Пост N: 109
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Отправлено: 21.08.12 19:08. Заголовок: "Записки о Шерлоке Холмсе" войдут в школьный курс литературы
Радиостанция «Эхо Москвы» совместно с Министерством культуры и Министерством образования и науки создали проект «100 книг для школьника».
Цель проекта – составить список из 100 книг, рекомендованных к самостоятельному прочтению учащимся – старшеклассникам.
В итоге было проведено 3 этапа.
На первом этапе посетители сайта «Эха Москвы» предлагали книги. Было прислано более 2000 писем, предложено более 1700 книг!
Затем был проведён второй этап – предварительное голосование, по результатам которого был сформирован сокращенный список из 198 книг. В этот список вошли два произведения сэра Артура Конан Дойла: «Записки о Шерлоке Холмсе» и «Приключения бригадира Жерара».
На третьем этапе по результатам предыдущего голосования были оставлены 138 книг. В этот тур прошли уже только «Записки о Шерлоке Холмсе».
Наконец, убрав книги, набравшие менее 10 % голосов посетителей сайта был составлен окончательный перечень произведений мировой и отечественной литературы - ровно 100 книг, в который и вошли «Записки о Шерлоке Холмсе».
Интересно, что из других великих писателей-детективщиков в школьный список литературы войдёт Агата Кристи с романом «Десять негритят», хотя её роман «Убийство в Восточном экспрессе» дошёл до третьего тура, однако не смог набрать необходимых 10 % голосов.
Пост N: 10250
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 24.08.12 11:03. Заголовок: maut пишет: Вы игра..
maut пишет:
цитата:
Вы играете словами, и при этом не понятно что хотите доказать
Да боже ж мой, я уже вышел из игрального возраста. Мне казалось, я достаточно конструктивно выражаюсь, просто тема непростая.
цитата:
Житейский опыт невозможно полностью перенять иначе как из худ. литры
Полностью житейский опыт вообще невозможно перенять. Даже и не пытайтесь.
цитата:
Мало кто в детстве анализировал Трех мушкетеров или Красную шапочку, но тем не менее урок большинство усвоило. Без всякого анализа.
Я глубоко сомневаюсь в том, что я вынес хоть какой-то урок из "Красной шапочки" или из "Трёх мушкетёров".
chumorra пишет:
цитата:
Вы очень глубоко заблуждаетесь. Хотя переубедить вас вряд ли удастся, но, тем не менее, все-таки поделюсь житейским опытом.
Я не отрицаю ваш личный опыт, но он вовсе не доказывает, что я заблуждаюсь, даже если и неглубоко. Что хорошо кошке, то мышке смерть. Другими словами, нет всеобщего рецепта для всех.
цитата:
ну, плюс хорошая память, конечно
Вот видите, уже есть определённое условие. Если большинство моих знакомых станет читать по 2 страницы в минуту, я ничего хорошего о них не подумаю. Значит, вы уже исключение.
А вообще я так скажу: чтение - безусловно самое полезное занятие для тех, кому больше нечего делать. Но как только на вас свалится гора неотложных дел - вы забудете, где у вас стоит книжный шкаф.
Пост N: 13407
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 24.08.12 12:13. Заголовок: Pinguin пишет: Я г..
Pinguin пишет:
цитата:
Я глубоко сомневаюсь в том, что я вынес хоть какой-то урок из "Красной шапочки" или из "Трёх мушкетёров".
Ну я не могу говорить за вас - но на примере Трех мушкетеров обычно учатся дружбе. А на примере КШ - не доверять незнакомым людям. Так по крайней мере я всегда считал. Pinguin пишет:
цитата:
безусловно самое полезное занятие для тех, кому больше нечего делать. Но как только на вас свалится гора неотложных дел - вы забудете, где у вас стоит книжный шкаф.
Это неправда. \Я вот читаю по дороге на работу и с работы, а вечером и по выходным - дома. При этом вроде все неотложные дела успеваю сделать. Нужно просто уметь распределять время, тогда и на книги останется. Не верю что бывают ситуации когда не выкроить хоть полчаса на чтение. В конце концов можно сном или едой пожертвовать.
Пост N: 2990
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.08.12 12:42. Заголовок: Pinguin пишет: А во..
Pinguin пишет:
цитата:
А вообще я так скажу: чтение - безусловно самое полезное занятие для тех, кому больше нечего делать. Но как только на вас свалится гора неотложных дел - вы забудете, где у вас стоит книжный шкаф.
