Отправлено: 19.02.13 23:50. Заголовок: Новая редакция "Собаки Баскервилей" (продолжение)

Перенесено отсюда.
Здесь мы попробуем сделать новую редакцию "Собаки Баскервилей" для электронной (а может и не только электронной) книги.

 Отправлено: 15.09.19 20:43. Заголовок: На тринадцатой, еще ..

На тринадцатой еще в пятницу всё было верно.

 Отправлено: 15.09.19 23:53. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Потому что "на самом деле" тут на самом деле означает "на самом деле"

В самом деле?

цитата:

А что за с.13?

С. 13 расположена примерно между с. 12 и 14.

цитата:

Большинство из них не решалось сделать вперёд ни шагу, но трое самых смелых, или же самых хмельных, направили коней в глубь оврага.

У этого оврага действительно была глубь?

 Отправлено: 16.09.19 13:31. Заголовок: Pinguin пишет: У эт..

Pinguin пишет:

цитата:

У этого оврага действительно была глубь?

Ну, поскольку словосочетание "глубокий овраг" нормально и употребимо - то, видимо, таки да :)

Вообще, на подобные вопросы о глубях и вглубях ругаются даже тётеньки из Грамоты.ру - дословно не припомню, но по смыслу, что предмет этот тёмный и исследованию не подлежит. У них там спрашивали про в/глубь океана и в/глубь вопроса и ещё что-то - так они про предметы, имеющие среди своих характеристик глубину, не смогли дать однозначного ответа. Сказали что-то типа "норма находится на этапе становления" :)))

В общем, резюме: в случае с оврагом можно писать слитно и раздельно, так что если Вас (или ещё кого) будоражит раздельно написание - так давайте напишем слитно, и всех делов :-*

 Отправлено: 16.09.19 13:50. Заголовок: Ещё вопрос. Почему в..

Ещё вопрос. Почему в Легенде у нас 9 миль (от Холла до фермы), когда в оригинале 3 лиги? Мы это обсуждали?
Можно было бы написать 3 лиги = 9 миль = 14,5 км.

И нужны ли на с. 18-19 точки в сносках, где пересчёт длин?

Я тут почитал ещё раз ЖЖ glazo - не хочу я это вставлять в книгу. Стилистически слишком рыхло и длинно. Вот если бы он сам сократил...

 Отправлено: 16.09.19 23:05. Заголовок: Pinguin пишет: С. 1..

Pinguin пишет:

цитата:

С. 13 расположена примерно между с. 12 и 14.

Сорри... ошень-ошень извиняюсь, но бумажная книжка осталась у меня в позапрошлом доме, а электронная версия - где-то в прошлом компьютере.


Что там со сносками - посмотрю завтра-послезавтра: это не филология, а технический вопрос, нужно поискать издательские нормы всякие, уточнить.

 Отправлено: 17.09.19 02:07. Заголовок: Рени Алдер пишет: и..

Рени Алдер пишет:

цитата:

и всех делов

Меж тем по орфографическому словарю четко сказано: «вглубь, нареч. и предлог (распространиться вглубь и вширь; зверь забился вглубь норы), но сущ. в глубь (в глубь океана; в глубь веков; в глубь души; вникать в глубь, в суть проблемы)»
См. здесь.
Таким образом, если у нас не наречие, а существительное, то надо раздельно (как собственно у Волжиной и есть) — «направили коней в глубь оврага».

Рени Алдер пишет:

цитата:

электронная версия - где-то в прошлом

На этом сайте не пробовали смотреть?

 Отправлено: 17.09.19 02:18. Заголовок: Pinguin пишет: Мы э..

Pinguin пишет:

цитата:

Мы это обсуждали?

Уже не помню, вроде бы обсуждали и решили не включать доп. меру длины, чтобы не путать читателя, а просто указать расстояние в метрах.
Pinguin пишет:

цитата:

нужны ли на с. 18-19 точки в сносках

Раз в других местах есть, то переводы длин что — рыжие?
Pinguin пишет:

цитата:

от если бы он сам сократил

По-моему, это предлагать ему бесперспективно.

 Отправлено: 17.09.19 03:01. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Сорри... ошень-ошень извиняюсь

Вы действительно преподаёте русский?

Atlas пишет:

цитата:

вглубь норы

Это, по-вашему, "чётко сказано"? Я что-то не вижу разницы между "вглубь норы" и "вглубь оврага".

Atlas пишет:

цитата:

не путать читателя, а просто указать расстояние в метрах

Где указать, в тексте? Сейчас там мили, а в оригинале лиги, вот я и предлагаю вернуть лиги.

 Отправлено: 17.09.19 18:40. Заголовок: Atlas пишет: На это..

Atlas пишет:

цитата:

На этом сайте не пробовали смотреть?

"Смотрят" - это когда точно знают, где смотреть. А я не знаю; значит, мне надо не смотреть, а искать. И вот как раз искать я не готова - потому что устала и озабочена.
Пингвин постебался - но он привёл цитату про овраг; за что ему и спасибо.

---

Atlas пишет:

цитата:

Меж тем по орфографическому словарю четко сказано: «вглубь, нареч. и предлог (распространиться вглубь и вширь; зверь забился вглубь норы), но сущ. в глубь (в глубь океана; в глубь веков; в глубь души; вникать в глубь, в суть проблемы)»

Чтоб просто Вы понимали всю глубину (она же глубь) своего замечания, приведу пример (он же метафора):

Два человека обсуждают, что написать на клетке с животным: "Бегемот" или "Гиппопотам"; охрипли и устали. В это время поднимается третий и тоном Иоанна с откровением под мышкой сообщает: "А между тем в словаре ясно сказано: "бегемот" начинается с буквы "б", а "гиппопотам" - с буквы "г"!"

...Да, безусловно, "вглубь" - это наречие, а "в глубь" - существительное с предлогом. Но суть проблемы в том, что они означают примерно одно и то же - отличаясь лишь небольшими нюансами значения. Поэтому с существительным, имеющим среди своих характеристик глубину, можно употребить как наречие "вглубь" (которое в этом случае немедленно перестаёт быть наречием и превращается в производный предлог), так и существительное с предлогом "в глубь".

Поэтому вот теперь все всё узнали про части речи - но прикол в том, что это ничего не меняет: потому что по-прежнему необходимо решить, "вглубь оврага" или "в глубь оврага".

Что касается меня, то разница в значении видится мне столь ничтожной, что ломание копий по этому поводу столь же мудрый поступок, как и война остроконечников с тупоконечниками.

Ergo. Ин май скромный опинион, надо написать так, как больше нравится - и забыть об этом.
Это вот именно та ситуация, когда что в лоб - что по лбу.

 Отправлено: 17.09.19 18:42. Заголовок: Pinguin пишет: Вы д..

Pinguin пишет:

цитата:

Вы действительно преподаёте русский?

Яволь, мон женераль!

 Отправлено: 17.09.19 18:58. Заголовок: Pinguin пишет: вот ..

Pinguin пишет:

цитата:

вот я и предлагаю вернуть лиги

Тогда совсем кучеряво смотрелась бы сноска о том, что за мера длины - лига, когда она была вытеснена (если была) милей, и сколько это всё в сантиметрах кубических.

Служенье муз не терпит суеты (с).

 Отправлено: 17.09.19 19:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

когда она была вытеснена (если была) милей,

Не была.
Это разные меры. Вроде бы лига длиннее.

А говорил ли я что у Волжиной -48 нет ляпа с черными ботинками и ваксой? Может стоит заменить это место на первую редакцию? Это на станице 29

У Волжиной- 1948:

"Они были из дубленой кожи, неокрашенные. Поэтому я выставил их в коридор. "

 Отправлено: 17.09.19 23:31. Заголовок: Ого! как продвинулис..

Ого! как продвинулись с этими частями речи в глубь темы... вглубь темы то есть вглубьтемы

 Отправлено: 18.09.19 03:44. Заголовок: Эти глуби напомнили ..

Эти глуби напомнили мне алгоритм, позволяющий отличить зайца от зайчихи. Если побежал - то заяц, а если побежала - то зайчиха.

Я ж не собираюсь пересказывать всю биографию лиги. 3 лиги = 9 миль.

maut пишет:

цитата:

Они были из дубленой кожи, неокрашенные. Поэтому я выставил их в коридор

А чем эта редакция лучше нынешней? Мы так долго это всё обсуждали... Там есть сноска с пространным объяснением, без неё всё равно никак. varnish - полировка, а не окраска. А так получится, что выставил в коридор для покраски.

 Отправлено: 18.09.19 23:19. Заголовок: Pinguin пишет: не в..

Pinguin пишет:

цитата:

не вижу разницы между "вглубь норы" и "вглубь оврага"

Разница вот в чем. Либо это наречие (слитно), либо существительное (раздельно).
Традиционное и волжинское, в том числе, написание — раздельно. Вот, можете провериться в системе проверки правописания (здесь). Я за то, чтобы оставить как есть — раздельно.

Pinguin пишет:

цитата:

предлагаю вернуть лиги

Я был бы согласен вставить лиги, но тогда придется вставлять сноску в районе 12 и 13 страницы — поедет текст.

Рени Алдер пишет:

цитата:

искать я не готова - потому что устала и о

Лист лучше прятать в лесу ©, а книгу СБ на сайте, тут даже не всякий из работавших над ней сможет ее найти.

maut пишет:

цитата:

неокрашенные. Поэтому

Думаю, Pinguin прав, сейчас в тексте понятней для чего сэр Генри украшал коридор башмаками. А про этот нюанс с респектом Волжиной надо вставить в предисловие на с. 4 на четвертую строку, в такой редакции: «Интересно, что в самом первом варианте перевода 1948 года, Наталья Альбертовна была точнее с первоисточником, переводя фрагмент о башмаках сэра Генри в коридоре, в позднейших редакциях смысл этого поступка оказался искаженным».

 Отправлено: 19.09.19 03:14. Заголовок: Atlas пишет: но тог..

Atlas пишет:

цитата:

но тогда придется вставлять сноску в районе 12 и 13 страницы — поедет текст

Это уж не ваша забота. Я и так весь текст перепроверил заново.

 Отправлено: 19.09.19 13:41. Заголовок: Atlas пишет: Разниц..

Atlas пишет:

цитата:

Разница вот в чем. Либо это наречие (слитно), либо существительное (раздельно).

Дорогой сэр, я думаю, что это как раз всем понятно. А не понятно, какой выбрать вариант в данном конкретном случае - слитнонаписуемое наречие или раздельнонаписуемое существительное. По всему выходит, что и так, и так - правильно.
Сами посудите. Вы приводите пример слитного написания: "Зверь забился вглубь норы". И наша цитата, с раздельным написанием: "...направили коней в глубь оврага". Вот как хотите, я не могу принципиальной разницы увидеть. Можно было с тем же успехом в первом случае написать раздельно (существительное), а во втором - слитно (наречие). Мм?

 Отправлено: 19.09.19 22:27. Заголовок: Ashka пишет: Вот ка..

Ashka пишет:

цитата:

Вот как хотите

Предлагаю, поскольку у нас не самостоятельный перевод, а уточненный перевод Волжиной — оставить раздельное написание, которое не является нарушением современного правописания.

Pinguin пишет:

цитата:

весь текст перепроверил заново

Да, это от души!

 Отправлено: 19.09.19 23:29. Заголовок: Atlas пишет: Предла..

Atlas пишет:

цитата:

Предлагаю, поскольку у нас не самостоятельный перевод, а уточненный перевод Волжиной — оставить раздельное написание, которое не является нарушением современного правописания.

Я- за!

 Отправлено: 24.10.19 11:45. Заголовок: Вообще-то я давно го..

Вообще-то я давно готов выложить свежую версию книги и не делаю этого только по одной причине: надо как-то правильно указать, что это второе издание. Но как и где?
Переиздания бывают: дополненное; исправленное; переработанное; пересмотренное; расширенное; стереотипное. Наше вроде исправленное.
И год переиздания 2019, но и 2014 надо бы оставить. Кто в курсе, как это делается правильно?