Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.07.08 12:25. Заголовок: Почему все-таки переозвучили "Афганистан"?
1979 год. ДРА живет своей жизнью: революции, перевороты, борьба за национальную независимость, "поддержание мира и безопасности",дружба с СССР,коварный Хафизула Амин не усидел на двух стульях. 27.12.1979 Штурм Тадж-Бека "Зенитом" и "Громом". СССР вводит войска. Почему после "предварительного" просмотра узким кругом лиц "Знакомства", фраза: "Давно из Афганистана?" кому-то показалась вредной и нежелательной? Неужели по этой фразе можно было "выстроить цепь логических умозаключений", что СССР отправился в ДРА вовсе не за тем, чтобы рыть арыки, строить дороги?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
Все
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 03.07.08 12:36. Заголовок: Во-первых, фильм вых..
Во-первых, фильм выходил на экраны уже в 1980-м. В Афганистане уже была "советская власть". Зачем в развлекательно-приключенческом кино, которое призвана отвлекать советских граждан от повседневных забот, тащить какие-то намеки на политику? Думаю, логика была такая.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.08 12:57. Заголовок: Алек-Morse пишет: ф..
Алек-Morse пишет: цитата: | фильм выходил на экраны уже в 1980-м. В Афганистане уже была "советская власть". |
| Ну, некоторое время по-началу "Афганистан" так и транслировался без изменений. Дык "Уже была" причем давно - ДРА дружил с СССР со времен Ленина.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.08 16:13. Заголовок: Советской-то власти ..
Советской-то власти не было. А была монархия - отсталая форма правления. Если хотите, можно поговорить про Афганистан, а не про фильм, но это будет офф-топ. Перевороты и ввод советских войск в Афганистан связано было, насколько я могу судить, с ощущением угрозы распространения Исламской революции из Ирана, где в 1979 году "завалили" шаха - наследного правителя.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.08 16:35. Заголовок: Эх, да понимаю я, чт..
Эх, да понимаю я, что офф-топ (не там создал тему)... Не совсем про Афганистан хотелось. Интересуют имено эти два совпавшие события: начало войны и сьемка фильма. Что даже эта, одна единственная фраза в оригинале, показалась некорректной. Нет бы оставить как есть! Советской власти не было, зато какой противовес капстрою узрели в этой монархии партийные лидеры. Вы думаете все дело было в Исламской революции? Если не ошибаюсь, к чужим религиям СССР был толерантен. А вот курс на Америку, который облюбовал Хафизула Амин, продолжая при этом лучезарно улыбаться СССР совершенно не устраивал компартию.
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 1380
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 03.07.08 17:13. Заголовок: Да ладно вам! Цензур..
Да ладно вам! Цензура просто перестраховывалась. Она всегда так делает. Во время "отдыхательного" фильма зритель должен был отдыхать. А ассоциации с "горячими точками" ему в этот момент ни к чему. - Наверняка, именно это соображение и легло в основу запрета.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.08 17:17. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..
Рени Алдер пишет: цитата: | Во время "отдыхательного" фильма зритель должен был отдыхать |
| Отдыхать говорите? Вы знаете, всегда когда появляется доктор Ройлотт я до сих пор нервничаю, даже несмотря счастливый исход.
|
|
|
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 02.04.07
|
|
Отправлено: 03.07.08 19:00. Заголовок: Я думаю, просто не н..
Я думаю, просто не нужно было лишний раз указывать на ошибки старика Брежнева . Вот из "Обыкновенного чуда" выкинули фразу: "Стареет наш королек". И про охотника с книгой чуть не выкинули ( а ведь это по Шварцу). Зачем, как вы думаете ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 07.08.09
|
|
Отправлено: 08.08.09 14:16. Заголовок: elementary пишет: ..
elementary пишет: цитата: | Я думаю, просто не нужно было лишний раз указывать на ошибки старика Брежнева |
| В тот момент, когда цензоры "выпиливали" фразу из фильма, в руководстве страны еще и мысли не было о том, что ввод войск в Афганистан - это ошибка. Напомню, как историк, что до 1984 года дела в Афганистане в военном и политическом смысле обстояли не так уж плохо. Однако, тут есть два непростых момента. Во-первых, в связи с событиями в ДРА многие западные страны бойкотировали Олимпиаду в Москве в 1980 году. Это не могло остаться незамеченным для граждан СССР, тем более, что западные "голоса" им это расписывали во всей красе. Поэтому фраза "Давно из Афганистана" в фильме, которому несложно было предсказать сногсшибательный успех, могла лишний раз привлечь к прискорбному факту "похолодания" в отношениях с западом внимание советского обывателя. Во-вторых, давайте вспомним при каких обстоятельствах доктор Ватсон покинул Афганистан. А отбыл он оттуда после того, как был ранен в знаменитой Майвандской битве, в которой англичане потерпели сокрушительное поражение. Не надо было давать повод советскому обывателю даже предполагать подобные перспективы развития ситуации в ДРА. Ну, это конечно моё частное мнение.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2957
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.09 10:31. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..
