Отправлено: 09.08.08 13:47. Заголовок: Война в Южной Осетии

Это ужасно. Просто кошмар. "Дождались", что называется. До сих пор не могу в себя прийти после новостей...

Скрытый текст

Грузия минувшей ночью начала войну против Южной Осетии Территорию республики обстреливает крупнокалиберная артиллерия, реактивные установки залпового огня, ночью начались и бомбардировки грузинских ВВС. В нарушении международных правил ведения боевых действий грузинские военные прицельно стреляют и по району дислокации миротворцев - командование сообщает, что есть убитые и раненые, а в штабе контингента выведена из строя радиосвязь. И это при том, что Тбилиси просит Россию вмешаться в ситуацию в качестве миротворца. Кроме того, грузинские штурмовики "Су-25" бомбили колонну с медикаментами, которую из Северной Осетии отправили в Цхинвали. Есть данные, что грузинские военные уже в Цхинвали - на южных окраинах города идет бой. Грузинская сторона предлагает властям республики сложить оружие в обмен на амнистию. Но в ответ звучат заявления, что югоосетинская армия контролирует свою столицу. Какими усилиями это дается - можно только догадываться. Пострадавших пока никто не считает, но, судя по ситуации, их даже не десятки. Пока же официально подтверждена гибель 15-ти мирных жителей. В правительстве Грузии заявляют, что не остановятся, пока не установят в республике свой порядок. Цхинвали полностью окружeн грузинскими войсками. Они захватили населeнные пункты и важные стратегические высоты на подступах к городу. Более того, по утверждению Михаила Саакашвили, бои идут уже в самом центре Цхинвали, а грузинские военные контролируют большую часть Южной Осетии. В зоне боевых действий оказалось как минимум 30 тысяч мирных жителей, среди которых много женщин и детей. Ещe накануне у людей была возможность покинуть столицу, однако воспользовались этим шансом лишь несколько сотен семей. Остальные до последнего надеялись, что ситуацию удастся разрешить - ночная атака для многих оказалась неожиданной. Хроника событий минувшей ночи - в материале Владимира Нестерова: Первые сообщения о новых интенсивных обстрелах Цхинвали появились около полуночи. На сей раз грузинская сторона не ограничилась минометным и пулеметным огнем. Впервые Тбилиси применил системы залпового огня. Несколькими днями ранее в район южноосетинской столицы были стянуты 26 ракетных установок. Удары по городу с небольшими перерывами наносились в течении всей ночи. В воздух неоднократно поднимались штурмовики грузинских ВВС, однако бомбардировок не было. Впрочем и без них город находился в огне. Горели комплекс правительственных зданий, центральный Детский мир и десятки жилых домов. Несколько улиц оказались полностью разрушенными. Пожарные невероятными усилия выполняли свою работу - в Цхинвали уже около недели нет водоснабжения. Государственное телевидение Грузии до трех часов ночи регулярно выходило с экстренными выпусками новостей. Официальные грузинские власти заявляли, что вооруженные силы приступили к наведению порядка на территории Южной Осетии. А еще через несколько часов началось наступление. Грузинская танковая бригада попыталась штурмом прорваться в Цхинвали. Впрочем, колонны были остановлены на подступах к городу. По данным грузинской стороны, армии удалось захватить пять сел. Вокруг 30-тысячного Цхинвали, большинство жителей которого имеют российские паспорта, сжималось кольцо окружения. Уличные бои, снайперские обстрелы не давали машинам "скорой помощи" забирать убитых и раненых. Больницы Цхинвали переполнены пострадавшими. Операции проводятся прямо в коридорах, подвалах и бомбоубежищах. Во всем городе нет света, на исходе запасы воды. С рассветом штурм возобновился. Грузинская сторона применила авиацию. Удары с воздуха по городу наносили 5 боевых самолетов. В Цхинвали до сих пор слышны разрывы снарядов, автоматные и пулеметные очереди. Известно, что южноосетинские силы оказывают наступающей армии ожесточенное сопротивление. Не исключено, что Грузия в ближайшее время подтянет к границам Южной Осетии дополнительные подразделения. В Тбилиси объявлено о сборе резервистов. Мобилизация всех военнообязанных, проживающих на территории Грузии, началась сегодня рано утром. Резервистов оповещают о том, что в кратчайшие сроки они должны собраться на столичном стадионе "Локомотив". По данным грузинской стороны, за последние годы было обучено и записано в резерв более 100 тысяч человек. Спецподготовку на случай войны проходили лица в возрасте от 25-ти до 45-ти лет. Михаил Саакашвили, Президент Грузии: "Я, как главнокомандующий Вооруженных сил Грузии, объявляю всеобщую мобилизацию. Все резервисты обязаны прийти на пункты сбора и направиться в зону конфликта. Грузия переходит на военное положение. Мы должны защитить свою страну и добиться того, чтобы на территории Цхивальского региона больше не действовали криминальные бандформирования". "Грузинские власти исчерпали кредит доверия", - заявляет российский посол по особым поручениям Юрий Попов. Накануне именно он вел сложные переговоры с участниками конфликта, и итог был весьма обнадеживающий. Договорились, что до встречи, намеченной на сегодня, никто не будет стрелять. И Президент Грузии Саакашвили исполнение договоренностей гарантировал. Ни о какой сегодняшней встрече теперь, разумеется, речь уже не идeт. И тем циничнее звучат заявления Тбилиси, что таким образом грузинские военные восстанавливают мир в регионе. Сегодня грузинские военные заявили, что во время боевых действий над городом Гори силы ПВО якобы сбили российский истребитель. Однако официального подтверждения этому нет. Видеокадров, доказывающих уничтожение боевой машины, грузинская сторона так и не представила. Стоит отметить, что и на вооружении грузинской армии есть самолeты российского производства. И только что стала известна реакция российского МИДа на заявление Грузии. Во внешнеполитическом ведомстве нашей страны заявили, что сообщения грузинской стороны о якобы сбитом самолeте, это (цитата) "очередная, достаточно гнусная провокация официального Тбилиси". Грузинские военные без колебания открывают огонь по мирным жителям На этих кадрах броневик прямой наводкой стреляет по людям. Таким же образом, армия Грузии действовала во всех занятых районах Цхинвали и прилегающих сeлах. Солдаты также в открытую атаковали российских миротворцев. 12 наших военнослужащих погибли. Раненых - более 50. Именно защита миротворцев и населения - большинство из которых - граждане России - и стала причиной ввода на территорию Южной Осетии российской бронетехники. Минувшим днем в Южную Осетию вошла колонна 58 армии. При поддержке авиации нашим военным удалось выбить Грузинские силы из Цхинвали и со стратегически-важных высот. Руководство Грузии намерено объявить сегодня в стране военное положение Об этом сообщают местные СМИ со ссылкой на источник в правительстве. Накануне Михаил Саакашвили объявил в стране всеобщую мобилизацию. Кроме того, Грузия намерена отозвать половину своего контингента в Ираке и перенаправить его в Южную Осетию. Об этом заявил секретарь совета национальной безопасности страны Александр Ломая. И сегодня же, по решению грузинского правительства, на всей территории страны было отключено вещание всех российских телеканалов. Таким образом, зрители Грузии будут получать дозированную и тщательно взвешенную информацию от местных СМИ. А они, например, цитируют слова президента Саакашвили, что Цхинвали якобы находится под полным контролем Грузии и что там не стреляют. Российские военные уничтожили большое количество бронетехники Грузии и самолёт Грузинские военные не прекращают обстрел Цхинвали, ведя огонь по дорогам и жилым кварталам, однако несут серьезные потери, сообщил РИА Новости по телефону источник в российских силовых структурах. "В результате боев российские миротворцы и пришедшие им на помощь подразделения 58-й армии уничтожили большое количество грузинской бронетехники и самолет грузинских ВВС", - сказал собеседник агентства. До сих пор невозможно эвакуировать из зоны боевых действий и раненых Пострадавших смогут вывезти из Южной Осетии, как только будет безопасным движение по Зарской трассе. Несмотря на то, что еe обстреливают грузинские войска, для жителей она стала буквально дорогой жизни. Часть людей, кому все же удалось покинуть опасный район, разместили на базах отдыха Ростовской области. Репортаж Юлии Погореловой. Они прячут заплаканные глаза и часто набирают телефонные номера родных, оставшихся в Южной Осетии. Бесполезно, связи нет. Женщин сегодня пугает одно - неизвестность. Пару дней назад этих беженцев привезли сюда, на базу отдыха "Азовское взморье". Теперь они постоянно собираются в столовой, вокруг телевизора - главного и пока единственного источника информации. Аза Кулумбегова: "Что там будут грузинские самолеты бомбить наш маленький город - мы не ожидали. Все жилые массивы горят, там наши родители. Если они даже в подвалах, кто их будет вытаскивать". В медпункте стремительно заканчивается валерьянка. Правда, скорую пока никому не вызывали. На этой базе отдыха только женщины и дети. Чуть более двухсот человек. И каждая мать собирает всю свою волю в кулак, лишь бы не напугать ребятишек. Два сына и дочь Милены Дедеевой спят и не подозревают, как рвется сердце их матери. И дело даже не в том, что от благоустроенной квартиры в Цхинвали ничего не осталось. "Где их отец",- вот главный вопрос, который задает себе Милена. Милена Дедеева: "С ума сходим, нам уже нервов не хватает. Мужья там, братья там, отцы". Они не могут переживать горе в одиночку. После каждого выпуска новостей собираются. Просто, чтобы хотя бы выговориться. Аза Кулумбегова: "Что там будут грузинские самолеты бомбить наш маленький город - мы не ожидали. Все жилые массивы горят, там наши родители. Если они даже в подвалах, кто их будет вытаскивать". Жизненный парадокс - грузинка Марина Садзаглишвили в числе беженцев из Южной Осетии. Она вышла замуж за осетина и жила там последние десять лет. У нее шестеро детей, всех их она привезла в этот лагерь. Вот только сегодня Марина не может объяснить своим сыновьям, почему в их отца стреляют грузины. Марина Садзаглишвили: "Что отвечать детям, я даже не знаю. Вот я грузинка. "Мама, а зачем они воюют?" Что я им отвечу? Они говорят: "Грузины и тебя убьют". Жаркое донское солнце, теплое море и песчаный пляж. Пока взрослые неотрывно следят за выпусками новостей, детей приводят сюда, на берег. Это своего рода релаксация. Но даже здесь они не перестают вспоминать о том, что сейчас творится на их родине. Ибрагим Кабулов неожиданно смог дозвониться отцу, в Цхинвали. Тот ему рассказал, что по городу ездят грузинские танки, но скоро все это закончится. Остальные же дети слушают, затаив дыхание. Они про своих родных пока ничего не знают. Через месяц у Азмины Саккаевой должен появиться второй ребенок. Возможно, он родится здесь, под российским небом, но Азмина верит, что вернется к мужу гораздо раньше. И все будет хорошо, как и прежде. За последние сутки Южную Осетию покинули тысячи жителей Многим все-таки удалось перебраться в Северную Осетию. Но в спешке они не успели взять даже минимума вещей. Родственники ничего не знают о судьбе друг друга. В Цхинвали отсутствует телефонная связь, отключено электричество. Заканчиваются продукты. Не хватает питьевой воды. Вторую ночь, спасаясь от обстрелов, люди вынуждены укрываться в подвалах. В основном это старики и женщины с маленькими детьми. По данным местных властей, в Южной Осетии убиты 1400 мирных жителей, большинство из них - граждане России. Саакашвили намерен объявить в стране военное положение и ввести комендантский час Об этом сообщил представитель Совета безопасности республики. Кроме того, в связи с событиями в Южной Осетии, Саакашвили принял решение отозвать грузинский контингент из Ирака. Там находятся 2 тысячи военных. И вот еще сообщение из Тбилиси. МИД Грузии утверждает, что российские самолеты три раза бомбили грузинский военный аэродром Марнеули. Там уничтожено несколько самолетов. Кроме того, утверждают в Тбилиси, самолеты России нанесли бомбовый удар по порту Поти и военной базе Минобороны Грузии в Сенаки. В Тбилиси раненых принимают в национальном медицинском центре. По самой последней информации агентства "Новости-Грузия " в медицинской помощи нуждается порядка четырехсот человек. Во Владикавказ прибыл самолет МЧС России На его борту - оперативная группа спасателей, врачи, психологи и аэромобильный госпиталь для помощи беженцам из Южной Осетии. Госпиталь, который способен принимать до 100 человек в сутки будет развернут в Алагирском районе Северной Осетии. Кроме того, российское Федеральное агентство по государственным резервам направит населению Южной Осетии продовольствие, палатки, передвижные электростанции и медицинскую аппаратуру. Тем временем, жители Южной Осетии, которым посчастливилось выбраться из-под обстрелов в Цхинвали, прибывают во Владикавказ. Беженцы нуждаются в серьезной психологической помощи и поддержке. У многих в зоне боевых действий остались родственники, о которых они ничего не знают. В североосетинских больницах сейчас подготовлены места для пострадавших, а на границе развернут полевой госпиталь. Владикавказская станция переливания крови уже начала работу в круглосуточном режиме. Люди встают в очередь, чтобы сдать кровь. В Южной Осетии в зоне боевых действий работают российские журналисты Грузинская сторона в нарушение международных норм - не раз открывала огонь по представителям СМИ. Группа Первого канала, в том числе и корреспондент Ольга Кирий, попала под массированный артиллерийский обстрел и несколько часов укрывалась в бункере на территории российского миротворческого батальона. О том, в каких условиях приходится сегодня работать журналистам, рассказал представитель Ассоциация военной прессы московского Союза журналистов. Геннадий Дзюба, президент Ассоциации военной прессы Союза журналистов Москвы: "Несколько групп наших журналистов оказались под массированным огнем из артиллерийских орудий и из минометов. Она из этих групп журналистов была приглашена на брифинг к штабу миротворческих сил, и в этот момент начался массированный удар. Я обращаюсь к грузинской стороне, к Международному сообществу журналистов от ассоциации военной прессы - надо срочно прекратить это убийство мирного населения и журналистов в том числе". Это самые важные известия за последние сутки. Все материалы взяты с Официального Сайта Первого Канала Я пребываю в глубочайшем шоке. Всю кровь бы отдала, если бы меня считали пригодным донором. Просто кошмар. Вчера вечером смотрела новости, чуть ли не до слёз меня это затронуло. Особенно, история простой женщины, которая сейчас живёт в Тбилиси, осетинка по происхождению, но вышедшая замуж за грузина. "-Вот я осетинка, а муж-грузин. Он сейчас там, в Осетии, среди войск. А мне что прикажите делать? В кого мне стрелять? В мужа, в детей, или в отца, мать, осетинов?" И таких историй миллионы. Несколько тысяч прошедших СМС, с одними лишь словами "Мы живы." А что будет дальше? Грузия разбомбит Осетию, а потом примется за Абхазию?! А если бы Грузия входила в НАТО, не просто республику Южная Осетия, а всю Россию, центральные, южные, северные округа, стали бы бомбить американцы! А вот это уже Третья Мировая. А всё из-за чего? Из-за того, что два человека не смогли договориться...

 Отправлено: 09.08.08 15:24. Заголовок: К чему это всё? Воз..

К чему это всё? Возмите новости с официального сайта Грузинского первого канала и там всё будет наоборот.
Всё что вам показывают в "новостях" называется "картинка", и расчитана эта "картинка" на вашу впечатлительность.
В общем было бы неплохо, если бы вы оставили свои мультимедийные эмоции при себе.

 Отправлено: 09.08.08 15:55. Заголовок: trita пишет: В обще..

trita пишет:

цитата:

В общем было бы неплохо, если бы вы оставили свои мультимедийные эмоции при себе.

При всем уважении... это не слишком вежливо по отношению к людям оставшимся без жилья, к убитым и раненым и прочим пострадавшим. Война - вне зависимости от того с какой стороны на нее смотреть - это ужасное явление. И это вовсе не медийные эмоции, а вполне нормальные человеческие.
Вспомните конец фильма ХХ век начинается - "... и мне не важно немецкий он барон или английский лорд", грузинский президент или американский, или еще какой. Главное, чито из-за этих с позволение сказать политиков гибнут и страдают неповинные ни в чем люди.

 Отправлено: 09.08.08 15:58. Заголовок: trita пишет: К чему..

trita пишет:

цитата:

К чему это всё? Возмите новости с официального сайта Грузинского первого канала и там всё будет наоборот.

В войнах всегда две стороны(или больше) но никогда нет одной. А вы на чьей стороне?

 Отправлено: 09.08.08 16:00. Заголовок: kalash пишет: А вы ..

kalash пишет:

цитата:

А вы на чьей стороне?

Прошу прощения а) за то что влезаю б) за то что вопросом на вопрос, но правда интересно,
а вы на чьей?

 Отправлено: 09.08.08 16:20. Заголовок: Ну вот, началось. П..

Ну вот, началось.
Послушайте, дорогие мои холмсоведы, война - это не та тема, чтобы устраивать о ней на форуме разборки и именно из-за сопереживания всем кто там сейчас страдает. Если вы хотите отдать кровь - езжайте и отдайте, хотите высказать своё негодование - высказывайте, но не по поводу деятельности Грузии или России, насколько я знаю - никто из форумчан не имеет достаточных основания считать себя в курсе дела. Мультимедийная машина для промывки мозгов обывателю работает на всю катушку с утра до вечера, и если кого-то засосало в неё - это не повод вываливать это всё на форуме. (есессно это моё частное мнение о правильном поведении в общественных местах).
Если кто-то из присутствующий видит разницу между грузином, русским или осетином - мне с такими людьми не о чем говорить, это всё равно что разговаривать с телевизором.

 Отправлено: 09.08.08 17:01. Заголовок: trita пишет: у вот,..

trita пишет:

цитата:

у вот, началось. Послушайте, дорогие мои холмсоведы, война - это не та тема, чтобы устраивать о ней на форуме разборки и именно из-за сопереживания всем кто там сейчас страдает. Если вы хотите отдать кровь - езжайте и отдайте, хотите высказать своё негодование - высказывайте, но не по поводу деятельности Грузии или России, насколько я знаю - никто из форумчан не имеет достаточных основания считать себя в курсе дела. Мультимедийная машина для промывки мозгов обывателю работает на всю катушку с утра до вечера, и если кого-то засосало в неё - это не повод вываливать это всё на форуме. (есессно это моё частное мнение о правильном поведении в общественных местах). Если кто-то из присутствующий видит разницу между грузином, русским или осетином - мне с такими людьми не о чем говорить, это всё равно что разговаривать с телевизором.

То есть вы считаете что форумчане на данном конкретном форуме не могут реагировать на волнующие их события окружающего мира? И при чем здесь вообще разница между русским и грузином?

 Отправлено: 09.08.08 17:20. Заголовок: trita Просто кто-то..

trita
Просто кто-то(не принимайте за дурные намёки) не понимает всей важности и ужасности происходящего. А война-действительно, всегда ужасна, и передёргивать тут не надо. Я создавала эту тему не для того, чтобы тут кто-то говорил "да мне всё равно, не в моём же городе бомбят", или наоборот "вот, я читаю и рыдаю, бедняжки...".

Я лишь хотела указать то, что из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война! А это ужас, мучения и смерть. При всей моей культурности, у меня в голове возникает хроника 22 июля 1941 года, когда на Россию напали без предупреждения, ночью, да ещё объявив перемирие до того! Если у вас нет души, если не чувствуете, то и не надо сюда заглядывать. Эту тему можно было и удалить, если она не нужна, просто те, кто размышляют, как я, наверное, осознали весь кошмар ситуации, когда один обрёк на смерть полторы тысячи и страдания миллионов человек одной лишь командой.

Нельзя быть на чьей-то стороне, если не участвуешь и даже не наблюдаешь воочую...

 Отправлено: 09.08.08 17:28. Заголовок: maut пишет: То есть..

maut пишет:

цитата:

То есть вы считаете что форумчане на данном конкретном форуме не могут...

Форумчане на этом форуме могут делать что угодно, кроме того за что их может забанить Птица-хранитель.
За собой же я, естественно, тоже оставляю право высказываться по любому поводу, что я и сделал и могу повторить: братоубийственная война - не повод для форумного флуда, где информированность участников находится на уровне сетевых новостных лент или телевизионной картинки. Вся эта бессмысленная рефлексия мне лично претит и вызывает отвращение. Тем более, что юная леди перед этим копипейстингом сперва выложила рецепт салата "Пикантный", а уж потом взялась за "войну".

При чём тыт разница между грузином и русским? А при чём тут вопросы "А вы на чьей стороне?" Это в книжках про сыщиков всё просто, вот Холмс а вот Мориарти.

 Отправлено: 09.08.08 17:34. Заголовок: trita мне уже стано..

trita
мне уже становится противно говорить на эту тему. И это моё дело-когда и ЧТО мне выкладывать на этом форуме, так же как вы имеете право высказывать своё мнение. Если любите придираться к словам-так и сообщите, чтобы я не била по клавиатуре попусту.

 Отправлено: 09.08.08 17:37. Заголовок: Лена aka Холмсоманка..

Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

Если у вас нет души, если не чувствуете, то и не надо сюда заглядывать.

Да, я крайне бездуховная личность и у меня ну никак не получается совмещать разговоры о кулинарии, компьютерных играх и Холмсе с ВатсОном с переживаниями о войне. Широты души не хватает... или вообще её наличия.

 Отправлено: 09.08.08 17:48. Заголовок: trita ну, можно был..

trita
ну, можно было на личности, да ещё и на собственные и не переходить.

Меня вообще сложно понять, а уж мою широту кругозора, так вообще... Нельзя объять необъятное (с). Я вот могу. Возможно, из-за того, что даже войной меня невозможно ввести даже в преддепрессивное состояние. Мне не знакомо такое понятие, как "убийственное горе" или "обморок на почве волнений". И всё равно я сочувствую пострадавшим и ненавижу сложившуюся ситуацию... Поэтому, пытаюсь абстрагироваться от этого.
Скрытый текст

Это и помогает не впадать в депрессию...

Но факт остаётся фактом-война есть.

 Отправлено: 09.08.08 20:22. Заголовок: Лена aka Холмсоманка..

Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

Я лишь хотела указать то, что из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война!

Просто кому-то очень хочется в НАТО, а тут, понимаешь ли, проблему вспомнили-Южная Осетия. Это не касается нас или грузин или ещё кого, это большая политика. А невинные жертвы жалко всегда. Мне иногда кажется, война идёт постоянно. Только она принимает разные формы, в зависимости от того, как они там на верху договорятся.

 Отправлено: 09.08.08 21:02. Заголовок: trita пишет: Если к..

trita пишет:

цитата:

Если кто-то из присутствующий видит разницу между грузином, русским или осетином - мне с такими людьми не о чем говорить, это всё равно что разговаривать с телевизором.

Разница, конечно, есть. Все люди и нации разные.
А по сути - полностью согласен с trit'ой. И даже сказал бы резче: узнавать новости (тем более - их интерпретацию) по 1-му и 2-му каналам - это заниматься фигнёй. Для этого есть более приличные/нейтральные/правдивые источники. А уж копировать сюда такие объёмы "непрофильной" инфы - это, ИМХО, флуд. Можно ограничиться гиперссылками. Тем более, что форумчане не на облаках живут. А в Интернете. А обсуждать всё это никто не запрещает - для этого целый большой раздел - "Общение".

 Отправлено: 09.08.08 21:13. Заголовок: Дорогая Лена! Я дале..

Дорогая Лена! Я далеко не во всём согласна с trit'ой, но в одном он прав: в Ваших сообщениях больше юношеских эмоций, чем серьезных и взвешенных размышлений. А Великий Холмс :) завещал нам, что излишние эмоции мешают мыслить.

Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

Я лишь хотела указать то, что из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война!

Войны никогда не начинаются из-за чьей-то дурости. Война - это всегда отражение чьих-то экономических (или политических - которые в конечном итоге есть таки экономические) интересов. Поэтому все эти сентиментальные восклицания, как минимум, неуместны.

С Вами я согласна в одном: война - это мерзко. Ужасна боль людей, согнанных с насиженных мест, лишенных крова, близких, жизни... Но это - общепонятно; к чему заводить об этом целую тему?
Дамские истерики здесь не помогут, только (и это тоже ИМХО) опошлят ситуацию.

Кому из нас есть что сказать действительно нового и важного по этой теме?

 Отправлено: 09.08.08 21:32. Заголовок: Рени Алдер пишет: К..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Кому из нас есть что сказать действительно нового и важного по этой теме?

Присоединяюсь. От всей нашей болтологии несчастным, затянутым в эту кровавую мясорубку, - осетинам, грузинам, русским, - неважно!!! - не станет ни тепло, ни холодно.
Особенно мерзко становится, когда обсуждение этого события (я говорю не про тему на этом форуме) переходит в поливание друг друга грязью и "меряние" интеллектами.

Мертвых не воскресить.
И к чему тогда споры о том, кто виноват?... Виноваты все мы. В том, что "не сумели мы стать людьми за двадцать веков..." (с)

 Отправлено: 09.08.08 23:01. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Войны никогда не начинаются из-за чьей-то дурости. Война - это всегда отражение чьих-то экономических (или политических - которые в конечном итоге есть таки экономические) интересов.

Согласен. Поэтому лучшее, что в этой ситуации мы можем сделать на данный момент - сохранять здравый смысл. Ситуация очень не простая. На любой стороне есть "партии войны". И главный сейчас вопрос: как добиться мира?

 Отправлено: 10.08.08 02:55. Заголовок: maut пишет: но прав..

maut пишет:

цитата:

но правда интересно, а вы на чьей?

Саахова размазать по стенке... А за ним Гниющенко. Тогда может и не придётся давить нациков из Прибалтики. Сами заткнутся.

 Отправлено: 10.08.08 09:09. Заголовок: Вот это правильно,t..

Вот это правильно,trita пишет:

цитата:

Да, я крайне бездуховная личность и у меня ну никак не получается совмещать разговоры о кулинарии, компьютерных играх и Холмсе с ВатсОном с переживаниями о войне. Широты души не хватает... или вообще её наличия.

Извините меня trita, но какие нафиг широты души если идет война, и где-то гибнут люди за продажных политиков...

 Отправлено: 10.08.08 17:52. Заголовок: Я предлагаю либо зак..

 Отправлено: 10.08.08 18:27. Заголовок: Лена aka Холмсоманка..

Лена aka Холмсоманка могла бы просто дать нам ссылочку + ознакомить с абзацем своих переживаний. Война в Южной Осетии, в республике Конго война, в Ивано-Франковской и Львовской областях, хоть и не война, но тоже погибли люди от наводнения - что может сделать мы, простые смертные, находясь от теарта военных действия за тысячи км? Сделать "грустное лицо" и как говорит Рени Алдер оборудовать в этой ветке Стену Плача, начать упражняться в "сентиментальных восклицаниях"? Мы ведь, правда, не будем спешить, с выводами друг о друге, что кому-то из нас нам чужды горе и сострадания, что мы не знаем что такое потеря родных и близких? Я еще раз хочу подчеркнуть (это уже обсуждалось), что человеческая жизнь во все времена никогда не ценилась. И эта война лишнее тому подтверждение.
Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

меня в голове возникает хроника 22 июля 1941 года, когда на Россию напали без предупреждения, ночью, да ещё объявив перемирие до того!

Леночка (простите, пожалуйста, мою фамильярность), оно, право не стоит так слепо верить! История штука страшная, подспудная и коварная. Пишется людьми, разными и непростыми. СССР имел армию для нападения и расчитывал расправиться с Германией гораздо раньше. Да и товарищ Виссарионыч и верха были неоднократно информированы о вероломсте Гитлера Рихардом Зорге и другими бесследно исчезнувшими разведчиками. И не только. И людьми неглупыми они были, которые жили не одними подписанным документам и правили огромной страной.
Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война!

Там, далеко не дурость. Это в наших с Вами глазах данное событие выглядит как дурость, чтобы у нас проступили слезы, а в случае отсутствия таковых, нас еще косвенно обвинили бы еще и в черствости.

 Отправлено: 10.08.08 19:15. Заголовок: Согласна с trit'..

Согласна с trit'ой.

Я - для себя - закрываю эту тему.

 Отправлено: 10.08.08 19:37. Заголовок: Меня в этой ситауции..

Меня в этой ситауции волнует только одно - чтобы туда не влез буш сотоварищи. Иначе третьей мировой не избежать.
А вот теперь - все.
Для себя также ЗАКРЫВАЮ ТЕМУ

 Отправлено: 11.08.08 09:01. Заголовок: Увы, Буш в Совбезе н..

Увы, Буш в Совбезе ногами и руками за Грузию...
Чего ему неймётся в последние месяцы своего дурдомства?

 Отправлено: 11.08.08 12:04. Заголовок: Dutchman пишет: СС..

Dutchman пишет:

цитата:

СССР имел армию для нападения и расчитывал расправиться с Германией гораздо раньше

не факт. Это сказочки суворова

 Отправлено: 11.08.08 19:05. Заголовок: maut пишет: Меня в ..

maut пишет:

цитата:

Меня в этой ситауции волнует только одно - чтобы туда не влез буш сотоварищи. Иначе третьей мировой не избежать. А вот теперь - все. Для себя также ЗАКРЫВАЮ ТЕМУ

maut, согласен с вами и тоже закрываю эту тему для себя

 Отправлено: 11.08.08 21:55. Заголовок: Я решил все же выска..

Я решил все же высказаться в любимом сообществе.

То что происходит - ужасно. Насильственная гибель людей это всегда страшно. На войне нестрашно не бывает. Что убитый "цивилиан", что убитый солдат - истерзанное человеческое тело всегда выглядит убедительно кошмарно.

Но война уже идет. Бог свидетель, не мы ее начали. И нашей стране надо попытаться извлечь максимум возможного из уже свершившейся ситуации. Если мы отступим, никакгого возвращения к "положению 6-го августа" не будет. На жирные южные некогда российские земли войдут (в том или ином виде) солдаты самой лучшей в мире демократии.

Я за прорусское марионеточное правительство в Тбилиси. С перспективой референдума и присоединения к России. Не надо этого стесняться. Так должно произойти. Если восстановление государства в границах 1991 года, в границах СССР начнется с воссоединения Грузии с Россией я первый буду этому аплодировать.

 Отправлено: 12.08.08 15:37. Заголовок: Дон, я сильно удивлю..

Дон, я сильно удивлюсь если завтра штаты не признают независимость Абхазии и Осетии, а послезавтра не войдут ввместе с НАТО в Грузию, под рукоплескания пригретых солнцем грузин, ведь нерешённые территориальные вопросы - это единственная причина по которой Грузию нельзя было принять в НАТО.
Они эту проблему решили, и иначе они её решить не могли, и кнопку на Граде нажали в Пентагоне. Вот и весь Кавказский гамбит.

 Отправлено: 13.08.08 11:45. Заголовок: trita пишет: под ру..

trita пишет:

цитата:

под рукоплескания пригретых солнцем грузин

Полагаете, что Грузии вступление в НАТО важней её территориальной целостности?

trita пишет:

цитата:

я сильно удивлюсь если завтра штаты не признают независимость Абхазии и Осетии

Вся эта бодяга затеяна, чтобы вышибить оттуда российских "миротворцев", поддерживавших сепаратистов; чтобы Россия не захапала Абхазию и Ю.Осетию себе. С чего бы это США делать резкий кульбит на 180%?

 Отправлено: 18.08.08 10:21. Заголовок: МАКСИМ пишет: Это с..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Это сказочки суворова

Какого такого Суворова? Конрад-Карловича, жена которого Полина Алебастровна Штрунц?

 Отправлено: 18.08.08 16:42. Заголовок: Читаю, господа, и ди..

Читаю, господа, и диву даюсь...
Можно, конечно, закрыть глаза и сказать "меня это не касается", однако когда речь идет о столкновении добра и зла, сохранять нейтралитет -- значит быть на стороне зла.
Вы живете в России и тех ее частях, которые ее составляли и сейчас без нее и ее газа в том числе самостоятельно существовать не могут, что подтверждает их несостоятельность вне России. Как только они докажут обратное -- заберу свои слова обратно. А пока против России и ее военных что-либо говорить -- это, господа,лицемерие и фарисейство.
Погибли наши ребята, летчики в плену,база миротворцев, имеющих мандат ООН,полностью уничтожена, детей грузины расстреливают очередями, миротворцев добивали контрольным выстрелом. Какой пофигизм и двоякость подачи может быть в этом вопросе? Где наглая ложь -- так это в сообщениях украинских СМИ.
Мы сейчас в Севастополе, провожали наши корабли на боевую задачу, теперь всем городом ждем возвращения.И никакой Ющер со своим приказом их не впускать ничего сделать не сможет. Ибо народ просто не даст.
Мистер Сэм, российские миротворцы пишутся без кавычек. Ваш юмор здесь совсем неуместен.Ибо они не расстреливают грузинских детей, а эвакуируют то же грузинское мирное ннаселение из окрестных сел Цхинвали, коорое потом, в свою очередь, начинает рассказывать, как русские их нещадно разбомбили в Гори. Сообщаю также, что в совместный контингент миротворцев входили как осетины, так и грузины.
Поражаюсь, господа: Вы имеете Родиной Россию и не на ее стороне в войну. Это называется одним словом: предательство. У меня все.

 Отправлено: 18.08.08 16:48. Заголовок: Miss Natty пишет: Ч..

Miss Natty пишет:

цитата:

Читаю, господа, и диву даюсь...

Не надо даваться "диву", читайте внимательнее.

 Отправлено: 18.08.08 17:24. Заголовок: А.С. Пушкинд. Разгов..

А.С. Пушкинд. Разговор Мишико и Бушико.

СААКАШВИЛИ: Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
БУШ (не понимая): Обстрел чего?
СААКАШВИЛИ: Ну, мы же все решили!
Что типа если мы: то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали -
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!
БУШ: Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.
СААКАШВИЛИ (раздосадованно):
Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!
БУШ: Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!

СААКАШВИЛИ: Ну да, свободу, если вам угодно:
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.
БУШ: Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую:
Я понял бы - за нефть. Но за боржом?!
СААКАШВИЛИ (чуть не плача):
Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели <Сулико>,
Сказали вы: <Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!>
БУШ: Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу. (Кладет трубку.)

СААКАШВИЛИ: Чего-то получилось плоховато.
А говорил: <Ты нужен! Ты любим!>
(После задумчивой паузы кидается к телефону.)
Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?


***********

"Алло, алло, Мишо, какие вести?
Давно я в Джорджии была
Пятнадцать дней, как я в отъезде,
Ну как идут у Вас дела?"

"Все хорошо, мой сладкый Кандализа,
Дела идут и жизнь легка,
не одного печального сюрприза,
За исключением пустяка!

Так, ерунда,На двести баксов -
Испортил я свой лучший галстук!
А в остальном, мой сладкый Кандализа,
Все хорошо, все хорошо!"

"Алло, алло, Мишо, ужасный случай!
Да, я смотрела Би-Би-Си.
Подарок Джорджа! Самый лучший -
Как Вы могли, хочу спросить?!"

"Всё хорошо, мой сладкый Кандализа
Всё хорошо, как никогда
К чему скорбеть от глупого сюрприза -
Ведь это, право, ерунда!

Я галстук съел в в прямом эфире,
Когда на базе флот спалили.
А в остальном, мой сладкий Канадализа,
Все хорошо, все хорошо!"

"Алло, алло, Мишо, мутится разум!
Какой неслыханный удар!
Скажите мне всю правду разом,
когда на базе был пожар?"

"Все хорошо, мой сладкий Кандализа!
И хороши у нас дела!
Но нам судьба, как видно из каприза
Еще сюрприз преподнесла!

К нам в Поти русский приходили
И база с катером спалили,
А в остальном, мой сладкий Кандализа,
Все хорошо, все хорошо!"

"Алло, алло! Мишо, какая драма!
Ах, до чего мне тяжело!
Я вне себя! Скажите прямо!
Как это все произошло?"

"Мы захотел, мой сладкий Кандализа,
Бай пис вернуть себе Цхинвал,
И осетин не ждал такой сюрприза,
И мы почти что побеждал,

Мы мирно применяли "Град"
И подготовили парад,
Но злобный русский приходы,
И выдавал нам всем люлей,
Мы героически бэжал,
Противник в панике догнал
Всэ наша танки захватил
И много катер утопил
Погода вэтренный была,
Все база выгорел дотла,
Радар сломался от ракэт,
На новый тоже дэнэг нэт
Ваш армий все еще не тут,
А мой в атака нэ идут,
Я призывал вмешаться мир
И скушал галстук на эфир
А в остальном, мой сладкий Кандализа,
Все харашо, все ха-ра-шо -
Пам-парам-пам-пам!"

 Отправлено: 18.08.08 18:32. Заголовок: Miss Natty пишет: М..

Miss Natty пишет:

цитата:

Мы сейчас в Севастополе, провожали наши корабли на боевую задачу

Miss Natty, ну что Вам так этот Севастополь дался!?! Я там был недавно - путешествовал с семьей на машине - из всего Севастополя мне только дельфинарий и понравился (куда билеты, нужно чуть ли не за сутки покупать), а так - что там красивого? Набережная, паромы - скукотища и только. Ну это такое - личные впечатления. Я так понимаю у Вас там чуть ли не второй дом. Хотите, открою Вам тайну? "Ваш флот", для самой России и подавно там не нужен! Общался я с человечком, очень крупным бизнесменом из России - мешает Ваш флот большому бизнесу очень. Севастополь, город не бедный, курортный, как Вам известно. Инфраструктура, яхт-клубы и вообще все что связано с отдыхом будет еще развиваться, причем сильно. Там завязано слишком много бизнес-интересов, той же России. Что там делать военным кораблям российским, украинским и вообще каким-либо другим? (Атомным подлодкам имеющим на борту боеголовки? Мало нефти поавающей по воде?) Что и от кого этот флот будет защищать? Мыс Сарыч, мыс Фиолент и т.д. от техаских рейнджеров? Флот нужно содержать - даже для России это немалый бюджет. Нужно кормить армию дармоедов, расположившихся в военных частях и т.д. Рембаза для подводных лодок в Балаклаве, о которой США с ужасом узнали лишь в конце 70хх. Чем она будет полезной России? "Провожали флот" - надеюсь не со слезами на глазах? С флотом, вероятно, отдыхается в Севастополе спокойнее? Хулиганы не пристают... Вы обратили внимание на то какие люди (русские, украинцы, евреи и др.) там веселые, в основном, ходят по городу? Не поддающиеся провокации кучек, разжигающий межнациональную рознь с обеих сторон?
Меня еще сражает просто наповал другое - владельцы-россияне машин с украинскими номерами и развивающийся российский флажок или лейбл. Ну приобретите, патриоты эдакие, машину с российскими номерами и разъезжайте себе по городу! Ха! Так дешевле!
Вообщем вспомните мои слова лет, эдак через пять. Уверяю Вас - никто (кроме Вас, вероятно) и не вспомнит про пророссийские/украинские настроения в этом городе. А еще меня поразил мальчик-дебил из России гордо заявляющий: "наши бомбят Грузию!"....
З.Ы. Чем же Вам так украинские СМИ не угодили?
З.З.Ы. Что уже говорить уже про то, как российскими СМИ подавалась "оранжевая революция". У меня две тети в Москве - я такого наслушался!

 Отправлено: 18.08.08 18:34. Заголовок: Miss Natty пишет: р..

Miss Natty пишет:

цитата:

российские миротворцы пишутся без кавычек

Ох, радуюсь я всегда таким замечаниям - Александр Солженицын, Салтыков-Щедрин, Достоевский и др. грешили этим делом, кто расставлял знаки препинания где не попадя, кто еще. Давайте же дружно будем брать пример!

 Отправлено: 19.08.08 00:16. Заголовок: kalash, а вы не боит..

kalash, а вы не боитесь, что ваши политические окулисты начнут вас там лечить от политической близорукости?

 Отправлено: 19.08.08 12:23. Заголовок: Господа, мой первый ..

Господа, мой первый и последний пост в этой теме.
Когда началась война, я был на Украине. Не в обиду народу, который, в конце концов, не виноват, но это была такая жопа, уж постите за анатомизм. Новостей никаких - все на украинском, не поймешь, все говорят явную чушь, изредка удается поймать нтвушные новости - там впрямую пишут "Война"! А когда в Севастополе, после небрежного замечания "Русский флот в Абхазию ушел", у женщины с характерной кавказкой внешностью рядом заиграл мобильник и её первым вопросом было "Вас уже бомбят?", вот тогда было страшно! И на границе...
Казалось бы, война не касается прописанного в Оренбурге российского гражданина стопроцентно непризываного возраста...

 Отправлено: 19.08.08 14:55. Заголовок: Цепеш пишет: пропис..

 Отправлено: 19.08.08 18:46. Заголовок: Miss Natty пишет: р..

Miss Natty пишет:

цитата:

российские миротворцы пишутся без кавычек. Ваш юмор здесь совсем неуместен.

Miss Natty, это совсем не юмор. Они и формально-грамматически, ИМХО, должны писаться в кавычках (хотя тут не настаиваю - правила русского языка весьма сложны) и по сути - в кавычках, ибо кроме миротворческой деятельности они занимались подрывной: всяческой поддержкой сепаратистов; в принципе - это нормальная геополитика: разделяй и властвуй; аморальны в ней, в-основном, густая ложь и лицемерие, прикрывающие эту - в-общем, не самую достойную, хотя и неоригинальную деятельность (которой занималась не только Россия, а все "цивилизованные" страны).
Молчу, уж, о том, что амбиции должны соответствовать амуниции; т.е. если даже Штатам накладна роль мирового жандарма, то что говорить о России с её неустроенностью и бедностью населения?
Я уже не слишком юн (родился между Пингвином и trit'ой ) и достаточно серьёзно, вдумчиво отношусь к понятиям "добро", "зло", "предательство" и т.п. И хорошо знаю, что есть пропаганда, а есть информация; их часто трудно различить. Я ещё застал хрипы и свисты радиоэфира, заполненного глушилками; и пока не разучился сравнивать и сопоставлять факты, думая своей головой, а не головами гг. Леонтьева и Ко. Суть того, что я счас долго излагаю, коротко выразил trita ещё во втором посте этой темы.

 Отправлено: 19.08.08 19:20. Заголовок: Sam пишет: правила ..

Sam пишет:

цитата:

правила русского языка весьма сложны) и по сути - в кавычках, ибо кроме миротворческой деятельности они занимались подрывной: всяческой поддержкой сепаратистов; в принципе - это нормальная геополитика: разделяй и властвуй; аморальны в ней, в-основном, густая ложь и лицемерие, прикрывающие эту - в-общем, не самую достойную, хотя и неоригинальную деятельность (которой занималась не только Россия, а все "цивилизованные" страны).

Россия занимала самую достойнуюю роль - защиту обиженных и наказание зарвавшегося агрессора.
Такого национализма, "свидомости" в наихудшем понимании этого слова, как в Грузии, не
было, наверно, нигде в СССР. Причем национализма, как массового иррационального,
т.е. не подкрепленного никакими совершенно достижениями в чём бы то ни было.
Гамсахурдиа в 1990 на полном серьезе объявлял "экономическую блокаду СССР"
(под ликование народных масс, причем).

Нетрудно догадаться, что когда настроения в духе "вот щас отделимся, перестанем
кормить оккупантов и тогда уж ЗАЖИВЁМ!" начали постепенно сменяться эмпирическим
осознанием своего реального места в мире, отношение к России могло только ухудшиться
:) Ну еще бы: при оккупантах самым распространенным авто была черная Волга, а уже
в 1992 году тополя с пр.Руставелли активно пилили на дрова для буржуек. Кто ж может
быть в этом виноват, если не москали? :)

Проигрыш локальных войн по периметру еще подбавил масла в огонь: разве могли лучшие
в мире воины проиграть каким-то абхазам, если б не рука Москвы? Ну и постоянный
раздражитель в виде беженцев давал о себе знать.

В принципе Мишо совершенно закономерен на своем месте (также, как и Гамсахурдиа,
и сменивший его "гос.совет", и Шеви). Было бы крайне ошибочно думать,
что грузинам, в общем-то хорошим и милым людям, его навязали американцы (сионисты,
марсиане, нужное подставить) Милые люди выбрали именно того, кого хотели видеть
своим президентом. И вполне в духе демократии будет для них разделить с ним ответственность.

А ещё для меня эта война высветила то, что русофобия в душах Запада жива и никуда не делась. Именно русофобия - иррациональное, слепое чувство. Местные репортажи только подтвердили моё мнение о западной прессе, как сборищу идиотов-либералов. Так же как и либерализм - психическое расстройство, так же и русофобия.

 Отправлено: 19.08.08 19:44. Заголовок: kalash пишет: В при..

kalash пишет:

цитата:

В принципе Мишо совершенно закономерен на своем месте (также, как и Гамсахурдиа, и сменивший его "гос.совет", и Шеви). Было бы крайне ошибочно думать, что грузинам, в общем-то хорошим и милым людям, его навязали американцы (сионисты, марсиане, нужное подставить) Милые люди выбрали именно того, кого хотели видеть своим президентом. И вполне в духе демократии будет для них разделить с ним ответственность.

Полностью согласен.

kalash пишет:

цитата:

А ещё для меня эта война высветила то, что русофобия в душах Запада жива и никуда не делась.

Согласен; но с уточнением - в душах политологов и журналистов Запада.

kalash пишет:

цитата:

Именно русофобия - иррациональное, слепое чувство.

Вряд ли слепое; тут, видимо, больше расчёта (в т.ч. - цинично-коммерческого расчёта), чем чувств.

 Отправлено: 19.08.08 19:49. Заголовок: Sam пишет: Согласе..

Sam пишет:

цитата:

Согласен; но с уточнением - в душах политологов и журналистов Запада.

Да ничего подобного. Эти политологи вместе со всеми остальными с детства накачивались недоверием и подозрением к русским. Вот оно и проклюнулось в одночасье, причём у ВСЕХ.

 Отправлено: 19.08.08 20:22. Заголовок: kalash пишет: Вот о..

kalash пишет:

цитата:

Вот оно и проклюнулось в одночасье

Совсем не в одночасье. Они постоянно больше или меньше критикуют Россию: чаще (ИМХО) справедливо, иногда - нет. Сейчас - очередной повод, достаточно громкий. Достаточно там и невежд с дипломами, которые просто не знают, о чём пишут (Россию); американцы же в массе - как понимаю - ваще аполитичны, во всяком случае - в сравнении с русскими.

И уже к слову: в русском характере больше общего с американцами, чем с европейцами.

 Отправлено: 19.08.08 20:40. Заголовок: Удивительно, но здра..

Удивительно, но здравее всех присутствующих, на мой взгляд, ситуацию воспоринимает живущий за тысячи километров и от России, и от Осетии с Грузией Kalash...
Американцы нифига не аполитичней. Они даже больше подвержены в массе своей воздействию пропаганды, нежели экс-советские, многие из которых привыкли держать фигу в кармане. А пропаганда у них работает 24 на 7 - круглосуточно. Вообще, полазайте по форумам, пообщайтесь с бритишами, с американцами, канадцами. У них есть четкая картина мира. Где Россия может быть и неплохая страна, но только всегда стремящаяся насиловать соседние и не очень страны, просто по природе своей. "Русские танки" это очень конкретный и устойчивый образ в голове западного обывателя.

 Отправлено: 19.08.08 20:48. Заголовок: Американцев проще пр..

Американцев проще простого зазомбировать. Насколько я поняла, они вообще живут в сплошной паранойе.

 Отправлено: 20.08.08 00:40. Заголовок: DonDanillo пишет: В..

DonDanillo пишет:

цитата:

Вообще, полазайте по форумам, пообщайтесь с бритишами, с американцами, канадцами.

Потому я и предпочитаю наши форумы.

 Отправлено: 20.08.08 18:00. Заголовок: Хотел и я написать, ..

Хотел и я написать,
но не буду.
Больно очень.

 Отправлено: 24.08.08 05:14. Заголовок: В данном видео сюжет..

В данном видео сюжете вкратце наглядно показано, что произошло между Россией и Грузией.

http://de.youtube.com/watch?v=o2VwnBU1-iU

 Отправлено: 25.08.08 01:21. Заголовок: ну я бы..

ну я бы не стала говорить так категорично, не зная что на самом деле там произошло.
и о конфликте в Осетии, или например о том, что наклепали кому-то в голове о том, что думал Сталин=))
да, может русские СМИ - могут и приукрасить, но ОТКУДА вам знать что украинские(во главе которой сейчас потомок бандеровцев) тв, грузинские(здесь всё ясно) или американские(вообще молчу) говорят ПРАВДУ?нуну
война - это ужасно. особенно когда страдают мирные жители из-за каких-то амбиций руководства.
и насчет темы - вообщем-то у всех же есть свое мнение и открыть тему как мне кажется в таких разделах, как общение - это, мне кажется, вполне нормально.
п.с. нда..написала эмоционально - просто поражена комментариями в этой теме и просто не могла не высказаться))

 Отправлено: 27.08.08 18:36. Заголовок: maut пишет: Война -..

maut пишет:

цитата:

Война - вне зависимости от того с какой стороны на нее смотреть - это ужасное явление.

Полностью согласна.
И не верю ни единому слову из того, что говорят по телевизору. И если наше правительство такое милое и гуманное и ратует за всеобщее отсоединение, то могло бы не протестовать против независимости Чечни.
Спорить ни с кем ни буду, ей-богу, есть темы и получше.

 Отправлено: 11.09.08 20:33. Заголовок: Прочитал статью изве..

Прочитал статью известного консервативного коментатора Анны Коултер "Буш -7, террористы -0".
http://townhall.com/columnists/AnnCoulter/2008/09/10/bush_7,_terrorists_0

В статье говориться о успехе борьбы администрации Буша с терроризмом, когда в течении 7 лет террористам не удалось провести успешных актов террора на территории США, несмотря на то, что они пытались проделать это из всех сил.
В конце статьи приводится сравнение с фильмом "High noon", старым вестерном, в котором стареющий шериф(Грегори Пек), защищавший на протяжении многих лет жителей городка на Западе, подвергается нападению банды, желающей свести с ними счёты. Жители городка, проявили трусость и равнодушие, отвернувшись от него и даже его помощники, один за одним оставили его. Шериф вынужден один идти на "стрелку" и вступить в бой. В последний момент его молодая, красивая жена(Грейс Келли) с оружием в руках приходит к нему на помощь (явный намёк на кандидата в вице президенты Сару Пэлин) В конце фильма, шериф с презрением снимает звезду шерифа, бросает её на землю и уезжает из неблагодарного города... Конец фильма. Буш сравнивается с этим шерифом в этой статье. Всё правильно, но ...
Я поместил эту статью на американском форуме и дописал альтернативный конец этой истории.
Повозка едет по улице городка, навстречу бежит мальчишка разносчик газет, выкрикивая "Экстра! Экстра! Русские напали на Турцию!" Шериф останавливает его и покупает газету. Прочитав статью он с печалью в голосе говорит: "Какое варварство... Разве это надлежащий способ решать проблеммы в 19 столетии..." "Да милый"- отвечает ему его жена, тоже ознакомившись со статьёй - "Это явное превышение необходимых мер со стороны России. Кроме того, здесь пишут, что для балканских славян, почти 500 лет находящихся под управлением Турции, очень благоприятно сказались бы последние демократические преобразования турецкого правительства.". "Я надеюсь" - мрачно отвечает муж -"Что европейские государства смогут достойно ответить агрессивным притязаниям русских и поставят их на своё место. Хороший славянин-знающий своё место славянин".
И они уезжают в восходящее солнце... Конец

 Отправлено: 12.09.08 00:01. Заголовок: Наверно, в этой исто..

Наверно, в этой истории есть очень глубокий смысл - я так и не докопался. Попробую повторить утром.

 Отправлено: 22.09.08 14:38. Заголовок: жаль, нашла эту тему..

жаль, нашла эту тему поздно. как раз в августе я отдыхала под адлером, до границы с абхазией - 4 км. когда все началось, было просто жуть - родные и друзья засыпали смс, чтобы возвращались домой, по улицам- бтр, летают сушки и военные вертолеты, военных больше, чем отдыхающих. самое страшное - у меня отец военный, остался в иркутске. он и еще много военнослужаших прошли подготовку и "сидели на чемоданах" жуть что было..

 Отправлено: 28.10.08 06:34. Заголовок: Завтра, вернее уже ..

Завтра, вернее уже сегодня 28 октября, на сайте http://www.russia.ru/ в 18.00 будет показан фильм "Война 08.08.08."

Здесь можно посмотретьтрейлер этого фильма. http://www.dni.ru/society/2008/10/27/151952.html

 Отправлено: 06.03.09 04:51. Заголовок: Интересная статья о ..

Интересная статья о национализме написанная в 1949 году противником Советской власти.
http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081020465/stat-i/ideologija/1949.html

 Отправлено: 02.04.09 23:57. Заголовок: С сайта грузинских п..

С сайта грузинских патриотов, живущих за пределами Грузии (в основном в России) -=http://www.abkhazeti.net/forum/index.php=- (на данный момент эти страницы убраны)

Дата: 10.08.2008 (грузинское воинство уже давно вдарилось в бега)
Грузинские спецназовцы добивают остатки так называемой 58-й армии России. В настоящее время грузинские командос добивают разрозненные группы которые потеряли центральное управление.
Напомним, сегодня утром грузинским полицейским спецназом был полностью уничтожен так называемый батальон ”Восток” состоящий из чеченских террористов воюющих на стороне русских фашистов.
После ликвидации 58 армии Путин решил выдвинуть Псковскую дивизию. Что ж их встретит грузинский коммандос.
***
Идет война. Война с огромной, темной, злобной силой.
Мы нанесли им смертельный удар. Им не поможет уже ничего. Вчера в течении нескольких часов Грузинской Армией было наголову разбито и практически поностью уничтожено наиболее боеспособное войсковое соединение россии- хваленная 58 армия, которую образцово вооружали и обучали. Это - начало конца империи зла. Поддержка Грузии только будет нарастать с каждым часом. У нас великолепная и подготовленная Армия. У нас мотивированные резервисты. И самое главное - у нас многонациональный Грузинский Народ. Это удивительное, толерантное, патриотичное и солидарное сообщество Граждан нашей Страны. Нам 3 тысячи лет. За это время у нас было много разных испытаний. Но никто и и никогда не смог победить Грузию.
Многих, гораздо более многочисленных народов уже и нет на карте мира. А мы - вот они. Мы строим Свою Страну. Мы строим ее справедливой, демократичной, свободной и человеколюбивой. Именно это и раздражает врага. Именно поэтому он и злобствует.
Но Победа близка. Она уже у нашего порога. Я горжусь тобой, моя Родина. Я горжусь тобой, мой Народ.


Стихи по этому поводу с -=http://putnik1.livejournal.com/=-

В день летний, ясный и погожий,
Над Сакартвело воспарил
Не Гавриил, глашатай Божий,
Но воин Божий Михаил.
Облит громокипящей сталью
От пят до рамен, грозный Он
Повел на гоблинский Цхинвали
Меднодоспешный легион.
Орлу подобен, с горних высей
Крушил Он лютого врага,
Ни в чем от Буша не завися,
Ни в чем МакКейну не слуга,
И наступала рать святая,
По воле юнаго Вождя,
Бандюг бестрепетно карая,
Гражданских трепетно щадя.
Священный стяг держа десницей,
А шуйцей светлый меч держа,
Он шел сквозь орочью столицу,
Как в масле - лезвие ножа.
И ясным светом, звонким ветром
Его поддерживали щит
Самопожертвенный Деметрэ,
Восстановительный Давит.
Звенела сталь, свистели пули,
Служа добру, ничтожа зло.
Бежали робкие русули,
Кому, конечно, повезло.
И злой чечен, понятно, тоже.
Хваленый «Запад», видит Бог,
Был поголовно уничтожен,
Не говоря уж про «Восток».
Гремела в поднебесье слава,
Венчая алые кресты,
И содрогалась в страхе Джава,
И тихо плакал Кокойты...
Но в этот час, святой и гордый,
Вдруг распахнулась в скалах дверь,
И Зверя высунулась морда,
А вслед за мордой – лично Зверь.
И войско дрогнуло, не веря
В возможность Зверя одолеть,
Но Он, не убоявшись Зверя,
отбросил меч и вынул плеть.
И Зверь, отпрянув в злобном страхе,
Бежал стремглав куда-то вспять.
О! Даже сам Патара Кахи
Не мог так Зверя усмирять,
Чтоб тот, в клочках кровавой плоти,
Скулил, и дергался, и выл.
Зверь лихо загнан был под Поти
И под Сенаки загнан был.
Удар! Еще удар! И снова!
Под дых! По ребрам! По спине!
Аж сам Вахтанг Волкоголовый
Курил смущенно в стороне!
И наконец, в позорном виде –
Врагу уместен жалкий вид! –
Зверь, окопавшись под Зугдиди,
Был многократно перебит…

…Ликует люд, сплетя ладони,
Светило песней веселя.
Вовек уже страну не тронет
Двуглавый аспид из Кремля.
Хоть сверху посмотри, хоть снизу –
Кровавый гоблин не у дел,
Хранит поскольку Кондолиза
Свой Богом посланный удел.
И даже если (скажем прямо,
Судьба казать горазда шиш)
МакКейн падет, куда, Обама,
Ты с субмарины убежишь?

(Лев Вершинин)

 Отправлено: 25.09.09 18:12. Заголовок: Не про Осетию и Груз..

Не про Осетию и Грузию, а про Украину.
Анализ региональных "Книг памяти жертв Голодомора 1932—1933 гг." полностью развенчивает миф о том, что голод в Украине в начале 30-х годов был организован тогдашней властью специально и по национальному принципу.

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fa%2F64228

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fa%2F64367

 Отправлено: 26.09.09 15:32. Заголовок: kalash А были сомн..

kalash
А были сомнения?

 Отправлено: 27.10.09 19:37. Заголовок: kalash этот Владими..

kalash этот Владимир Корнилов известный украинофоб. Правая рука Константина Затулина по Институту стран СНГ, который уже договорился до персоны нон-грата в Украине.