Поддержу предыдущего оратора . Это, на мой взгляд, просто оправдание нежеланию читать. Я читаю в транспорте, за едой, за сигаретой на балконе, в (пардон ) туалете... Не помногу, по 10-20 минут за раз получается. Вот за день 1,5-2 часа и набегает. Это при всем том, что работаю я 12 часов, плюс коллекция, плюс семейные дела, плюс просмотр любимых фильмов... Вот ТВ, правда, практически не смотрю. Может, в этом дело ? Вообще странно, что на окололитературном сайте (ведь Фильм при всех его достоинствах, это, прежде всего, экранизация Книги) приходится доказывать пользу чтения...
Вообще странно, что на окололитературном сайте (ведь Фильм при всех его достоинствах, это, прежде всего, экранизация Книги) приходится доказывать пользу чтения...
Пост N: 10251
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 24.08.12 13:36. Заголовок: maut пишет: Нужно п..
maut пишет:
цитата:
Нужно просто уметь распределять время, тогда и на книги останется. Не верю что бывают ситуации когда не выкроить хоть полчаса на чтение. В конце концов можно сном или едой пожертвовать.
А вы поверьте. По методу Кэрролла - наберите побольше воздуха, зажмурьтесь, и... Всё зависит от ваших жизненных приоритетов. А жертвовать сном или едой в вашем возрасте ещё можно, только не увлекайтесь. Вспомните Светозара. Это не метафора, я знаю, в каком режиме он жил последние месяцы. Если бы он заставлял себя больше отдыхать, он был бы сейчас жив.
chumorra пишет:
цитата:
Это, на мой взгляд, просто оправдание нежеланию читать
В известном смысле, да. Но можно ведь посмотреть на это и с другой стороны: стремление читать всегда и везде - оправдание нежеланию что-то делать, т.е. заниматься созидательным трудом. А то, что чтение (которое ради себя, ради удовольствия) это потребительское занятие - это как дважды два, тут я даже спорить ни с кем не буду. Это же так просто - сесть в кресло, открыть книжку, уже кем-то созданную, и поглощать, поглощать... Жрать, жрать... И никаких терзаний, никакой ответственности. Замена опыта реальной жизни чужим, гипотетически полезным, опытом. Только не вышло бы как в песне: "Один Чжу учился ловить драконов, Выбросил силы и деньги на ветер. Жаль, что за всю свою жизнь Он так ни одного и не встретил..." ("Аквариум") Что касается меня, то я работаю глазами с утра до ночи, и у меня нет ни малейшего желания портить их, читая на бегу или в городском транспорте. За последний год глазами я прочёл полторы книги, и абсолютно не планирую увеличивать эту цифру. Другое дело аудиокниги, ими и спасаюсь. Их можно слушать на ходу или работая за компом. Можно спорить о том, адекватная ли это замена, но для меня это единственный реальный вариант.
Пост N: 2991
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.08.12 13:55. Заголовок: Pinguin пишет: Но м..
Pinguin пишет:
цитата:
Но можно ведь посмотреть на это и с другой стороны: стремление читать всегда и везде - оправдание нежеланию что-то делать, т.е. заниматься созидательным трудом.
Вы невнимательно прочитали, что я написал . По 12 часов в день и именно созидательным. Можно спорить, конечно, о пользе или вреде компьютерных игр, но созидание присутствует однозначно. Причем результат нашей работы (погуглите про танки) говорит сам за себя. И именно глазами! И едой не жертвую (в данный момент как раз обедаю ). В общем спор бесполезен. А жаль. Людей, которые думают так же, как и Вы, в последние годы все больше. И это печально.
зачем к гениальному финальному шлягеру приделана спереди эта скучная пьеса?
Ну а вообще - спор из разряда вечных. Когда я был маленьким, услышал в одном доме - где было очень много книг - фразу: "Школьный курс литературы вможет привить только отвращение к чтению". Я думал об этом, читал разные списки, которых тогда тоже хватало - зато книги как раз были в дефиците. Я думаю, должен быть курс "истории литературы". Этакий путеводитель. "Дети, есть такая книга "Анна Каренина". Пройдёт время, вы повзрослеете, у вас будут семьи - тогда, возможно, вам пригодится её прочесть". Ну не смешно ли, что психологический роман "Герой нашего времени" проходили в восьмом, а плакатную "Как закалялась сталь" - в десятом?
Пост N: 2830
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва
Награды:
Отправлено: 24.08.12 16:36. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет:
цитата:
Я думаю, должен быть курс "истории литературы". Этакий путеводитель. "Дети, есть такая книга "Анна Каренина". Пройдёт время, вы повзрослеете, у вас будут семьи - тогда, возможно, вам пригодится её прочесть".
А такая книга есть: "Родная речь", П.Вайль и А.Генис.
