Отправлено: 07.02.07 13:03. Заголовок: Альтернативный Холмс (А что было бы, если...)

[quote]Мое мнение, что Масленников просто надеялся выехать на старом багаже популярности сериала и потому сделал настоящую лажу. Мне кажется, так поступать не профессионально. Ведь можно было взять любой другой из рассказов Дойля и экранизировать его..а тут получилась "сляпанная нарезка" из "того что было, то и полюбила". [quote]

Слова МАКСИМА всколыхнули в моей душе волну воспоминаний на эту же тему. Маленькое интро:
В1989 году в г. Петропавловск Северо-Казахстанской области (где я тогда жил) приехал с концертами Виталий Мефодьевич Соломин. Выступал в главном кинотеатре города. Сначала демонстрировался фильм с его участием, а потом ВМ выходил на сцену и часа полтора общался со зрителями. И так - семь дней подряд.
Я попал на сеанс в понедельник ("Искренне ваш"), в первый же день и мысленно предвкушал удовольствие (актер на первой встрече пока еще не утомлен стереотипными вопросами зрителей и поэтому отвечать будет образно, нешаблонно, интересно). Свой вопрос, несмотря на стереотипность, я намеревался задать одним из первых (меня, впрочем, опередили, но это не важно) - будут ли сниматься новые серии про ШХ и ДВ после "ХХ век начинается?" Виталий Мефодьевич ответил примерно так же, как Масленников в интервью на этом сайте: больше фильмов о ШХ не будет, "ХХ век" - последний, то, что много рассказов осталось "неохваченными" он знает и, с одной стороны, сожалеет об этом, но с другой - понимает, что это неизбежность, то, что снято в 79-86 годах, замыкает цикл человеческих отношений в течение всей жизни - любовь, дружба, предательство, разлука, радость встречи, все "первичные" символы человеческого счастья и несчастья укладываются в пять фильмов, и множить серии на основе других рассказов - значит заниматься самопародией и снижать общее впечатление о героях и актерах у зрителя.
После этого я, как упертый фанат АКД, стал мысленно составлять списки рассказов о ШХ, которые бы годились для экранизации "альтернативного Холмса". Те же актеры, тот же режиссер, те же задачи, только литературная основа - другая.
Из 60 произведений исключаем две повести "Этюд" и "Агру" ("Собаку" исключить невозможно - без нее кино о ШХ немыслимо) и 9 рассказов. Остается 49 произведений. В серии "Знакомство" эпизод знакомства оставляем, а в качестве первого совместного дела снимаем не "Пеструю ленту", а... "Обряд дома Месгрейвов", например, или "Человека с рассеченной губой".
"Убийство в Эбби Грейндж" - альтернатива "Королю шантажа" (Холмс отпускает истинного виновника происшествия, потому что убитый заслуживал свою участь), причем противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... Впрочем, можно и "Пустой Дом" оставить, ему, пожалуй, альтернативы нет...
в "ХХ веке" в шпионские тайны органично впишутся "Пляшущие человечки", "Второе пятно" как рассказ уступает "Морскому Договору", на мой взгляд, поэтому тоже вполне может быть заменен.
Можно было в сериал, в конце концов, усилить тему мистического триллера, начатого "Собакой" ("Дьяволова нога" и "Львиная грива").
Понятно, что на фоне настоящего сериала, "альтернативы" смотрятся бледновато, где-то натянуто, но... всякая идея имеет право на существование, неужели ни кому из форумчан не приходила в голову, при просмотре наших фильмов, мысль, вынесенная в заголовок темы?

 Отправлено: 12.11.11 17:38. Заголовок: Pinguin пишет: А чт..

Pinguin пишет:

цитата:

А что, таких фотопроб много? Напомните.

Я видел две - это больше, чем раз Напомнить где?

 Отправлено: 12.11.11 17:42. Заголовок: Точно, вспомнил. Вто..

Точно, вспомнил. Вторая та, где он прикуривает. Была переснята НТВ-шниками.

 Отправлено: 12.11.11 17:49. Заголовок: Вот тут выкладывали,..

Вот тут выкладывали, с прикуривающим Холмсом-Кайдановским:

http://221b.borda.ru/?1-7-0-00000024-000-100-0#061



А вот здесь - "спокойный" Холмс-Кайдановский:

http://221b.borda.ru/?1-10-0-00000013-000-0-0#003

 Отправлено: 12.11.11 23:20. Заголовок: Второй скан уже давн..

Второй скан уже давно не актуален. А вот первую фоту надо бы как-то раздобыть.

 Отправлено: 26.02.12 14:24. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы.

maut пишет:

цитата:

Режисер - Вайншток Музыка - Богословского Стихи Лебедева-Кумача Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров

safomin25 пишет:

цитата:

Сэр Чарльз - Анатолий Кторов Сэр Генри - Борис Ливанов (!) Мортимер - Павел Кадочников (!). Бэрил - Лидия Смирнова (правда, она снялась первый раз в 1940-м) Стэплтон - Борис Тенин Сэлден - Борис Чирков Берримор, он же - Фридрих Энгельс - Олег Жаков Лора Лайонс (забыли? - олицетворяет собой мятущуюся интеллигенцию среди народа и по совместительству, борца за женское равноправие) - Нина Алисова (Лариса в первой постановке "Бесприданницы" Протазанова) Фрэнкланд - Сергей Мартинсон (!) Мисис Хадсон - Рина Зеленая (молодая вдова, почему бы и нет?)

maut пишет:
quote]

цитата:

Даже жаль что нельзя вот так запросто сгонять в прошлое и загнать там такую шикарную идею. И кастинг уже есть.... safomin25 пишет: сценарий о том, как в 1930-х годах готовят к съемке вот такую вот "Собаку Баскервилей", думают о подборе актеров. И современные актеры (похожие по типажу) играют тех. Ну, например. Петр Мамонов - Мартинсон...

Мы еще сразу сошлись на том, что Лестрейд - это Эраст Гарин. И что-то меня эта идея не оставляет, хочется провести, если так можно скзать, какстинг кастинга - то есть кто из современных акетров мог бы сыграть тех, в 1930-х?
Я остаюсь при мнении, что мисис Хадсон - это и тогда Рина Зеленая. Сегодня - Рената Литвинова.
В современном "фильме о фильме" должен быть роль рассказчика - человека, участвовавшего тогда в съемках в роли Картарйта - тогда подросток, сейчас - старик. Реально, это, на мой взгляд, могут быть или Юрий Любимов или Владимир Зельдин. Обоим - за 90.
Холмс - Черкасов - Борис Гребеньшиков - с условием похудеть килограммов на двадцать.И лет на двадцать помолодеть...
Кстати, роли "первого кастинга" можно вполне переутвердить с поправкой на современность.

 Отправлено: 26.02.12 15:35. Заголовок: Ватсон - Жаров- Миха..

Ватсон - Жаров- Михаил Пореченков.

 Отправлено: 27.02.12 01:33. Заголовок: safomin25 пишет: Ми..

safomin25 пишет:

цитата:

Михаил Гуревич пишет: цитата: Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы.

Это maut решил.

 Отправлено: 29.02.12 21:28. Заголовок: safomin25 пишет: Юр..

safomin25 пишет:

цитата:

Юрий Любимов или Владимир Зельдин. Обоим - за 90.

Молодой Зельдин по типажу не очень не подходит. Любимов наверно лучше.
Но Зельдин зато мне просто нравится как актер.
Но кто его в молодости будет играть, вот вопрос...

 Отправлено: 29.02.12 22:23. Заголовок: maut пишет: Но Зель..

maut пишет:

цитата:

Но Зельдин зато мне просто нравится как актер. Но кто его в молодости будет играть, вот вопрос...

Пока совершенно никому неизвестный молодой человек от 15 до 18 лет.
maut пишет:

цитата:

Любимов наверно лучше.

Тот же случай. Я подложил Любимова и Зельдина, потому что в 1936 году одному было 18 лет,а второму 21 год. То есть для 15-летнего Картрайта они были уже староваты. Они могли участвовать в этом никогода не снимавшемся фильме. Это создаст то ощущение, когда трудно понять - фантасмагория это ли реальность?
А по другим актером не будет предложений?

 Отправлено: 24.04.12 08:31. Заголовок: Читаю сейчас опять ж..

Читаю сейчас опять же Набокова, много раз упоминавшегося у нас на форуме, - "Камеру обскура". В одной сцене юноши обступают девушку, "у одного из них глаза, как у Файта". И в примечаниях говорится, что, скорее всего, имеется в виду наш артист - Андрей Файт. Что ж, в Берлине конца двадцатых-начала тридцатых Набоков мог видеть наши фильмы. Тот же "Броненосец "Потёмкин""" гремел. Да и "Пышку" Ромен Роллан видел.

http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/4459/bio/

Сам Файт большей частью всяких злодеев играл - как сказочных персонажей, так и врагов советской власти. Но я думаю - он и на Шерлока Холмса подошёл бы. Конан Дойль именно такой орлиный нос описывал

 Отправлено: 24.04.12 11:52. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Сам Файт большей частью всяких злодеев играл - как сказочных персонажей, так и врагов советской власти. Но я думаю - он и на Шерлока Холмса подошёл бы.

У Файта было на экране редкое отрицательное обаяние. Мориарти из него вышел бы гениальный.

 Отправлено: 24.04.12 23:54. Заголовок: safomin25 пишет: У ..

safomin25 пишет:

цитата:

У Файта было на экране редкое отрицательное обаяние. Мориарти из него вышел бы гениальный.

А Шерлок Холмс??? Файт же и положительным мог быть - раза три за карьеру ему выпали такие роли.

 Отправлено: 30.12.12 21:48. Заголовок: На сайте "Чтобы ..

На сайте "Чтобы помнили" обнаружил такое фото - Александр Кайдановский (альтернативный Шерлок Холмс) рядом с... ну вы догадываетесь

 Отправлено: 30.12.12 22:40. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Александр Кайдановский

Грустный, как всегда...
Алек-Morse пишет:

цитата:

рядом с... ну вы догадываетесь

Домом в Риге на улице Яунела?

 Отправлено: 30.12.12 23:19. Заголовок: safomin25 пишет: До..

safomin25 пишет:

цитата:

Домом в Риге на улице Яунела?

Совершенно верно. На Бейкер-стрит.

 Отправлено: 31.12.12 00:21. Заголовок: Алек-Morse пишет: р..

Алек-Morse пишет:

цитата:

рядом с...

Интересно, это было до съемок в Риге или после?

 Отправлено: 31.12.12 00:29. Заголовок: likober пишет: Инте..

likober пишет:

цитата:

Интересно, это было до съемок в Риге или после?

Трудно сказать. Сколько ему тут лет? Модная куртка вроде бы как бы из тех времён - конца 1970-х - начала 1980-х. Хорошо бы эксперта помучить.

 Отправлено: 31.12.12 00:37. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Сколько ему тут лет? Модная куртка вроде бы как бы из тех времён - конца 1970-х - начала 1980-х

В 1978-79-м он снимался в "Сталкере", и был коротко острижен, чтобы голова влезала под латексную маску....

 Отправлено: 31.12.12 00:43. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В 1978-79-м он снимался в "Сталкере", и был коротко острижен

Это существенно.

Попробуем зайти со стороны фильмографии. Снимался ли Кайдановский в Риге в каком-нибудь фильме?

1975 - Бриллианты для диктатуры пролетариата - Таллинфильм (в общем, Прибалтика - может, в Риге тоже снимали?)

С другой стороны, зная характер Кайдановского можно предположить и такой вариант: взял и рванул на машине в Ригу. Просто так. С друзьями.

 Отправлено: 31.12.12 00:49. Заголовок: Похоже, вот — 1987 г..

Похоже, вот — 1987 год.
click here