Отправлено: 19.02.10 10:56. Заголовок: Человек и Природа

Место для споров об отношении человека к природе и природы к человеку и месте человека в природе.

 Отправлено: 29.07.10 23:18. Заголовок: krabele пишет: Но п..

krabele пишет:

цитата:

Но помню, что в Питере очень удручаеще была жара. Вот именно, в стоячем воздухе...

Именно такую жару описывал Достоевский в "Преступлении и наказании". Представьте, что при такой температуре Раскольников шел убивать старушку в каких ни на есть костюме, пальто и шляпе - все так ходили, несмотря на жару - иначе было неприлично. А дамы - в кринолинах, и.т. д....
В Москве же сегодня полегче -ветер очистил воздух. Но, при той же температуре +39, какая-то странная облачность - во все небо, и солнце сквозь него - не четко-круглое, а как широкое пятно. Ох, не хорошо это... Как и разрушение набережной на канале Грибоедова в СПб. Двести с лишним лет такого не было - что могло быть прочнее, чем Санкт-петербургские набережные, и - вот... Такого, вроде бы, вообще никогда не было... Нет, это все нехорошо...

 Отправлено: 30.07.10 02:09. Заголовок: safomin25 пишет: Та..

safomin25 пишет:

цитата:

Такого, вроде бы, вообще никогда не было... Нет, это все нехорошо...

Было и гораздо похуже...Например, обстрел из орудий и бомбёжки, на протяжении нескольких лет... Избаловался нынче народ...

 Отправлено: 30.07.10 09:14. Заголовок: kalash пишет: Было ..

kalash пишет:

цитата:

Было и гораздо похуже...Например, обстрел из орудий и бомбёжки, на протяжении нескольких лет... Избаловался нынче народ...

Фух, ну и сравнения у Вас kalash! Сталина, надеюсь не будем вспоминать? (Для порядка, ато кругом такой беспорядок царит!)

 Отправлено: 30.07.10 10:37. Заголовок: Erubescent пишет: С..

Erubescent пишет:

цитата:

Сталина, надеюсь не будем вспоминать?

Да, если можно не вспоминайте. А то я уже не могу некоторые темы читать...

 Отправлено: 30.07.10 15:03. Заголовок: kalash пишет: Было ..

kalash пишет:

цитата:

Было и гораздо похуже...Например, обстрел из орудий и бомбёжки, на протяжении нескольких лет...

Но вообще-то любопытно сопоставить разрушения силами природы и силами человека. Например - землятресение в Токио в 1920-х, кажется, годах и бомбардировку Хиросимы.

 Отправлено: 30.07.10 15:34. Заголовок: safomin25 пишет: Но..

safomin25 пишет:

цитата:

Но вообще-то любопытно сопоставить разрушения силами природы и силами человека. Например - землятресение в Токио в 1920-х, кажется, годах и бомбардировку Хиросимы.

Ну да. В случае с Хиросимой известно кого винить. Даже известно, кто держит первенство по количеству загубленных душ. А с природой как быть? На кого обижаться, кому выставлять претензии? Ведь не станешь же отплевываться, если просто идет дождь.

 Отправлено: 30.07.10 15:59. Заголовок: Erubescent пишет: Н..

Erubescent пишет:

цитата:

Ну да. В случае с Хиросимой известно кого винить. Даже известно, кто держит первенство по количеству загубленных душ. А с природой как быть?

Но человек ведь - тоже часть природы. И его руками она производит то, что он творит.

 Отправлено: 31.07.10 22:43. Заголовок: Как выяснилось, гроз..

Как выяснилось, гроза в четверг бушевала не только в городе, но и по всей Ленобласти, причём с довольно разрушительными последствиями. Мне сегодня звонили друзья с Приозерского шоссе - всё шоссе завалено упавшими деревьями. Пару дней назад, видимо, было вообще не проехать.
Вот что пишут:

цитата:

Мощные грозы, прошедшие по территории Ленобласти накануне вечером и сегодня ночью, принесли немало ЧП, сообщили «Росбалту» в пресс-службе МЧС по Ленобласти. Так, например, накануне в 23:55 во Всеволожском районе жители садоводства «Хирвости» оказались блокированы в собственном доме, на который упало дерево. Приехавшие спасатели обрезали электропровода, оттащили дерево, пострадавших нет. А вскоре после наступления полуночи свирепая стихия превратила обычный автомобиль в железную ловушку — на машину упало дерево, из-за чего несчастные жертвы не могли выбраться наружу. Деревья распилили при помощи бензореза, убрали с проезжей части. К счастью, людей удалось спасти. Очевидцы сообщают «Росбалту» об огромном количестве оповаленных деревьев и столбов линии электропередач по всему Приозерскому шоссе. В пос. Колосково, недалеко от Сосново, отрезанными от мира остались два детских лагеря. У них нет света и телефонной связи. Кроме того, до сих пор не восстановлено движение электричек по некоторым направлением. Так, по Приозерскому направлении все поезда ходят только до Сосново. От Сосново до Кузнечного движение остановлено. Дачники только начинают понимать, сколько дров в буквальном и переносном смысле наломала стихия. Как передает с места событий корреспондент Росбалта, Приозерское шоссе сейчас больше напоминает поле после битвы: сотни поваленных деревьев, вырванные с основанием бетонные столбы и оборванные линии электропередачи. По шоссе постоянно ездят спецмашины МЧС и скорой помощи. Стихия не пощадила даже элитный горнолыжный курорт «Игора». Раньше он славился своими полувековым корабельными соснами, теперь от деревьев остались лишь пеньки. Сейчас для жителей Приозерского района самый популярный инструмент — бензопила. Люди заново настилают крыши, латают заборы и подсчитывают убытки. «Хоть дров заготовим», — вздыхают они. В поселке Колосково, ставшим, по видимому, эпицентром смерча, не поврежденным не остался ни один участок. Сейчас здесь нет электричества, с перебоями работает сотовая связь. Для людей затруднительно даже искупаться — проходы к озеру завалило деревьями. Центральные улицы спасатели расчистили еще накануне. Ночь, когда прошел ураган, люди называют просто ужасной. «Гром был такой, что было не слышно как падают деревья» — рассказала корреспонденту «Росбалта» одна из местных жительниц.

В этом году погода вообще творит чудеса. Сначала были Большие Снега, потом Большая Жара, теперь придут Большие Грозы и Большие Дожди.

 Отправлено: 31.07.10 22:57. Заголовок: Pinguin пишет: В эт..

Pinguin пишет:

цитата:

В этом году погода вообще творит чудеса. Сначала были Большие Снега, потом Большая Жара, теперь придут Большие Грозы и Большие Дожди.

Конечно - будет Сааамый Большоооой конец света.
(Но вообще-то правда, хотя когда я была ребенком, все это просто принимали как зиму, лето, ...)

 Отправлено: 31.07.10 23:04. Заголовок: Да не было таких зим..

Да не было таких зим/лет, когда вы были ребёнком. Этой зимой в Питере был абсолютный рекорд по снегопадам, летом был абсолютный рекорд по температуре, этого мало?

 Отправлено: 31.07.10 23:15. Заголовок: Pinguin пишет: Да н..

Pinguin пишет:

цитата:

Да не было таких зим/лет, когда вы были ребёнком.

Да были. Помню сугробы очень большие, помню заваленный город, и как мои родители приходили в час ночи, потому что они втроем с братом толкали машину до двора по улицы, потому что она от холода не заводилась.
За лето не ручаюсь, потому как мне при жаре хорошо, не могу вспомнить чего-то особенно жаркого, помню, что в городе мне всегда было слишком душно...

А вот сссстатистикам... не ввверю... хоть убейте. Потому как всегда что-то подтасовывают.
Мне вообще кажется, что когда начинают - "вот раньше такого никогда не было" - это часто уже ностальгия, чем правда. Но на этом и остановлюсь.

 Отправлено: 01.08.10 15:18. Заголовок: krabele пишет: А во..

krabele пишет:

цитата:

А вот сссстатистикам... не ввверю... хоть убейте. Потому как всегда что-то подтасовывают.

вот мне тоже так кажется. я тоже про лето ничего не могу сказать, а зима была как зима. Настоящая. Еще в своем детстве я такое застал. просто уже лет пять вообще почти снега не было вот все и о отвыкли. Кстати, в 1972 году (кажется, за точный год не уверен, может быть 74- но не позже) как свидетельствует кинохроника которую я сам видел по ТВ не так давно 30-градусная жара в Питере держалась с июля и по сентябрь. А вы говорите лето.... Нормальное лето.

 Отправлено: 01.08.10 19:10. Заголовок: maut пишет: 1972 го..

maut пишет:

цитата:

1972 году (кажется, за точный год не уверен, может быть 74- но не позже) как свидетельствует кинохроника которую я сам видел по ТВ не так давно 30-градусная жара в Питере держалась с июля и по сентябрь.

И в Москве было жарко. В 1972-м или 1974-м я помню, проснулся утром, причем в 20 километрах западнее, и было подобие тумана и стоял запах гари. Тогда на моей памяти впервые разгорелись торфяные болота, которые находятся на северо-востоке...

 Отправлено: 01.08.10 22:49. Заголовок: Как раз погодной ста..

Как раз погодной статистике я вполне доверяю. Это ж не прогноз, это довольно точные замеры, перепутать тут что-либо трудно, а фальсифицировать совершенно незачем.

 Отправлено: 01.08.10 23:26. Заголовок: Pinguin пишет: а фа..

Pinguin пишет:

цитата:

а фальсифицировать совершенно незачем.

Вот и есть зачем. Не знаю, как в России, в Европе уже все понадорвались рассуждать о глобальном потеплении, вообще о климатическом кризисе. Одни говорят - нет никакого кризиса, "разбросы" температур - нормальное явление, другие говорят, что есть глобальное потепление и полюса тают, третьи, что наооборот, похолодание (вот похолоднее зима - и сразу, вперед), четвертые открывают компании в интернете, что мол все эти теории про потелпление и кризис - это подделки ученых (вот тоже можно сказать - какие подделки?), т.е. возвращаемся к первому варианту... и т.д. Так что статистика погодная - важная, политическая штука!

(Я уже честно говоря просто устала от этих споров, но тут пришлось припомнить - так что товарищи-господа Холмсоеды, т.е. Холмсoмсоллы, - я вас отнюдь НЕ призываю все эти дебаты тут разворачивать! Я только упомянуть хотела. )

 Отправлено: 01.08.10 23:31. Заголовок: krabele пишет: Вот ..

krabele пишет:

цитата:

Вот и есть зачем. Не знаю, как в России, в Европе уже все понадорвались рассуждать о глобальном потеплении, вообще о климатическом кризисе. Одни говорят - нет никакого кризиса, "разбросы" температур - нормальное явление, другие говорят, что есть глобальное потепление и полюса тают, третьи, что наооборот, похолодание (вот похолоднее зима - и сразу, вперед), четвертые открывают компании в интернете, что мол все эти теории про потелпление и кризис - это подделки ученых (вот тоже можно сказать - какие подделки?), т.е. возвращаемся к первому варианту... и т.д. Так что статистика погодная - важная, политическая штука! (Я уже честно говоря просто устала от этих споров, но тут пришлось припомнить - так что товарищи-господа Холмсоеды, т.е. Холмсoмсоллы, - я вас отнюдь НЕ призываю все эти дебаты тут разворачивать! Я только упомянуть хотела. )

в России с этим поспокойнее, тем более что наши самые авторитетные ученые уже давно говорят что потепление не признают. Но как ни крути власти пока призывают с ним бороться, а значит им может быть выгодно тасовать факты. По крайней мере это единственное разумное объяснение которое я вижу

 Отправлено: 02.08.10 00:46. Заголовок: maut пишет: Но как ..

maut пишет:

цитата:

Но как ни крути власти пока призывают с ним бороться

Тут я власть поддерживаю. (с)

 Отправлено: 02.08.10 01:31. Заголовок: krabele пишет: гово..

krabele пишет:

цитата:

говорят, что есть глобальное потепление и полюса тают, третьи, что наооборот, похолодание (вот похолоднее зима - и сразу, вперед), четвертые открывают компании в интернете, что мол все эти теории про потелпление и кризис - это подделки ученых (вот тоже можно сказать - какие подделки?), т.е. возвращаемся к первому варианту... и т.д. Так что статистика погодная - важная, политическая штука! (Я уже честно говоря просто устала от этих споров, но тут пришлось припомнить - так что товарищи-господа Холмсоеды, т.е. Холмсoмсоллы, - я вас отнюдь НЕ призываю все эти дебаты тут разворачивать! Я только упомянуть хотела. )

астрОномы нам говорят, движение Земли имеет сложнуюформу. Возможно, что сейчас Земля подошла к Солнцу в очередной раз на N-миллионов километров ближе. Не забывайте, дамыи господа, что мы сейчас обитаем в нисходящей фазе Больщого ледникового периода, начавшегося 50000 лет назад...

 Отправлено: 02.08.10 10:39. Заголовок: maut пишет: Кстати,..

maut пишет:

цитата:

Кстати, в 1972 году (кажется, за точный год не уверен, может быть 74- но не позже)

safomin25 пишет:

цитата:

В 1972-м или 1974-м

В 1972 году.
Потом ещё 1981 год жаркий был - но не так.

 Отправлено: 03.08.10 01:10. Заголовок: как обитатель торфян..

как обитатель торфяных болот могу добавить, что у нас жарко было так же и в 98.
конечно, с сегодняшним не сравниться, но пожарки у по нашим просёлкам гоняли, как на ралли, а так как воду они брали из местных озёр, то упали они весьма значительно.

а в этом году вода у нас вообще по расписанию((((

что сказать...сами виноваты. не может часть победить целое. а человек лишь часть природы. высушили торфянники, побаловались, вот теперь расхлёбывать лет 100. у нас даже электрички ходят через раз, а те что ходят, это эсктрим. попутчик рассказал, что ехали, а машинист объявил, что бы все окна закрыли. ехать минут 25. когда добрались до города все вагоны снаружи и внутри были в пепле.