раскрытие характера.
|
|
|
|
| |
Пост N: 719
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.07.13 00:11. Заголовок: А надо обязательно р..
А надо обязательно раскрывать характерные черты Мориарти, с какой стати?
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.13 00:38. Заголовок: Хьюго пишет: А надо..
Хьюго пишет: цитата: | А надо обязательно раскрывать характерные черты Мориарти, с какой стати? |
| Наверное, не обязательно, но в некоторых случаях может помочь образу. Драматический актёр одним жестом может сказать о характере (и даже биографии) своего героя больше, чем полстраницы монолога. Повторюсь, на мой взгляд, образ, воплощённый Виктором Евграфом получился бесподобным, точным, очень соответствуюшим Фильму в целом. Но ведь в случае с гипотетическим Кайдановским - в роли Холмса или Мориарти (если бы так стоял вопрос) - мы рассматриваем гипотезу: "а что если бы..."
|
|
|
|
| |
Пост N: 5704
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 29.07.13 09:44. Заголовок: Хьюго Алек-Morse Гм..
Хьюго Алек-Morse Гм... я что думаю: я кроме Сталкера не видела ни один фильм больше с Кайдановским, и даже еще "Собаку" с ним не видала. Надо этот пробел заполнить. Когда я читала ваш журнал, Алек-Morse , то трясла головой - так мне было тяжело представить его как Холмса, хотя у меня Ливанов вовсе не слился с персонажем, или скорее в данном случае наоборот, персонаж не слился с Ливановым. Но я вовсе не думаю, даже судя по тем кадрам из разных фильмов (особенно меня заинтересовал черт с математиком), что он обязательно внес бы "виноватые глаза", ведь он актер, разноплановый (хоть роли и неоднозначные такие), думаю его черт категорически другой, нежели Сталкер. Не было бы их даже скорее в Мориарти. И вот что интересно, как Холмс он у меня "не проходит" - а вот как Мориарти - запросто. Но самое при таких размышлениях забавное для меня вот что: как только я его представляю как Мориарти, мне тяжело представить себе дуэт Ливанова и Кайдановского, вдруг исчезает та теплая юморинка всего фильма, и Ливанову пришлось бы играть по-другому, и вообще я не вижу уже всю картинку в целом... Поединок с таким профессором более опасный, согласитесь?
|
|
|
|
| |
Пост N: 11740
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 29.07.13 12:25. Заголовок: krabele пишет: я кр..
krabele пишет: цитата: | я кроме Сталкера не видела ни один фильм больше с Кайдановским |
| Ну а как же Аристотель "Десять негритят", "Крах инженера Гарина", "Свой среди чужих, чужой среди своих"? Классика ж.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5706
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 29.07.13 13:45. Заголовок: Pinguin пишет: Ну а..
Pinguin пишет: цитата: | Ну а как же Аристотель "Десять негритят", "Крах инженера Гарина", "Свой среди чужих, чужой среди своих"? Классика ж. |
| А ну да - "10 негритят" смотрела, но его роль подзабыла там... отвлекают всякие другие. А вот "Чужой среди своих" к моему стыду пока еще на списке просмотра, все никак пока...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1189
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.07.13 18:00. Заголовок: А мне Кайдановский п..
Оффтоп: А мне Кайдановский помнится с детства по фильму "Дознание пилота Пиркса". Вот страшно-то было! У-ух! Интересно, как бы я сейчас его восприняла? Надо будет пересмотреть.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 12154
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.13 10:08. Заголовок: Хорошо! Когда в 2000..
Хорошо! Когда в 2000 году я узнал от Масленникова, что, не разрешили б Ливанова, то был бы Кайдановский, то я подумал, что это был бы именно "классический" Шерлок Холмс, интеллектуальная машина, Холмс без Ватсона. А вот такой анализ несыгранной роли - это хорошо!
|
|
|
|
| |
Пост N: 182
Зарегистрирован: 04.01.13
|
|
Отправлено: 03.08.13 12:04. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | интеллектуальная машина, Холмс без Ватсона. |
| Таких Холмсов и без нашей экранизации хватает в мире.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7908
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.08.13 01:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | А вот такой анализ несыгранной роли - это хорошо! |
| krabele пишет: цитата: | И вот что интересно, как Холмс он у меня "не проходит" - а вот как Мориарти - запросто. |
| Согласен... Он ведь был, по своему амплуа, что называется, актер "отрицательного обаяния", проще говоря - злодей... krabele пишет: цитата: | Поединок с таким профессором более опасный, согласитесь? |
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 12161
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.08.13 05:26. Заголовок: Palmer пишет: Таких..
Palmer пишет: цитата: | Таких Холмсов и без нашей экранизации хватает в мире. |
| Это я тоже подумал. Я же говорю - "классический" А чёрт Кайдановского мне тоже с детства запомнился
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7910
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.08.13 17:50. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | А чёрт Кайдановского мне тоже с детства запомнился |
| Это который в "Математике и черте"?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 12165
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.08.13 20:29. Заголовок: safomin25 пишет: Эт..
safomin25 пишет: цитата: | Это который в "Математике и черте"? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.23 22:51. Заголовок: "Как выглядели б..
|
|
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Все
[только новые]
|
|