Отправлено: 19.02.13 23:50. Заголовок: Новая редакция "Собаки Баскервилей" (продолжение)

Перенесено отсюда.
Здесь мы попробуем сделать новую редакцию "Собаки Баскервилей" для электронной (а может и не только электронной) книги.

 Отправлено: 18.11.16 23:42. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А мне вот интересно - из каких соображений Волжина отказалась от "месье"?

Борьба с космополитизмом?

 Отправлено: 19.11.16 01:28. Заголовок: kalash пишет: Борьб..

kalash пишет:

цитата:

Борьба с космополитизмом?

а там картинка!

Скрытый текст

 Отправлено: 19.11.16 09:15. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

из каких соображений Волжина отказалась от "месье"?

Она, как всякий англичанин переводчик с английского, имела предубеждение против лягушатников франкофонов.

Рени Алдер пишет:

цитата:

Как реалист, я по

В первом волжинском переводе 1948-го года (в свое время предоставленным сэром-хранителем-оного maut`ом) фраза звучала так: «Труды месье Бертильона внушают большое уважение людям с научным складом мышления». Однако в дальнейшем с течением времени титулование стараниями редакторов, чье имя так и останется неназванным, было изменено на «господина Бертильона», к чему автор перевода отношения уже не имела. В связи с чем, поддерживаю исправление.

 Отправлено: 20.11.16 02:18. Заголовок: По ходу, реалист из ..

По ходу, реалист из меня фиговый

kalash пишет:

цитата:

Борьба с космополитизмом?

Хм, спасибо. Вот об этом я не подумала - что какие-то нелингвистические факторы могли повлиять на процесс.

Но ведь не факт, что они повлияли?
Т.е. это же только предположение?

Atlas пишет:

цитата:

В первом волжинском переводе 1948-го года

Вот как бы это совсем не доказательство. Всяким там писателям - а значит, и переводчикам - свойственно возвращаться к своим творениям и безжалостно их улучшать
Во всяком случае, в книжке Норы Галь я читала, что к переводчикам это тоже относится - сама Нора Галь свои переводы правила по ходу взросления и поумнения.
Так что не факт, что это редакторы натворили.

Я просто к чему...
Мне не даёт покоя мысль, что Волжина могла исправить месье на господина из каких-то филологических соображений (а мы щас исправим обратно и сделаем хуже).
Но, конечно, я пока не могу сообразить, из каких.

Что, впрочем, не отменяет того, что я могу ошибаться. А прав может быть Калаш или Атлас.

 Отправлено: 20.11.16 20:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: я..

Рени Алдер пишет:

цитата:

я пока не могу сообразить, из каких.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет...

 Отправлено: 21.11.16 00:10. Заголовок: Atlas А что вы хотел..

Atlas А что вы хотели? профдеформация... Кто про что - а голый про баню

 Отправлено: 31.10.18 02:16. Заголовок: Послушайте... Ведь е..

Послушайте... Ведь если звёзды зажигают... Нет, не то. Я вот заметил, что Мортимер говорит:
"Вот номер «Девонширской хроники» от четырнадцатого июня этого года."
Но во всех англоязычных текстах, которые мне удалось найти, 14 мая! И далее, не "Четвёртого июня сэр Чарльз объявил о своём намерении уехать на следующий день в Лондон", а 4 мая.
Вроде мы это не обсуждали?

 Отправлено: 31.10.18 22:51. Заголовок: Pinguin пишет: во в..

Pinguin пишет:

цитата:

во всех англоязычных текстах, которые мне удалось найти, 14 мая!

Если обратиться к оригиналу повести, первые главы которой были опубликованы в журнале «Стрэнд», то сэр Чарльз скончался вечером 4 мая, а газета вышла 14 мая. Но уже в первом книжном издании и дальнейших английских переизданиях стоит 4 и 14 июня.

Нужно учитывать, что док Мортимер при первом визите к Холмсу сообщает, что внезапная и трагическая смерть сэра Чарльза взволновала весь Девоншир примерно три месяца назад. В тот же день визита к Холмсу доктор Мортимер встречает сэра Генри, на следующий день они утром заходят к Холмсу, потом на улице за ними следит бородач, а днем уже Холмс и Ватсон встречаются с ними в гостинице и решают, что в субботу, Генри и Ватсон уезжают из Лондона в Девоншир.

Дату примерно можно вычислить, это, видимо, 1 октября 1889 года. Ведь в день приезда Ватсон узнает, что из принстаунской тюрьмы убежал арестант, которого разыскивают вот уже третий день. В своем письме из Баскервиль-холла Шерлоку Холмсу, датированному 13 октября, доктор Ватсон упоминает, что со времени побега скрывающегося каторжника прошло две недели. Год вычисляется по трости, на ней 1884, а с тех пор прошло пять лет, как сказал Холмс. Получается, что смерть сэра Чарльза должна была взволновать весь Девоншир не в начале мае, а примерно в середине июня.