Михаил Гуревич пишет:
цитата:
"Школьный курс литературы вможет привить только отвращение к чтению"
Этот даже уже тривиально. Раз упомянут "Герой..." - вспомнилось, что уже после окончания вуза случайно прочитал томик стихов Лермонтова и удивился: какие хорошие стихи! Даже выучил "Смерть поэта". Просто так, для себя. А 8-класснику это стихотворение, в-общем, понятно, но неинтересно. И "Полтава" оказалась совсем не о полтавском бое, а об интересной (и весьма спорной) человеческой драме на историческом фоне; притом - абсолютный поэтический шедевр, чего не уловишь в школьном возрасте. Что, уж, говорить о Достоевском или Тургеневе...
Вообще странно, что на окололитературном сайте (ведь Фильм при всех его достоинствах, это, прежде всего, экранизация Книги) приходится доказывать пользу чтения...
цитата:
отсутствие тяги к расширению кругозора я не считаю альтернативным взглядом, вы уж извините
Мне тоже немного странно, что на форуме о ШХ некоторые столь пекутся о своём кругозоре. В первую очередь следует заботиться о глубине знаний, и уж потом о широте, если время позволит. А новости вы просматриваете все подряд или выборочно? Соблюдение информационной гигиены в наше время более актуально, чем во времена ШХ.
Пост N: 2993
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.08.12 09:25. Заголовок: Pinguin пишет: Мне ..
Pinguin пишет:
цитата:
Мне тоже немного странно, что на форуме о ШХ некоторые столь пекутся о своём кругозоре.
Да я как бы не о своем . С моим все в порядке. Pinguin пишет:
цитата:
А новости вы просматриваете все подряд или выборочно?
Стараюсь следовать совету профессора Преображенского, и по возможности не просматривать вообще. Тем более, что у нас в заповеднике новости, как в программе "Время" 80-ых: сплошная битва за урожай и кругом враги - словом, ничего нового. Pinguin пишет:
цитата:
В первую очередь следует заботиться о глубине знаний, и уж потом о широте, если время позволит
Нужно заботиться и том, и другом. Иначе это уже ограниченность. Позвольте по этому поводу напомнить вам одну цитату:
цитата:
Как ужасно было бы жить в мире, где не с кем было бы поговорить о поэзии, о живописи, о политике, где каждый знает только то, что ему нужно для дела...
Пост N: 10881
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.08.12 02:22. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..
Pinguin пишет:
цитата:
Это Ватсон сокрушался, пока не познакомился с Холмсом поближе. Больше он по этому вопросу не переживал.
Однако, если бы мир и впрямь состоял только из Шерлоков Холмсов, доктор Ватсон, думаю, рано или поздно стал бы переживать
Что же до споров вокруг нужности чтения... Я бы не сказал, что чтение - это потребление, отсутствие созидания. Чтение хорошей книги - это сопереживание, это размышления, это работа ума и души. "Поучать, развлекая" - говорил Оскар Уайльд. И Ливанов, кстати, эту формулировку повторял. Мне по счастью попадаются книги, которые и учат, и что-то во мне лучше делают. А уж если и слог хорош - то вообще прекрасно. Не со всеми классиками я знаком, но не думаю, что про человека, читающего "Братьев Карамазовых" или вообще "Улисса", можно сказать "валяется с книжкой на диване".
Пост N: 10276
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
Отправлено: 28.08.12 22:22. Заголовок: Я призываю к умеренн..
Я призываю к умеренности во всём. Понятно, что не читать ничего нельзя. Но и тратить всё свободное время на чтение, даже на бегу и в туалете - это другая крайность, также далёкая от умеренности.
Пост N: 925
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Москва
Отправлено: 29.08.12 08:36. Заголовок: Pinguin пишет: и в ..
Pinguin пишет:
цитата:
и в туалете
да ладно...
Большинство израильтян читают в туалете -------------------------------------------------------------------------------- 12.04 13:05 MIGnews.com Доктор Рон Шаули из Хайфы опубликовал в ученом журнале Neurogastroenterology&Mobility статью "Туалетное чтение среди взрослых израильтян". Доктор хотел установить, связана ли привычка к туалетному чтению и развитие геморроя. Несмотря на то, что среди туалетных читателей страдающих геморроем несколько больше, доктор не считают разницу научно значимой. Тем не менее, он порицает "широкораспространенную и отвратительную привычку". По данным доктора, 52,7 % израильтян читают в туалете. Доктор предполагает, что чтение "помогает некоторым индивидам расслабить мышцы кишечника, в качестве неосознанной техники релаксации".
Стараюсь следовать совету профессора Преображенского, и по возможности не просматривать вообще. Тем более, что у нас в заповеднике новости, как в программе "Время" 80-ых: сплошная битва за урожай и кругом враги - словом, ничего нового.
Думаете у нас лучше? Два лица во весь экран (ну, одного немного поменьше), как всё плохо у других, и как у нас плохо - но мы справляемся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет