Отправлено: 07.02.07 13:03. Заголовок: Альтернативный Холмс (А что было бы, если...)

[quote]Мое мнение, что Масленников просто надеялся выехать на старом багаже популярности сериала и потому сделал настоящую лажу. Мне кажется, так поступать не профессионально. Ведь можно было взять любой другой из рассказов Дойля и экранизировать его..а тут получилась "сляпанная нарезка" из "того что было, то и полюбила". [quote]

Слова МАКСИМА всколыхнули в моей душе волну воспоминаний на эту же тему. Маленькое интро:
В1989 году в г. Петропавловск Северо-Казахстанской области (где я тогда жил) приехал с концертами Виталий Мефодьевич Соломин. Выступал в главном кинотеатре города. Сначала демонстрировался фильм с его участием, а потом ВМ выходил на сцену и часа полтора общался со зрителями. И так - семь дней подряд.
Я попал на сеанс в понедельник ("Искренне ваш"), в первый же день и мысленно предвкушал удовольствие (актер на первой встрече пока еще не утомлен стереотипными вопросами зрителей и поэтому отвечать будет образно, нешаблонно, интересно). Свой вопрос, несмотря на стереотипность, я намеревался задать одним из первых (меня, впрочем, опередили, но это не важно) - будут ли сниматься новые серии про ШХ и ДВ после "ХХ век начинается?" Виталий Мефодьевич ответил примерно так же, как Масленников в интервью на этом сайте: больше фильмов о ШХ не будет, "ХХ век" - последний, то, что много рассказов осталось "неохваченными" он знает и, с одной стороны, сожалеет об этом, но с другой - понимает, что это неизбежность, то, что снято в 79-86 годах, замыкает цикл человеческих отношений в течение всей жизни - любовь, дружба, предательство, разлука, радость встречи, все "первичные" символы человеческого счастья и несчастья укладываются в пять фильмов, и множить серии на основе других рассказов - значит заниматься самопародией и снижать общее впечатление о героях и актерах у зрителя.
После этого я, как упертый фанат АКД, стал мысленно составлять списки рассказов о ШХ, которые бы годились для экранизации "альтернативного Холмса". Те же актеры, тот же режиссер, те же задачи, только литературная основа - другая.
Из 60 произведений исключаем две повести "Этюд" и "Агру" ("Собаку" исключить невозможно - без нее кино о ШХ немыслимо) и 9 рассказов. Остается 49 произведений. В серии "Знакомство" эпизод знакомства оставляем, а в качестве первого совместного дела снимаем не "Пеструю ленту", а... "Обряд дома Месгрейвов", например, или "Человека с рассеченной губой".
"Убийство в Эбби Грейндж" - альтернатива "Королю шантажа" (Холмс отпускает истинного виновника происшествия, потому что убитый заслуживал свою участь), причем противостояние с Мориарти можно оставить ("Долина страха")... Впрочем, можно и "Пустой Дом" оставить, ему, пожалуй, альтернативы нет...
в "ХХ веке" в шпионские тайны органично впишутся "Пляшущие человечки", "Второе пятно" как рассказ уступает "Морскому Договору", на мой взгляд, поэтому тоже вполне может быть заменен.
Можно было в сериал, в конце концов, усилить тему мистического триллера, начатого "Собакой" ("Дьяволова нога" и "Львиная грива").
Понятно, что на фоне настоящего сериала, "альтернативы" смотрятся бледновато, где-то натянуто, но... всякая идея имеет право на существование, неужели ни кому из форумчан не приходила в голову, при просмотре наших фильмов, мысль, вынесенная в заголовок темы?

 Отправлено: 03.09.08 20:33. Заголовок: Каюсь, никак не собе..

Каюсь, никак не соберусь отсканить фотопробу Кайдановского.

 Отправлено: 03.09.08 22:50. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Фота из архива, снималась на кривую мыльницу (кривыми руками ), но и на том спасибо. Я надеюсь всё же заполучить фотку лучшего качества.

 Отправлено: 03.09.08 23:14. Заголовок: В книжке, что у меня..

В книжке, что у меня, фотка другая - другой ракурс. Но Кайдановский в том же гриме и костюме.

 Отправлено: 04.09.08 08:01. Заголовок: Pinguin пишет: Фота..

Pinguin пишет:

цитата:

Фота из архива, снималась на кривую мыльницу (кривыми руками ), но и на том спасибо.

Очень интересное фото. Кайдановский настолько гармонично смотрится в этом образе. Но с Ватсоном-Соломиным их вместе не представляю.

 Отправлено: 04.09.08 08:40. Заголовок: Pinguin Хорош, безу..

Pinguin
Хорош, безусловно.
Оффтоп: А уж какой был Стэплтон!

 Отправлено: 04.09.08 11:59. Заголовок: Pinguin пишет: Фота..

Pinguin пишет:

цитата:

Фота из архива, снималась на кривую мыльницу (кривыми руками

Он великолепен в этом образе...

 Отправлено: 04.09.08 15:32. Заголовок: Сэр Pinguin, большое..

Сэр Pinguin, большое спасибо за интересное фото.
Кайдановский действительно превосходно смотрится в образе Шерлока Холмса, но мне кажется, что у него получился бы совсем другой Холмс, может быть это всего лишь бред нервной женшины , но Холмс в исполнении Кайдановского даже на фото выглядит совсем другим. Я не про внешние их различия - это очевидно. Нет, Холмс Кайдановского какой-то грустный, в нем нет той искорки бесшабашной веселости, которую мы все наблюдаем в Холмсе-Ливанове...

 Отправлено: 07.09.08 01:50. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Вот откапала снимок Кайдановского из фильма"10 негритят". Да, внешне он обсолютно совпадает с моим представлением англичанина времён Холмса.

 Отправлено: 07.09.08 16:19. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Вот откапала снимок Кайдановского из фильма"10 негритят". Да, внешне он обсолютно совпадает с моим представлением англичанина времён Холмса

О да! И роль прекрасная и типаж подходящий...

 Отправлено: 07.09.08 16:44. Заголовок: Всё же, мне кажется,..

Всё же, мне кажется, Холмс Кайдановского был бы больше похож на бреттовского - более нервный и раздерганный, чем ливановский.
А мне наш Холмс больше всего нравится атмосферой - от него на душЕ тепло, уютно и сверчки сверчат...

 Отправлено: 07.09.08 20:27. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Вот откапала снимок Кайдановского из фильма"10 негритят".

Конечно Кайдановский чем-то похож на Холмса, но я считаю, что он больше на маньяка похож...

 Отправлено: 01.04.09 16:04. Заголовок: irussia пишет: Вот ..

 Отправлено: 01.04.09 18:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

в году моего детства была такая общеобразовательная третья программа и были по ней предачи о писателях

Я, кстати, точно помню, что по "Учебной программе" в 80-е показывалась и передача о Конан Дойле. Причем то ли с рисунками, то ли с мультипликацией - мне запомнился кадр, где Дойл вылезал из автомобиля, в крагах и очках.

 Отправлено: 02.04.09 04:51. Заголовок: DonDanillo пишет: п..

DonDanillo пишет:

цитата:

по "Учебной программе" в 80-е показывалась и передача о Конан Дойле

Так и думал, что вы моей репликой заинтересуетесь.
Этой передачи не видел. Но много других - про Шварца, Чапека, Марка Твена, Стивенсона... У Шварца Драконом был ... Крамаров! Ещё до отъезда. А у Стивенсона Басов играл Сильвера, а Садальский - туземца с того острова, где Стивенсон провёл последние годы жизни.
Были времена... (с)
А вот передача, которая точно заинтересует
Год 1982
про Рину Зелёную фильм
кто про неё говорит?
как я помню - Пельтцер, Раневская...
а также -Ливанов и Соломин!
они говорят - актёры в перерывах между съёмками как-то расстёгиваются, "рассупониваются" (я запомнил слово) - а она всегда собранная, на все пуговицы
"Как будто Англия вошла!"
а ещё Михалков говорил - как он её с детства знал
и отрывки, само собой
атлас Британии и всё прочее
Короче говоря, пора открывать тему - что-то вроде "Старый телевизор"

 Отправлено: 15.01.11 13:26. Заголовок: Я тут решил представ..

Я тут решил представить как бы сняли СБ в СССР в 30-е годы.
Сюжет отдаю в хорошие руки
Англия, XIX век. Народ стонет под гнетом капиталистов и помещиков. На землях сэра Чарльза Баскервиля находят олово. Будучи прогрессивным человеком, сэр Чарльз хочет построить на доходы с рудников школу и больницу для бедных. В этом ему помогают доктор Мортимер и бывший учитель и натуралист Стэплтон. В это же время на болотах появляется слух об огромной призрачной собаке, которую сэр Чарльз принимает за призрак преследующий его род. Он собирается в Лондон, но неожиданно умирает во время поздней прогулки на болотах. У его трупа видны отпечатки лап собаки.
Доктор Мортимер, убежденный материалист, не верит в призраков. Он встречается с прибывшим из Америки сэром Генри, молодым и энергичным продолжателем дел своего дяди. Вместе они реашают отправиться к Шерлоку Холмсу, известному защитнику бедного люда.
Дальше какое-то время все по книге.
Ватсон приезжает в Девоншир, живет с сэром Генри, помогает ему во всем. Но Собака по прежнему шастает по болотам. В это время из тюрьмы сбегает борец за свободу Ирландии Сэлден, брат миссис Бэрримор. Он прячется на болотах. Когда об этом узнают Ватсон и сэр Генри они начинают помогать ему.
Ну дальше все тоже по книге.
В конце концов Шерлок Холмс разоблачает двурушника Стэплтона, который только делал вид что помогает сэру Чарльзу и сэру Генри. На самом деле он мечтал завладеть поместьем и рудниками, чтобы стать богачом и эксплуатировать рабочих. Он же купил огромную собаку и вымазал ее фосфором. К счастью, собаку удалось убить, а Стэплтона засосала Гримпенская трясина. Сэр Генри жениться на Берил, а доктор Мортимер открывает больницу для бедных на его деньги. Шерлок Холмс отказываетяс от вознаграждения и говорит пламенную речь о том что мол все бы были такими как сэр Генри Баскервиль. Занавес.

Режисер - Вайншток
Музыка - Богословского
Стихи Лебедева-Кумача
Холмс - Черкассов
Ватсон - Жаров.

 Отправлено: 15.01.11 13:34. Заголовок: maut пишет: Режисер..

maut пишет:

цитата:

Режисер - Вайншток Музыка - Богословского Стихи Лебедева-Кумача Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров.

И получилось бы вполне достойно, я уверен. Особенно энергичные музыкальные темы!

И про Селдена, которому Ватсон и сэр Генри носят еду - это свежо

 Отправлено: 15.01.11 13:38. Заголовок: LaBishop пишет: . О..

LaBishop пишет:

цитата:

. Особенно энергичные музыкальные темы!

Угу и какая-нибудь веселая песенка про овсянку. Или про то как опасно гулять по болотам. Ну и Сэлдену конечно песенку про родные Ирландские просторы. LaBishop пишет:

цитата:

И про Селдена, которому Ватсон и сэр Генри носят еду - это свежо

вообще-то я долго думал как они ему будут помогать, но не придумал. Может поселят в Б- холле.
LaBishop пишет:

цитата:

И получилось бы вполне достойно, я уверен

Да, профукали наши кинематографисты тогда такую тему... Я тоже не сомневаюсь что вышло бы очень круто

 Отправлено: 15.01.11 14:02. Заголовок: maut пишет: Холмс -..

maut пишет:

цитата:

Холмс - Черкассов Ватсон - Жаров.

Вполне в традиции пародийных либретто, которые печатались в 1960-х годах.
Позвольте продолжить:
Ватсон (вариант) - Борис Бабочкин
Сэр Чарльз - Анатолий Кторов
Сэр Генри - Борис Ливанов (!)
Мортимер - Павел Кадочников (!).
Бэрил - Лидия Смирнова (правда, она снялась первый раз в 1940-м)
Стэплтон - Борис Тенин
Сэлден - Борис Чирков
Берримор, он же - Фридрих Энгельс - Олег Жаков
Лора Лайонс (забыли? - олицетворяет собой мятущуюся интеллигенцию среди народа и по совместительству, борца за женское равноправие) - Нина Алисова (Лариса в первой постановке "Бесприданницы" Протазанова)
Фрэнкланд - Сергей Мартинсон (!)
Мисис Хадсон - Рина Зеленая (молодая вдова, почему бы и нет?)
....только вот что-то представителей темных сил не хватает. Все какие-то очень прогрессивные. может, сэра Чарльза все-таки сделать угнетатателем? За это и пострадает...А Френкланда (- тоже забыли) сделать его помошником - высматривает, не завелись ли где представители рабочего движения, вынюхиает, стучит...

 Отправлено: 15.01.11 14:21. Заголовок: safomin25 пишет: Ст..

safomin25 пишет:

цитата:

Стэплтон - Сергей Мартинсон (!)

Я бы предложил Кторова- Паратова в той же Бесприданнице safomin25 пишет:

цитата:

Лора Лайонс (забыли?

ну почему забыл. Я как раз хотел ее сделать этакой пламенной суфражисткой, которая стала невольным орудием в руках Стэплтона.
А еще комический старик Френкленд. Закоснелый консерватор и ретроград. Короче этакий подлец и шпион. Следит за всеми и вся. И доносит куда следует.
(Ильинский(?))
А еще Лестрейд- представитель закона. Тупой, жадный служака. Этакий Держиморда. Вероятно именно он участвовал в аресте Сэлдена.
Наконец Берил Стэплтон - бедная, но честная костариканская девушка обманутая Стэплтоном.
Бэрримор - настоящий преданный слуга и почти друг.
Его жена - весьма впечатлительная особа.
Кажется с действующими лицами все.
а, еще Миссис Хадсон- Комическая но добрая старушка.
Кэбмен 2704- представитель рабочего движения.
Батлер - эксплуататор детского труда.
Картарайт - смышленый парнишка из бедной семьи.

 Отправлено: 15.01.11 14:28. Заголовок: maut пишет: Я бы пр..

maut пишет:

цитата:

Я бы предложил Кторова- Паратова в той же Бесприданнице s

Я в предыдущем посте кое-что добавил и исправил. Как Вам такой актерский расклад?