Полагают, что замену с мая на июнь сделал литературный агент АКД, заметивший слишком большую временную дыру между смертью сэра Чарльза и появлением сэра Генри. Причем предполагается, что АКД писал вторую главу повести как раз где то в начале мая 1901 года вот и вставил в первый текст майские даты. Причем Волжина перевела в 1948 г. книжный «июньский» вариант, а вот Ломиковская в 1902 г. — только что тогда появившуюся журнальную «майскую» версию.

Ссылка для желающих снять шляпу перед сэром Glazo.

 Отправлено: 01.11.18 02:27. Заголовок: Однако... :sm112: ..

Однако...
Так может быть, вставить сноску?

 Отправлено: 01.11.18 20:25. Заголовок: Pinguin пишет: Так ..

Pinguin пишет:

цитата:

Так может быть, вставить сноску?

В свое время, в те незабвенные времена, когда трясина была трясинистей мы готовили книгу, я специально не стал на этом внимание заострять, поскольку оба варианта — и май, и июнь — получаются правильными. И зачем читателю все это рассказывать — только с толку последнего сбивать! Но вот какое дело. Glazo пишет, что «в дальнейших английских переизданиях стоит 4 и 14 июня.» Однако, Вы говорите, что сейчас везде — май месяц. Действительно ли в «официальных» изданиях обратно откатили на месяц назад или это разница в переводах, гуляющих в сети? У кого-то это можно выяснить? В любом случае пространное пояснение разницы дат, а также общую восстановленную хронологию событий можно вынести в отдельное приложение в конце книги, что сделает ее еще круче, хотя куда уж еще...

 Отправлено: 02.11.18 10:04. Заголовок: Можно посмотреть, чт..

Можно посмотреть, что там у Glazo ещё интересного, и сделать дайджест, со ссылкой на автора.

 Отправлено: 02.11.18 21:58. Заголовок: Pinguin пишет: дайд..

Pinguin пишет:

цитата:

дайджест, со ссылкой на автора

В свое время он был не против использования его находок.

 Отправлено: 12.09.19 17:25. Заголовок: Вообще-то прошло 5 л..

Вообще-то прошло 5 лет с момента 1-го издания. Пора бы уже выпустить 2-е, хотя бы и с минимальным количеством правок. Ну а что делать, не ждать же ещё 5 лет.
Пока есть немножко времени, исправил про месье и про Гродно. Всё верно?

 Отправлено: 13.09.19 00:32. Заголовок: Подстрочник этого пр..

Подстрочник этого предложения таков: «Студенты-криминологи вспомнят аналогичные инциденты в Гродно, в Малой России, в 66-м году, и, конечно же, в Северной Каролине есть убийства Андерсона, но этот случай обладает некоторыми чертами, которые являются полностью его собственными».

Почему до сих пор нет предполагающих, что в 66-м году были инциденты и в Гродно и в Малороссии? Текст позволяет такую трактовку, а удачную методу преступники быстро перенимают...
Скрытый текст

Но, впрочем, я согласен и со стариной мусью Берти и со сноской.

 Отправлено: 13.09.19 01:59. Заголовок: А я так думаю, что у..

А я так думаю, что убийств было ещё больше: первое в Гродно, второе в Малороссии и третье в 66-м году.

 Отправлено: 13.09.19 19:43. Заголовок: Atlas пишет: Андерс..

Atlas пишет:

цитата:

Андерсона из Северной Каролины

А Андерсон вообще, тремя собаками, как известно, оперировал...
Скрытый текст

 Отправлено: 14.09.19 12:21. Заголовок: Atlas что характерно..

Atlas, что характерно, добыча денег и убирание аристократов входит в программу дрессировки))

 Отправлено: 15.09.19 00:09. Заголовок: Да, оперировал собак..

Да, оперировал собак. С помощью Борменталя.
Хотелось бы услышать и начальника транспортного цеха - нужна ли запятая после "На самом деле". И на с. 13 "в глубь оврага" или "вглубь"?

 Отправлено: 15.09.19 02:39. Заголовок: Pinguin пишет: нужн..

Pinguin пишет:

цитата:

нужна ли запятая после "На самом деле"

Не-а, не нужна. Потому что "на самом деле" тут на самом деле означает "на самом деле"

цитата:

Кабинет Бориса Григорьевича на самом деле никаким кабинетом не был, а был просто частью комнаты, отгороженной несколькими невысокими шкафами... В. Пелевин, Принц Госплана.

- здесь употреблено в значении «в действительности, фактически» (т.е. в своём прямом значении) и является не вводным словом, а членом предложения, и потому запятыми не выделяется.

Чтобы быть вводным словом, ему надо означать "собссно говоря":

цитата:

Что еще, на самом деле, человеку надо? А. и Б. Стругацкие, За миллиард лет до конца света.

---

А что за с.13?..
Проштите, плохо помню, шкверно шоображаю

 Отправлено: 15.09.19 02:50. Заголовок: Остальное в приведён..

Остальное в приведённом куске, вроде, правильное - но я лучше завтра перечитаю на свежую голову, потому что сейчас уже подтормаживаю, и "на самом деле" - пропустила (если бы не спросили - и не заметила бы). Ай-яй-яй мне.