Dr. Feelgood пишет: цитата: | в связи с событиями в ДРА многие западные страны бойкотировали Олимпиаду в Москве в 1980 году. Это не могло остаться незамеченным для граждан СССР, тем более, что западные "голоса" им это расписывали во всей красе. Поэтому фраза "Давно из Афганистана" в фильме, которому несложно было предсказать сногсшибательный успех, могла лишний раз привлечь к прискорбному факту "похолодания" в отношениях с западом внимание советского обывателя. |
| Это точно. С самого начала большого энтузиазма по поводу Афганистана не было. Война есть война, нормального человека она вряд ли радует. Тем более, что англичане-то колониалистами были, все это в школе проходили, так что таких аналогий тоже не нужно было.
|
|
|
|
Отправлено: 09.08.09 12:30. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..
Dr. Feelgood пишет: цитата: | давайте вспомним при каких обстоятельствах доктор Ватсон покинул Афганистан. А отбыл он оттуда после того, как был ранен в знаменитой Майвандской битве, в которой англичане потерпели сокрушительное поражение. Не надо было давать повод советскому обывателю даже предполагать подобные перспективы развития ситуации в ДРА. |
|
Знаменитой - для историка, но не для обывателя. Dr. Feelgood пишет: цитата: | до 1984 года дела в Афганистане в военном и политическом смысле обстояли не так уж плохо. |
| Всё относительно. "Вяземских котлов" там, понятно, не было; но для мирного и более-менее благополучного времени - это была та ещё язва. Один, упомянутый вами, бойкот Олимпиады чего стоил! Скрытый текст Причём "идеологический вред" вышел и из-за самого бойкота, и из-за того, что бойкот не вполне получился
|
А главное: вспомните (не)затаённый страх в глазах и словах сотен тысяч матерей (да и отцов) допризывников разных возрастов, гадавших "на ромашке" : пошлют - не пошлют. Да, цензура куда более безобидные аллюзии вырезАла! По принципу: лучше перебдеть, чем недобдеть. Бывали и исключения, но не на ТВ.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2963
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.09 13:43. Заголовок: Короче говоря, не ду..
Короче говоря, не дураки в Политбюро сидели знали толк в пиаре
|
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 4468
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.08.09 10:31. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Короче говоря, не дураки в Политбюро сидели |
| Это несопоримо. 70 лет пиара....
|
|
|
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 07.07.09
|
|
Отправлено: 03.10.09 16:42. Заголовок: Dutchman пишет: Что ..
Dutchman пишет: цитата: | Что делать бедному крестьянину, обретшему свободу, привыкшему находиться на службе у своего бая? Что ему, вертящему в своих руках кнут (которым его раньше лупил бай) и стоящему на куске земли делать дальше? Вы понимаете о чем я? |
|
Нет, не понимаю. цитата: | Ввод войск - оправданная мера или нет? |
|
По отношению к чему? И какое отношение это всё имеет к замене фразы в ПШХ?
|
|
|
|
Отправлено: 03.10.09 16:58. Заголовок: Northern Maverick пи..
Northern Maverick пишет: Почему за 10 лет СССР так и не удалось установить "диктатуру пролетариата" в ДРА? Northern Maverick пишет: цитата: | По отношению к чему? И какое отношение это всё имеет к замене фразы в ПШХ? |
| Я почувствовал, что Вы прямо таки исполнены титанического борения за несправедливо оболганные лучшие времена в СССР, вот и хотел у Вас поинтересоваться в наиболее близкой Вам ветке, где больше всего "чувствовалась" отъявленная ложь.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1554
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.10.09 09:37. Заголовок: Хм, начало ломания к..
Хм, начало ломания копий ушло на Ринг.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 14.07.10 19:43. Заголовок: По теме: "Давно ..
По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Прозвучало бы правдоподобнее. Ватсон вполне мог там проходить военную службу и получить ранение. И никаких параллелей с декабрём 1979.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2921
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 15.07.10 05:54. Заголовок: Четвёртый Гарридеб п..
Четвёртый Гарридеб пишет: цитата: | По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Прозвучало бы правдоподобнее. Ватсон вполне мог там проходить военную службу и получить ранение. И никаких параллелей с декабрём 1979. |
| Вполне можно понять переозвучивавших. Кто его знает, что будет лет через 5 - холодная война в разгаре... Кому охота потом опять всё переделывать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 430
Зарегистрирован: 18.09.06
|
|
Отправлено: 15.07.10 06:13. Заголовок: Нельзя было обидеть ..
Нельзя было обидеть "Дорогую Индиру Ганди" ...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 6093
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.07.10 11:06. Заголовок: LaBishop пишет: Кто..
Оффтоп: LaBishop пишет:
цитата: | Кто его знает, что будет лет через 5 - холодная война в разгаре... |
|
Как с собакой Шульца-Фрекленда. Назовёшь Альмой - и женишься на Альме.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1181
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.07.10 11:31. Заголовок: Четвёртый Гарридеб п..
Четвёртый Гарридеб пишет: цитата: | По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. |
| Надо принимать во внимание и то, что заменяющее слово должно было "ложиться" на артикуляцию заменяемого.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
Все
[см. все]
|
|