Отправлено: 09.08.08 13:47. Заголовок: Война в Южной Осетии

Это ужасно. Просто кошмар. "Дождались", что называется. До сих пор не могу в себя прийти после новостей...

Скрытый текст

Грузия минувшей ночью начала войну против Южной Осетии Территорию республики обстреливает крупнокалиберная артиллерия, реактивные установки залпового огня, ночью начались и бомбардировки грузинских ВВС. В нарушении международных правил ведения боевых действий грузинские военные прицельно стреляют и по району дислокации миротворцев - командование сообщает, что есть убитые и раненые, а в штабе контингента выведена из строя радиосвязь. И это при том, что Тбилиси просит Россию вмешаться в ситуацию в качестве миротворца. Кроме того, грузинские штурмовики "Су-25" бомбили колонну с медикаментами, которую из Северной Осетии отправили в Цхинвали. Есть данные, что грузинские военные уже в Цхинвали - на южных окраинах города идет бой. Грузинская сторона предлагает властям республики сложить оружие в обмен на амнистию. Но в ответ звучат заявления, что югоосетинская армия контролирует свою столицу. Какими усилиями это дается - можно только догадываться. Пострадавших пока никто не считает, но, судя по ситуации, их даже не десятки. Пока же официально подтверждена гибель 15-ти мирных жителей. В правительстве Грузии заявляют, что не остановятся, пока не установят в республике свой порядок. Цхинвали полностью окружeн грузинскими войсками. Они захватили населeнные пункты и важные стратегические высоты на подступах к городу. Более того, по утверждению Михаила Саакашвили, бои идут уже в самом центре Цхинвали, а грузинские военные контролируют большую часть Южной Осетии. В зоне боевых действий оказалось как минимум 30 тысяч мирных жителей, среди которых много женщин и детей. Ещe накануне у людей была возможность покинуть столицу, однако воспользовались этим шансом лишь несколько сотен семей. Остальные до последнего надеялись, что ситуацию удастся разрешить - ночная атака для многих оказалась неожиданной. Хроника событий минувшей ночи - в материале Владимира Нестерова: Первые сообщения о новых интенсивных обстрелах Цхинвали появились около полуночи. На сей раз грузинская сторона не ограничилась минометным и пулеметным огнем. Впервые Тбилиси применил системы залпового огня. Несколькими днями ранее в район южноосетинской столицы были стянуты 26 ракетных установок. Удары по городу с небольшими перерывами наносились в течении всей ночи. В воздух неоднократно поднимались штурмовики грузинских ВВС, однако бомбардировок не было. Впрочем и без них город находился в огне. Горели комплекс правительственных зданий, центральный Детский мир и десятки жилых домов. Несколько улиц оказались полностью разрушенными. Пожарные невероятными усилия выполняли свою работу - в Цхинвали уже около недели нет водоснабжения. Государственное телевидение Грузии до трех часов ночи регулярно выходило с экстренными выпусками новостей. Официальные грузинские власти заявляли, что вооруженные силы приступили к наведению порядка на территории Южной Осетии. А еще через несколько часов началось наступление. Грузинская танковая бригада попыталась штурмом прорваться в Цхинвали. Впрочем, колонны были остановлены на подступах к городу. По данным грузинской стороны, армии удалось захватить пять сел. Вокруг 30-тысячного Цхинвали, большинство жителей которого имеют российские паспорта, сжималось кольцо окружения. Уличные бои, снайперские обстрелы не давали машинам "скорой помощи" забирать убитых и раненых. Больницы Цхинвали переполнены пострадавшими. Операции проводятся прямо в коридорах, подвалах и бомбоубежищах. Во всем городе нет света, на исходе запасы воды. С рассветом штурм возобновился. Грузинская сторона применила авиацию. Удары с воздуха по городу наносили 5 боевых самолетов. В Цхинвали до сих пор слышны разрывы снарядов, автоматные и пулеметные очереди. Известно, что южноосетинские силы оказывают наступающей армии ожесточенное сопротивление. Не исключено, что Грузия в ближайшее время подтянет к границам Южной Осетии дополнительные подразделения. В Тбилиси объявлено о сборе резервистов. Мобилизация всех военнообязанных, проживающих на территории Грузии, началась сегодня рано утром. Резервистов оповещают о том, что в кратчайшие сроки они должны собраться на столичном стадионе "Локомотив". По данным грузинской стороны, за последние годы было обучено и записано в резерв более 100 тысяч человек. Спецподготовку на случай войны проходили лица в возрасте от 25-ти до 45-ти лет. Михаил Саакашвили, Президент Грузии: "Я, как главнокомандующий Вооруженных сил Грузии, объявляю всеобщую мобилизацию. Все резервисты обязаны прийти на пункты сбора и направиться в зону конфликта. Грузия переходит на военное положение. Мы должны защитить свою страну и добиться того, чтобы на территории Цхивальского региона больше не действовали криминальные бандформирования". "Грузинские власти исчерпали кредит доверия", - заявляет российский посол по особым поручениям Юрий Попов. Накануне именно он вел сложные переговоры с участниками конфликта, и итог был весьма обнадеживающий. Договорились, что до встречи, намеченной на сегодня, никто не будет стрелять. И Президент Грузии Саакашвили исполнение договоренностей гарантировал. Ни о какой сегодняшней встрече теперь, разумеется, речь уже не идeт. И тем циничнее звучат заявления Тбилиси, что таким образом грузинские военные восстанавливают мир в регионе. Сегодня грузинские военные заявили, что во время боевых действий над городом Гори силы ПВО якобы сбили российский истребитель. Однако официального подтверждения этому нет. Видеокадров, доказывающих уничтожение боевой машины, грузинская сторона так и не представила. Стоит отметить, что и на вооружении грузинской армии есть самолeты российского производства. И только что стала известна реакция российского МИДа на заявление Грузии. Во внешнеполитическом ведомстве нашей страны заявили, что сообщения грузинской стороны о якобы сбитом самолeте, это (цитата) "очередная, достаточно гнусная провокация официального Тбилиси". Грузинские военные без колебания открывают огонь по мирным жителям На этих кадрах броневик прямой наводкой стреляет по людям. Таким же образом, армия Грузии действовала во всех занятых районах Цхинвали и прилегающих сeлах. Солдаты также в открытую атаковали российских миротворцев. 12 наших военнослужащих погибли. Раненых - более 50. Именно защита миротворцев и населения - большинство из которых - граждане России - и стала причиной ввода на территорию Южной Осетии российской бронетехники. Минувшим днем в Южную Осетию вошла колонна 58 армии. При поддержке авиации нашим военным удалось выбить Грузинские силы из Цхинвали и со стратегически-важных высот. Руководство Грузии намерено объявить сегодня в стране военное положение Об этом сообщают местные СМИ со ссылкой на источник в правительстве. Накануне Михаил Саакашвили объявил в стране всеобщую мобилизацию. Кроме того, Грузия намерена отозвать половину своего контингента в Ираке и перенаправить его в Южную Осетию. Об этом заявил секретарь совета национальной безопасности страны Александр Ломая. И сегодня же, по решению грузинского правительства, на всей территории страны было отключено вещание всех российских телеканалов. Таким образом, зрители Грузии будут получать дозированную и тщательно взвешенную информацию от местных СМИ. А они, например, цитируют слова президента Саакашвили, что Цхинвали якобы находится под полным контролем Грузии и что там не стреляют. Российские военные уничтожили большое количество бронетехники Грузии и самолёт Грузинские военные не прекращают обстрел Цхинвали, ведя огонь по дорогам и жилым кварталам, однако несут серьезные потери, сообщил РИА Новости по телефону источник в российских силовых структурах. "В результате боев российские миротворцы и пришедшие им на помощь подразделения 58-й армии уничтожили большое количество грузинской бронетехники и самолет грузинских ВВС", - сказал собеседник агентства. До сих пор невозможно эвакуировать из зоны боевых действий и раненых Пострадавших смогут вывезти из Южной Осетии, как только будет безопасным движение по Зарской трассе. Несмотря на то, что еe обстреливают грузинские войска, для жителей она стала буквально дорогой жизни. Часть людей, кому все же удалось покинуть опасный район, разместили на базах отдыха Ростовской области. Репортаж Юлии Погореловой. Они прячут заплаканные глаза и часто набирают телефонные номера родных, оставшихся в Южной Осетии. Бесполезно, связи нет. Женщин сегодня пугает одно - неизвестность. Пару дней назад этих беженцев привезли сюда, на базу отдыха "Азовское взморье". Теперь они постоянно собираются в столовой, вокруг телевизора - главного и пока единственного источника информации. Аза Кулумбегова: "Что там будут грузинские самолеты бомбить наш маленький город - мы не ожидали. Все жилые массивы горят, там наши родители. Если они даже в подвалах, кто их будет вытаскивать". В медпункте стремительно заканчивается валерьянка. Правда, скорую пока никому не вызывали. На этой базе отдыха только женщины и дети. Чуть более двухсот человек. И каждая мать собирает всю свою волю в кулак, лишь бы не напугать ребятишек. Два сына и дочь Милены Дедеевой спят и не подозревают, как рвется сердце их матери. И дело даже не в том, что от благоустроенной квартиры в Цхинвали ничего не осталось. "Где их отец",- вот главный вопрос, который задает себе Милена. Милена Дедеева: "С ума сходим, нам уже нервов не хватает. Мужья там, братья там, отцы". Они не могут переживать горе в одиночку. После каждого выпуска новостей собираются. Просто, чтобы хотя бы выговориться. Аза Кулумбегова: "Что там будут грузинские самолеты бомбить наш маленький город - мы не ожидали. Все жилые массивы горят, там наши родители. Если они даже в подвалах, кто их будет вытаскивать". Жизненный парадокс - грузинка Марина Садзаглишвили в числе беженцев из Южной Осетии. Она вышла замуж за осетина и жила там последние десять лет. У нее шестеро детей, всех их она привезла в этот лагерь. Вот только сегодня Марина не может объяснить своим сыновьям, почему в их отца стреляют грузины. Марина Садзаглишвили: "Что отвечать детям, я даже не знаю. Вот я грузинка. "Мама, а зачем они воюют?" Что я им отвечу? Они говорят: "Грузины и тебя убьют". Жаркое донское солнце, теплое море и песчаный пляж. Пока взрослые неотрывно следят за выпусками новостей, детей приводят сюда, на берег. Это своего рода релаксация. Но даже здесь они не перестают вспоминать о том, что сейчас творится на их родине. Ибрагим Кабулов неожиданно смог дозвониться отцу, в Цхинвали. Тот ему рассказал, что по городу ездят грузинские танки, но скоро все это закончится. Остальные же дети слушают, затаив дыхание. Они про своих родных пока ничего не знают. Через месяц у Азмины Саккаевой должен появиться второй ребенок. Возможно, он родится здесь, под российским небом, но Азмина верит, что вернется к мужу гораздо раньше. И все будет хорошо, как и прежде. За последние сутки Южную Осетию покинули тысячи жителей Многим все-таки удалось перебраться в Северную Осетию. Но в спешке они не успели взять даже минимума вещей. Родственники ничего не знают о судьбе друг друга. В Цхинвали отсутствует телефонная связь, отключено электричество. Заканчиваются продукты. Не хватает питьевой воды. Вторую ночь, спасаясь от обстрелов, люди вынуждены укрываться в подвалах. В основном это старики и женщины с маленькими детьми. По данным местных властей, в Южной Осетии убиты 1400 мирных жителей, большинство из них - граждане России. Саакашвили намерен объявить в стране военное положение и ввести комендантский час Об этом сообщил представитель Совета безопасности республики. Кроме того, в связи с событиями в Южной Осетии, Саакашвили принял решение отозвать грузинский контингент из Ирака. Там находятся 2 тысячи военных. И вот еще сообщение из Тбилиси. МИД Грузии утверждает, что российские самолеты три раза бомбили грузинский военный аэродром Марнеули. Там уничтожено несколько самолетов. Кроме того, утверждают в Тбилиси, самолеты России нанесли бомбовый удар по порту Поти и военной базе Минобороны Грузии в Сенаки. В Тбилиси раненых принимают в национальном медицинском центре. По самой последней информации агентства "Новости-Грузия " в медицинской помощи нуждается порядка четырехсот человек. Во Владикавказ прибыл самолет МЧС России На его борту - оперативная группа спасателей, врачи, психологи и аэромобильный госпиталь для помощи беженцам из Южной Осетии. Госпиталь, который способен принимать до 100 человек в сутки будет развернут в Алагирском районе Северной Осетии. Кроме того, российское Федеральное агентство по государственным резервам направит населению Южной Осетии продовольствие, палатки, передвижные электростанции и медицинскую аппаратуру. Тем временем, жители Южной Осетии, которым посчастливилось выбраться из-под обстрелов в Цхинвали, прибывают во Владикавказ. Беженцы нуждаются в серьезной психологической помощи и поддержке. У многих в зоне боевых действий остались родственники, о которых они ничего не знают. В североосетинских больницах сейчас подготовлены места для пострадавших, а на границе развернут полевой госпиталь. Владикавказская станция переливания крови уже начала работу в круглосуточном режиме. Люди встают в очередь, чтобы сдать кровь. В Южной Осетии в зоне боевых действий работают российские журналисты Грузинская сторона в нарушение международных норм - не раз открывала огонь по представителям СМИ. Группа Первого канала, в том числе и корреспондент Ольга Кирий, попала под массированный артиллерийский обстрел и несколько часов укрывалась в бункере на территории российского миротворческого батальона. О том, в каких условиях приходится сегодня работать журналистам, рассказал представитель Ассоциация военной прессы московского Союза журналистов. Геннадий Дзюба, президент Ассоциации военной прессы Союза журналистов Москвы: "Несколько групп наших журналистов оказались под массированным огнем из артиллерийских орудий и из минометов. Она из этих групп журналистов была приглашена на брифинг к штабу миротворческих сил, и в этот момент начался массированный удар. Я обращаюсь к грузинской стороне, к Международному сообществу журналистов от ассоциации военной прессы - надо срочно прекратить это убийство мирного населения и журналистов в том числе". Это самые важные известия за последние сутки. Все материалы взяты с Официального Сайта Первого Канала Я пребываю в глубочайшем шоке. Всю кровь бы отдала, если бы меня считали пригодным донором. Просто кошмар. Вчера вечером смотрела новости, чуть ли не до слёз меня это затронуло. Особенно, история простой женщины, которая сейчас живёт в Тбилиси, осетинка по происхождению, но вышедшая замуж за грузина. "-Вот я осетинка, а муж-грузин. Он сейчас там, в Осетии, среди войск. А мне что прикажите делать? В кого мне стрелять? В мужа, в детей, или в отца, мать, осетинов?" И таких историй миллионы. Несколько тысяч прошедших СМС, с одними лишь словами "Мы живы." А что будет дальше? Грузия разбомбит Осетию, а потом примется за Абхазию?! А если бы Грузия входила в НАТО, не просто республику Южная Осетия, а всю Россию, центральные, южные, северные округа, стали бы бомбить американцы! А вот это уже Третья Мировая. А всё из-за чего? Из-за того, что два человека не смогли договориться...

 Отправлено: 09.08.08 15:24. Заголовок: К чему это всё? Воз..

К чему это всё? Возмите новости с официального сайта Грузинского первого канала и там всё будет наоборот.
Всё что вам показывают в "новостях" называется "картинка", и расчитана эта "картинка" на вашу впечатлительность.
В общем было бы неплохо, если бы вы оставили свои мультимедийные эмоции при себе.

 Отправлено: 09.08.08 15:55. Заголовок: trita пишет: В обще..

trita пишет:

цитата:

В общем было бы неплохо, если бы вы оставили свои мультимедийные эмоции при себе.

При всем уважении... это не слишком вежливо по отношению к людям оставшимся без жилья, к убитым и раненым и прочим пострадавшим. Война - вне зависимости от того с какой стороны на нее смотреть - это ужасное явление. И это вовсе не медийные эмоции, а вполне нормальные человеческие.
Вспомните конец фильма ХХ век начинается - "... и мне не важно немецкий он барон или английский лорд", грузинский президент или американский, или еще какой. Главное, чито из-за этих с позволение сказать политиков гибнут и страдают неповинные ни в чем люди.

 Отправлено: 09.08.08 15:58. Заголовок: trita пишет: К чему..

trita пишет:

цитата:

К чему это всё? Возмите новости с официального сайта Грузинского первого канала и там всё будет наоборот.

В войнах всегда две стороны(или больше) но никогда нет одной. А вы на чьей стороне?

 Отправлено: 09.08.08 16:00. Заголовок: kalash пишет: А вы ..

kalash пишет:

цитата:

А вы на чьей стороне?

Прошу прощения а) за то что влезаю б) за то что вопросом на вопрос, но правда интересно,
а вы на чьей?

 Отправлено: 09.08.08 16:20. Заголовок: Ну вот, началось. П..

Ну вот, началось.
Послушайте, дорогие мои холмсоведы, война - это не та тема, чтобы устраивать о ней на форуме разборки и именно из-за сопереживания всем кто там сейчас страдает. Если вы хотите отдать кровь - езжайте и отдайте, хотите высказать своё негодование - высказывайте, но не по поводу деятельности Грузии или России, насколько я знаю - никто из форумчан не имеет достаточных основания считать себя в курсе дела. Мультимедийная машина для промывки мозгов обывателю работает на всю катушку с утра до вечера, и если кого-то засосало в неё - это не повод вываливать это всё на форуме. (есессно это моё частное мнение о правильном поведении в общественных местах).
Если кто-то из присутствующий видит разницу между грузином, русским или осетином - мне с такими людьми не о чем говорить, это всё равно что разговаривать с телевизором.

 Отправлено: 09.08.08 17:01. Заголовок: trita пишет: у вот,..

trita пишет:

цитата:

у вот, началось. Послушайте, дорогие мои холмсоведы, война - это не та тема, чтобы устраивать о ней на форуме разборки и именно из-за сопереживания всем кто там сейчас страдает. Если вы хотите отдать кровь - езжайте и отдайте, хотите высказать своё негодование - высказывайте, но не по поводу деятельности Грузии или России, насколько я знаю - никто из форумчан не имеет достаточных основания считать себя в курсе дела. Мультимедийная машина для промывки мозгов обывателю работает на всю катушку с утра до вечера, и если кого-то засосало в неё - это не повод вываливать это всё на форуме. (есессно это моё частное мнение о правильном поведении в общественных местах). Если кто-то из присутствующий видит разницу между грузином, русским или осетином - мне с такими людьми не о чем говорить, это всё равно что разговаривать с телевизором.

То есть вы считаете что форумчане на данном конкретном форуме не могут реагировать на волнующие их события окружающего мира? И при чем здесь вообще разница между русским и грузином?

 Отправлено: 09.08.08 17:20. Заголовок: trita Просто кто-то..

trita
Просто кто-то(не принимайте за дурные намёки) не понимает всей важности и ужасности происходящего. А война-действительно, всегда ужасна, и передёргивать тут не надо. Я создавала эту тему не для того, чтобы тут кто-то говорил "да мне всё равно, не в моём же городе бомбят", или наоборот "вот, я читаю и рыдаю, бедняжки...".

Я лишь хотела указать то, что из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война! А это ужас, мучения и смерть. При всей моей культурности, у меня в голове возникает хроника 22 июля 1941 года, когда на Россию напали без предупреждения, ночью, да ещё объявив перемирие до того! Если у вас нет души, если не чувствуете, то и не надо сюда заглядывать. Эту тему можно было и удалить, если она не нужна, просто те, кто размышляют, как я, наверное, осознали весь кошмар ситуации, когда один обрёк на смерть полторы тысячи и страдания миллионов человек одной лишь командой.

Нельзя быть на чьей-то стороне, если не участвуешь и даже не наблюдаешь воочую...

 Отправлено: 09.08.08 17:28. Заголовок: maut пишет: То есть..

maut пишет:

цитата:

То есть вы считаете что форумчане на данном конкретном форуме не могут...

Форумчане на этом форуме могут делать что угодно, кроме того за что их может забанить Птица-хранитель.
За собой же я, естественно, тоже оставляю право высказываться по любому поводу, что я и сделал и могу повторить: братоубийственная война - не повод для форумного флуда, где информированность участников находится на уровне сетевых новостных лент или телевизионной картинки. Вся эта бессмысленная рефлексия мне лично претит и вызывает отвращение. Тем более, что юная леди перед этим копипейстингом сперва выложила рецепт салата "Пикантный", а уж потом взялась за "войну".

При чём тыт разница между грузином и русским? А при чём тут вопросы "А вы на чьей стороне?" Это в книжках про сыщиков всё просто, вот Холмс а вот Мориарти.

 Отправлено: 09.08.08 17:34. Заголовок: trita мне уже стано..

trita
мне уже становится противно говорить на эту тему. И это моё дело-когда и ЧТО мне выкладывать на этом форуме, так же как вы имеете право высказывать своё мнение. Если любите придираться к словам-так и сообщите, чтобы я не била по клавиатуре попусту.

 Отправлено: 09.08.08 17:37. Заголовок: Лена aka Холмсоманка..

Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

Если у вас нет души, если не чувствуете, то и не надо сюда заглядывать.

Да, я крайне бездуховная личность и у меня ну никак не получается совмещать разговоры о кулинарии, компьютерных играх и Холмсе с ВатсОном с переживаниями о войне. Широты души не хватает... или вообще её наличия.

 Отправлено: 09.08.08 17:48. Заголовок: trita ну, можно был..

trita
ну, можно было на личности, да ещё и на собственные и не переходить.

Меня вообще сложно понять, а уж мою широту кругозора, так вообще... Нельзя объять необъятное (с). Я вот могу. Возможно, из-за того, что даже войной меня невозможно ввести даже в преддепрессивное состояние. Мне не знакомо такое понятие, как "убийственное горе" или "обморок на почве волнений". И всё равно я сочувствую пострадавшим и ненавижу сложившуюся ситуацию... Поэтому, пытаюсь абстрагироваться от этого.
Скрытый текст

Это и помогает не впадать в депрессию...

Но факт остаётся фактом-война есть.

 Отправлено: 09.08.08 20:22. Заголовок: Лена aka Холмсоманка..

Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

Я лишь хотела указать то, что из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война!

Просто кому-то очень хочется в НАТО, а тут, понимаешь ли, проблему вспомнили-Южная Осетия. Это не касается нас или грузин или ещё кого, это большая политика. А невинные жертвы жалко всегда. Мне иногда кажется, война идёт постоянно. Только она принимает разные формы, в зависимости от того, как они там на верху договорятся.

 Отправлено: 09.08.08 21:02. Заголовок: trita пишет: Если к..

trita пишет:

цитата:

Если кто-то из присутствующий видит разницу между грузином, русским или осетином - мне с такими людьми не о чем говорить, это всё равно что разговаривать с телевизором.

Разница, конечно, есть. Все люди и нации разные.
А по сути - полностью согласен с trit'ой. И даже сказал бы резче: узнавать новости (тем более - их интерпретацию) по 1-му и 2-му каналам - это заниматься фигнёй. Для этого есть более приличные/нейтральные/правдивые источники. А уж копировать сюда такие объёмы "непрофильной" инфы - это, ИМХО, флуд. Можно ограничиться гиперссылками. Тем более, что форумчане не на облаках живут. А в Интернете. А обсуждать всё это никто не запрещает - для этого целый большой раздел - "Общение".

 Отправлено: 09.08.08 21:13. Заголовок: Дорогая Лена! Я дале..

Дорогая Лена! Я далеко не во всём согласна с trit'ой, но в одном он прав: в Ваших сообщениях больше юношеских эмоций, чем серьезных и взвешенных размышлений. А Великий Холмс :) завещал нам, что излишние эмоции мешают мыслить.

Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

Я лишь хотела указать то, что из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война!

Войны никогда не начинаются из-за чьей-то дурости. Война - это всегда отражение чьих-то экономических (или политических - которые в конечном итоге есть таки экономические) интересов. Поэтому все эти сентиментальные восклицания, как минимум, неуместны.

С Вами я согласна в одном: война - это мерзко. Ужасна боль людей, согнанных с насиженных мест, лишенных крова, близких, жизни... Но это - общепонятно; к чему заводить об этом целую тему?
Дамские истерики здесь не помогут, только (и это тоже ИМХО) опошлят ситуацию.

Кому из нас есть что сказать действительно нового и важного по этой теме?

 Отправлено: 09.08.08 21:32. Заголовок: Рени Алдер пишет: К..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Кому из нас есть что сказать действительно нового и важного по этой теме?

Присоединяюсь. От всей нашей болтологии несчастным, затянутым в эту кровавую мясорубку, - осетинам, грузинам, русским, - неважно!!! - не станет ни тепло, ни холодно.
Особенно мерзко становится, когда обсуждение этого события (я говорю не про тему на этом форуме) переходит в поливание друг друга грязью и "меряние" интеллектами.

Мертвых не воскресить.
И к чему тогда споры о том, кто виноват?... Виноваты все мы. В том, что "не сумели мы стать людьми за двадцать веков..." (с)

 Отправлено: 09.08.08 23:01. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Войны никогда не начинаются из-за чьей-то дурости. Война - это всегда отражение чьих-то экономических (или политических - которые в конечном итоге есть таки экономические) интересов.

Согласен. Поэтому лучшее, что в этой ситуации мы можем сделать на данный момент - сохранять здравый смысл. Ситуация очень не простая. На любой стороне есть "партии войны". И главный сейчас вопрос: как добиться мира?

 Отправлено: 10.08.08 02:55. Заголовок: maut пишет: но прав..

maut пишет:

цитата:

но правда интересно, а вы на чьей?

Саахова размазать по стенке... А за ним Гниющенко. Тогда может и не придётся давить нациков из Прибалтики. Сами заткнутся.

 Отправлено: 10.08.08 09:09. Заголовок: Вот это правильно,t..

Вот это правильно,trita пишет:

цитата:

Да, я крайне бездуховная личность и у меня ну никак не получается совмещать разговоры о кулинарии, компьютерных играх и Холмсе с ВатсОном с переживаниями о войне. Широты души не хватает... или вообще её наличия.

Извините меня trita, но какие нафиг широты души если идет война, и где-то гибнут люди за продажных политиков...

 Отправлено: 10.08.08 17:52. Заголовок: Я предлагаю либо зак..

 Отправлено: 10.08.08 18:27. Заголовок: Лена aka Холмсоманка..

Лена aka Холмсоманка могла бы просто дать нам ссылочку + ознакомить с абзацем своих переживаний. Война в Южной Осетии, в республике Конго война, в Ивано-Франковской и Львовской областях, хоть и не война, но тоже погибли люди от наводнения - что может сделать мы, простые смертные, находясь от теарта военных действия за тысячи км? Сделать "грустное лицо" и как говорит Рени Алдер оборудовать в этой ветке Стену Плача, начать упражняться в "сентиментальных восклицаниях"? Мы ведь, правда, не будем спешить, с выводами друг о друге, что кому-то из нас нам чужды горе и сострадания, что мы не знаем что такое потеря родных и близких? Я еще раз хочу подчеркнуть (это уже обсуждалось), что человеческая жизнь во все времена никогда не ценилась. И эта война лишнее тому подтверждение.
Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

меня в голове возникает хроника 22 июля 1941 года, когда на Россию напали без предупреждения, ночью, да ещё объявив перемирие до того!

Леночка (простите, пожалуйста, мою фамильярность), оно, право не стоит так слепо верить! История штука страшная, подспудная и коварная. Пишется людьми, разными и непростыми. СССР имел армию для нападения и расчитывал расправиться с Германией гораздо раньше. Да и товарищ Виссарионыч и верха были неоднократно информированы о вероломсте Гитлера Рихардом Зорге и другими бесследно исчезнувшими разведчиками. И не только. И людьми неглупыми они были, которые жили не одними подписанным документам и правили огромной страной.
Лена aka Холмсоманка пишет:

цитата:

из-за какой-то (ИМХО) дурости началась война!

Там, далеко не дурость. Это в наших с Вами глазах данное событие выглядит как дурость, чтобы у нас проступили слезы, а в случае отсутствия таковых, нас еще косвенно обвинили бы еще и в черствости.