АвторСообщение



Пост N: 348
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 09:08. Заголовок: Америка и американцы


Дойль неоднократно обращается к теме Америки в своих произведениях про Холмса...
"Этюд..", "Скандал в Богемии" и т.д. Там он дает краткие и четкие характеристики американцам и их чертам характера...
Быстрый ум, предриимчивесть, дерзость, прямота.... Как все это романтично?!
Что мы еще можем сказать на сей счет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Все [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 16:04. Заголовок: Гость


Когда дело касается американцев, Шерлок Холмс всегда опаздывает с предотвращением преступления (Этюд в багровых тонах, Зернышки апельсина, Пляшущие человечки, Долина страха). Он их запросто вычисляет, но они успевают совершить свои темные делишки. Как-то выходит, что американцы у него туповаты, но весьма расторопны

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
железяка




Пост N: 561
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 16:40. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
Как-то выходит, что американцы у него туповаты, но весьма расторопны


Мне кажется, что это похоже на правду.

demon est Deus inversus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 249
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:34. Заголовок: Re:


так оно и есть...Дети Дикого Запада...сначала стрельнет, а потом подумает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 259
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 18:34. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Дети Дикого Запада...сначала стрельнет, а потом подумает

грубовато, но справедливо Я думаю, что это потому, что на дикий запад изначально разные отбросы рвались. А кто не рвался, тех выселяли Так что от них многого ожидать не стоит

Шерлок Холмс часто говаривал: «Благодаря мне воздух Лондона стал чище». Невольно вспоминается фраза «меньше народу – больше кислороду».(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 244
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 04:34. Заголовок: Re:


maut пишет:

 цитата:
что на дикий запад изначально разные отбросы рвались.



Неверно. Отбросы в городских клоаках концентрируются. На Диком Западе им кроме голода и тяжкого труда ничего не светило... Первыми туда ехали трудолюбивые люди. Отбросы шли по их следам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 235
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 13:39. Заголовок: Re:


Согласен. И Аб Слени - к примеру - из Чикаго, а не с Дикого Запада.
гость пишет:

 цитата:

Когда дело касается американцев, Шерлок Холмс всегда опаздывает с предотвращением преступления

Беппо, Тонга, Дж. Клей, д-р Стерндейл, похитители грека-переводчика, п-к Моран - не американцы. Холмс - не охранник, не пастор, не участковый инспектор: предотвращение преступлений - не его задача, и даже - не задача полиции того времени.

"Три звёздочки... Четыре звёздочки... Лично я предпочитаю пять звёздочек." ("Карнавальная ночь") Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 261
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 14:44. Заголовок: Re:


Sam пишет:

 цитата:
предотвращение преступлений - не его задача, и даже - не задача полиции того времени.


Наша главная задача - предупреждение преступлений(с) Инспектор Лестрейд
ps Вообще-то вы правы, просто забавно получается. Инспектор, опережающий время. Новатор!

Шерлок Холмс часто говаривал: «Благодаря мне воздух Лондона стал чище». Невольно вспоминается фраза «меньше народу – больше кислороду».(с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 23:21. Заголовок: Гость


Пестрая лента, Союз рыжих, Пустой дом - отчасти, Собака Баскервилей - Холмс не дает злодеям совершить преступления. Чтобы такое произошло, когда супостат - американец, - не припоминаю, но вполне может быть, что запамятовал. Даже в Аристократическом холостяке, хотя там и не уголовка, британский джентльмен остался с подмоченной репутацией. Новая генерация людей, более динамичная и нахрапистая обходит традиционалистов на поворотах. К-Дойл это чувствует.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 100
Зарегистрирован: 31.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 12:27. Заголовок: Re:


Можем вспомнить "Долину ужаса" : там не все американцы - романтики...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 350
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 12:54. Заголовок: Re:


Многие писатели моего любимого детства (Жюль Верн и Дойль) приписывали американцам такие положительные черты,которых янки просто не заслуживают. Полтора столетия показали, что романтическая корка первых переселенцев с американов давно спала и явно видна "тупая животность" поведения сего сброда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 395
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 13:00. Заголовок: Re:


я что-то не заметил у АКД положительных америкосов.. ну кроме сэра генри, и то, он англичанин. А преступников и разных уродов - до фига. Аб Слени(Плящущие человечки), Дреббер, Стэнджерсон, Хоп(Этюд), про Долину страха вообще молчу... там что не американец- то преступник. Еще и с Мориарти дело имеют... Так что АКД - это вам не жюль верн.

Шерлок Холмс часто говаривал: «Благодаря мне воздух Лондона стал чище». Невольно вспоминается фраза «меньше народу – больше кислороду».(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 130
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 14:43. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Многие писатели моего любимого детства (Жюль Верн и Дойль) приписывали американцам такие положительные черты,которых янки просто не заслуживают. Полтора столетия показали, что романтическая корка первых переселенцев с американов давно спала и явно видна "тупая животность" поведения сего сброда


А совсем без оскорблений нельзя?

maut пишет:

 цитата:
я что-то не заметил у АКД положительных америкосов.. ну кроме сэра генри, и то, он англичанин. А преступников и разных уродов - до фига. Аб Слени(Плящущие человечки), Дреббер, Стэнджерсон, Хоп(Этюд),


Здрасте, приехали... А я всегда считала, что Джефферсон Хоуп - персонаж сугубо положительный, силой обстоятельств ввергнутый во все эти дрязги.
И что, по-вашему, Ирэн Адлер - тоже отрицательный персонаж?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 352
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 15:01. Заголовок: Re:


Irene пишет:

 цитата:
А совсем без оскорблений нельзя?



Нельзя. Это всего лишь мое мнение. Как сказал М.Лютер : "Я на том стою и не могу иначе...."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 131
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 15:07. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Нельзя. Это всего лишь мое мнение. Как сказал М.Лютер : "Я на том стою и не могу иначе...."


Любое мнение можно выразить вежливо или держать его при себе.
Впрочем, это тоже всего лишь мое мнение.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 887
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 15:15. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Как сказал М.Лютер : "Я на том стою и не могу иначе...."


Как ярый поборник методов дедуктивного форумоповедения, считаю любые "крайние" степени в выражениях деструктивными. Даже про америкосов .


Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 396
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 16:51. Заголовок: Re:


Irene пишет:

 цитата:
А я всегда считала, что Джефферсон Хоуп - персонаж сугубо положительный, силой обстоятельств ввергнутый во все эти дрязги.


"Но согласитесь, он же убийца!"(с)
Или по вашему, это уже ничего не значит? То есть сугубо положительный персонаж может спокойно травить людей, резать их ножом?.. И потом, я говорил не о Хоупе, а о тенденции. Дойл, как многие Британцы недолюбливал американцев. И потому, неудивительно, что они часто записывались им в преступники. Ну, а что касается Ирэн Нортон, урожденной АдлерАдэр, то я думаю, что это исключение, которое, как вы помните только подтверждает правило. . Хотя, если подходить строго научно, Холмс все-таки вступил с ней в борьбу... пусть даже и проиграл. Я конечно не склоен подыматся до таких высот чистой математики, и все это - лишь мое восприятие. Никому его не навязываю. Просто излагаю факты. А они свидетельствуют не в пользу Америки. Замечу, что и сам Холмс "стажировался" в гангсткрской деятельности в чикаго, где "доставил кучу неприятностей местной полиции". Нация преступников, не дать ни взять...

Шерлок Холмс часто говаривал: «Благодаря мне воздух Лондона стал чище». Невольно вспоминается фраза «меньше народу – больше кислороду».(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 133
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 21:45. Заголовок: Re:


maut пишет:

 цитата:
То есть сугубо положительный персонаж может спокойно травить людей, резать их ножом?..


А я думала, что отравиться он мог и сам - шансы были равны, а нож применил для самообороны...

maut пишет:

 цитата:
Хотя, если подходить строго научно, Холмс все-таки вступил с ней в борьбу... пусть даже и проиграл.


Так Холмса хлебом не корми, дай какое-нибудь интересное дело, впрочем, на этом деле он заработал на хлеб.

maut пишет:

 цитата:
Замечу, что и сам Холмс "стажировался" в гангстерской деятельности в чикаго, где "доставил кучу неприятностей местной полиции". Нация преступников, не дать ни взять...


Сами себе противоречите. Во-первых, Холмс - не американец, во-вторых - ага, там была "местная полиция"? И что, эта "местная полиция" состояла сплошь из иностранцев? Может быть, все-таки признаем, что среди американцев могут встречаться и хорошие люди, и оставим их в покое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 340
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 21:49. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Многие писатели моего любимого детства (Жюль Верн и Дойль) приписывали американцам такие положительные черты,которых янки просто не заслуживают.

Ж.Верн - фантаст. Но такой, который учит думать, а не обобщать тупо и огульно. Конкретные "положительные черты" или есть, или их нет, а "заслуживают" - слово неуместное.
И я не совсем понял: кто - "любимый" - писатели или детство?
Это - не придирка. Просто - легче хаять других, чем самому научиться хотя бы грамотно излагать свои мысли. Впрочем, в этой теме у МАКСИМа уже нет орфографических ошибок, что бывали раньше - и то хорошо.

P.S. И это тоже моё мнение, а не Лютера.

maut пишет:

 цитата:
Дойл, как многие Британцы недолюбливал американцев. И потому, неудивительно, что они часто записывались им в преступники.

Согласен.

Irene пишет:

 цитата:
А я всегда считала, что Джефферсон Хоуп - персонаж сугубо положительный, силой обстоятельств ввергнутый во все эти дрязги.

Не "сугубо", но положительный. В чём-то его судьба перекликается с судьбой Смолла.

А Аба Слени, кстати, сегодня могли бы осудить - в Европе - лишь на небольшой срок: за незаконное ношение оружия и угрозу расправы (и то - адвокат представит это милой шуткой). Остальное - самооборона (первым стрелял сквайр). Я это - не в защиту А.Слени, а в защиту здравомыслия американцев, не опускающихся (пока?) до подобного европейского либерализма/мягкотелости.

maut пишет:

 цитата:
Нация преступников, не дать ни взять...

Что же Вы скажете об австралийцах? Вас после этого не допустят к кенгуру.

- Джеймс! Что это за пляшущие человечки?
- Unicode, сэр.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 134
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 22:00. Заголовок: Re:


Sam пишет:

 цитата:
Не "сугубо", но положительный. В чём-то его судьба перекликается с судьбой Смолла.


Согласна.

Sam пишет:

 цитата:
Что же Вы скажете об австралийцах? Вас после этого не допустят к кенгуру.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 891
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 22:07. Заголовок: Re:


Кажется мне, что тема сия была начата МАКСИМОМ исключительно за ради счастливой возможности изложить свою точку зрения на граждан США.
Что из этого получилось - всем видно. Форумная склока, в чистом виде... Спровоцированная МАКСИМОМ.

Ещё несколько "разборочных постов" и тема будет удалена... Как злокачаственная.
Или идите на РИНГ... Там - всё что угодно... кроме пошлостей и мата.

Sam пишет:

 цитата:
прочем, в этой теме у МАКСИМа уже нет орфографических ошибок, что бывали раньше - и то хорошо.


Хорошее воспитание, не в том, чтобы не пролить соус на скатерть, а в том, чтобы не заметить как это делают другие.


Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 107
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается