Отправлено: 03.12.06 19:36. Заголовок: Филологический трёп (продолжение)

Господа! Мы, кажется, не совсем по-джентльменски застремали несомненно милую, и уж точно - умную - Irene (а глупые сюда вряд ли напишут) ;) Irene, Вы не обижайтесь - пишите ещё! В конце концов, тонкая (иногда - не очень) ирония в наших репликах стимулирована самим фильмом - главным объектом обсуждения этого форума. Полагаю, что админы (и не только) со мной согласятся.

 Отправлено: 21.01.16 01:07. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..

Алек-Morse пишет:

цитата:

В английском языке точно есть выражение: Вод ка н ай ду?" (с)

Там есть выражение: "Водку дую эвридэй?"

 Отправлено: 04.02.16 19:07. Заголовок: На новой работе позн..

На новой работе познакомился с чудной поговоркой, выражающей саркастическое сомнение в том, что всё уже готово и работает (только немного матное):
Скрытый текст

"Уже всё есть, осталось спИздить и принЕсть."

 Отправлено: 04.02.16 19:21. Заголовок: LaBishop Ну есть же..

LaBishop
Ну есть же тоже с "начать и кончить".

 Отправлено: 08.02.16 21:28. Заголовок: Несколько брутальная..

Несколько брутальная скороговорка:

В окороке курвы - кураре на кориуре: кукарекнуть не успела - раскорячилась.

 Отправлено: 08.02.16 22:33. Заголовок: Sam пишет: В окорок..

Sam пишет:

цитата:

В окороке курвы - кураре на кориуре: кукарекнуть не успела - раскорячилась.

Во сюжет! (с)

 Отправлено: 11.02.16 23:22. Заголовок: Sam пишет: Нескольк..

Sam пишет:

цитата:

Несколько брутальная

Нда...

 Отправлено: 18.05.16 05:50. Заголовок: Atlas пишет: Кирилл..

Atlas пишет:

цитата:

Кириллова книга является сборником переведенным «с украинского языка», насколько я понимаю, не совсем верно — Зизаний напечатал свой труд, судя по всему, по-белорусски.

Оффтоп: Вот тут у меня некоторый ступор возник - причем только недавно, при перепрочтении, откуда вообще быть переводу - потому что на обоих языках (украинском наречии и белорусском) живущий в средней полосе России мог запросто читать без всяких переводов. Но у меня есть только русский вариант Кирилловой книги.
Спасибо за движение мысли!

 Отправлено: 18.05.16 15:39. Заголовок: Сирано пишет: Вы не..

Сирано пишет:

цитата:

Вы не поверите, но там подобных "подбросов" 1/3 текста, если не больше.

Дык это ж, наверное, первоисточники?
А вам граждане правильно советуют (не Сэм, тот как раз про научность пишет) - в плане повышения наукообразности и уважениевнушаемости берёте и заменяете 75-80% русских и прочих понятных слов на иностранные и непонятные.
Об этом еще Корней Чуковский писал в книжке "Живой как жизнь" Скрытый текст

цитата: Некий агроном, автор ученой статьи, позволил себе ввести в ее текст такие простые слова, как мокрая земля и глубокий снег. - Вы нe уважаете читателя! - накинулся на него возмущенный редактор. - В научной статье вы обязаны писать - глубокий снежный покров и избыточно увлажненная почва [8]. /.../ “Изобрети, к примеру, сегодня наши специалисты кирпич в том виде, в каком он известен сотни лет, они назвали бы его не кирпичом, а непременно чем-то вроде легкоплавкого, песчано-глинистого обжигоблока или как-то в этом роде”, - пишет в редакцию “Известий” читатель Вас. Малаков. К сожалению, не могу найти еще более показательной цитаты про названия диссеров/статей :) А, вот еще, тоже неплохо:  цитата: Надо отметить, что в синем небе звезды блещут, Необходимо сказать, что в синем море волны хлещут, Следует особо остановиться на том, что туча по небу идет, Приходится указать, что бочка по морю плывет. В общем, берёте Корнея Чуковского, узнаёте, как нельзя писать, - и строго наоборот выполняете :)

 Отправлено: 18.05.16 15:46. Заголовок: Рени Алдер пишет: Д..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Дык это ж, наверное, первоисточники?

Придрались и к ним

 Отправлено: 18.05.16 16:11. Заголовок: Atlas пишет: Но то,..

Atlas пишет:

цитата:

Но то, что Кириллова книга является сборником переведенным «с украинского языка», насколько я понимаю, не совсем верно — Зизаний напечатал свой труд, судя по всему, по-белорусски.

Вы, можно сказать, оба правы.
Погуглила "Кириллову книгу" и узнала, что она была составлена

цитата:

литовским ученым православного вероисповедания Стефаном Зизанием, ярым противником унии с латинством; оно было написано на белорусском наречии и напечатано в Вильно в 1596 году

По мнению украинских филологов (причём не только современных (которые, и правда, очень прикольные), но и советских украинских филологов - это было напечатано в советских учебниках по истории украинского языка), на территории Княжества Литовского в 14-16 вв. функционировал так называемый "руський єзык" ("руська мова"), который с 1566 года, т.е. от второго издания Литовского Статута, имел статус государственного:

цитата:

А писар земский маєть по руску литерами й слові рускими вси листы, выписы и позвы писати, а не иншим єзыком и словы [41]

Так вот, этот язык - это общий старый литературный язык украинцев и белорусов, состоявший из смеси церковнославянской, разговорной старобелорусской и разговорной староукраинской лексики (а также грамматических и фонетических особенностей), с отдельными словами и оборотами польского и латинского языков.

Конечно, 1596 год - это уже "руський єзык" на излёте... но, думаю, это ещё он.

 Отправлено: 19.05.16 00:37. Заголовок: А ТОДРЛ уверяет, что..

 Отправлено: 19.05.16 01:31. Заголовок: Сирано пишет: ее вс..

Сирано пишет:

цитата:

ее всё-таки переводили

Ну, я не говорил, что не переводили, просто встречал упоминание, что в Вильно напечатали впервые по-белорусски (а также по-польски), а потом уже перевели на церковно-славянский в Москве...

Вот титульный лист, кстати
Скрытый текст


Рени Алдер пишет:

цитата:

общий старый

Да уж, непростой, оказывается, вопрос. Этот язык, получается, как только не называли:
«в России: западнорусский язык, старобелорусский язык;
в Белоруссии: старобелорусский язык;
на Украине: староукраинский язык;
в Литве: русинский язык, канцелярный язык восточных славян;
в Польше: русский язык;
в западноевропейской литературе: рутенский язык.»
Белорусский доктор Журавский утверждает, что: «Канцелярский язык Великого княжества Литовского выступает как язык белорусский, который находится в наиболее близком отношении к белорусским говорам около Вильно.» (click here)

Белорусы об этой книге пишут, что: «В последней книге параллельно напечатаны тексты на польском i древнебелорусской языках. В некоторых местах полемического памфлета использовался или только польский, или только русский текст.» Это вот тут.

В-общем, сэр Сирано, если вы решитесь углубиться в выяснение этого вопроса с перечислением всех вариантов, это может добавить толику головоломной наукообразности, о чем и шла речь!

 Отправлено: 19.05.16 04:23. Заголовок: Atlas пишет: в Бело..

Atlas пишет:

цитата:

в Белоруссии: старобелорусский язык; на Украине: староукраинский язык;

Не замечаете закономерности, не?



В целом - ничего сложнее, чем дилемма "хлорид натрия и поваренная соль", не наблюдается.

 Отправлено: 19.05.16 06:36. Заголовок: Спасибо, господа. Ис..

Спасибо, господа.
Искренне.
Лишний абзац в сносках будет.
Только если бы мой опус был посвящен исключительно Кирилловой книге, это бы значительно облегчило жизнь и мне, и научному руководителю, и оппоненту. Ну и всем, кто берется мой труд читать.

 Отправлено: 12.09.16 13:22. Заголовок: У нас на работе есть..

У нас на работе есть сотрудник с удивительной фамилией - Быкадоров. Он ассоциировался у меня с тореадором И, видимо, не зря. Оказалось, что его предки - донские казаки. Они занимались, в частности, разведением скота и продажей мяса. В связи с этим вопрос. А знает ли кто-нибудь точное значение корня ДОР ? Тореадор, пикадор, быкадор... Хотя вот слово "тореадор" (как выяснила умная я в интернете ) состоит из одного корня. Но смысловая связь тут явно имеется!

 Отправлено: 12.09.16 19:12. Заголовок: В данном случае, дор..

В данном случае, дор - это, видимо, от греческого δῶρον - дар. Имя Теодор (он же Фёдор) значит «божий дар».
Но, кроме того, в романских языках d'or(o) - золото. Например, наполеондоры, за которыми охотился Джон Клей в «Союзе рыжих».

 Отправлено: 12.09.16 21:18. Заголовок: У нас в Екатеринбург..

У нас в Екатеринбурге руководитель одного из художественных музеев - Владимир Быкодоров. Милейший человек, но хитрый жук.

частица -дор, на мой взгляд, идёт от глагола "драть, драться". Но это моя непрофессиональная гипотеза.

 Отправлено: 13.09.16 16:46. Заголовок: Нашла на просторах и..

Нашла на просторах инета интерпретацию слова "быкадор" как "быкодёр". И в этом смысле версия Алек-Morse как раз в точку! С другой стороны, вариант Samа со словом "дар" тоже красивый. Однако же, слово "тореадор" испанского происхождения - значит, вероятно, "дор" должно значить что-то именно на испанском. Не как отдельное слово, а как часть других слов. Так я думаю (ИМХО).

 Отправлено: 13.09.16 17:48. Заголовок: Первое, что приходит..

Первое, что приходит в голову, это "золотой", из золота, но применительно к матадору вряд ли это работает, это к луидору.

 Отправлено: 14.09.16 02:25. Заголовок: Sam пишет: В данном..

Sam пишет:

цитата:

В данном случае, дор - это, видимо, от греческого δῶρον - дар.

Отнюдь Это от русского слова "дорога". Быкадор, тореадор, матадор - это те, кто отправляет быка в далёкое пешее путешествие. Или, если не повезёт, бык отправляет их в далёкое пешее путешествие.
Скажите еще, как украинские лингвисты, что число 3 на санскрите названо "tri" потому, что третий палец украинца трётся о два соседних Отсюда украинские лингвисты заключают, что санскрит произошёл от украинского языка.


Короче, чистая победа интеллекта над разумом