Отправлено: 31.10.06 19:25. Заголовок: Холмс и Джек Потрошитель

Читал в журнале "Наука и жизнь" в 80 х кажется, повесть о том, как Шерлок охотился за Джеком Потрошителем. Почему то этой повести нет на этом сайте... Я не помню кто написал, по моему иностранный автор... Подскажите, где эту повесть на Интернете найти.
Помню, там старушка вспоминала, как она маленькой девочкой видела Холмса и Ватсона и они казались ей героями- рыцарями из легенды...

 Отправлено: 24.02.07 11:43. Заголовок: Re:

Прохожий

Ничего не понмю окромя того, что следователя там играл Майкл Кейн, а преступниками точно вывели какого-то из членов королевской фамилии и его личного лекаря.

 Отправлено: 24.02.07 14:26. Заголовок: Re:

Фильм назывался "Джек Потрошитель", был снят в 1988 году к столетию "событий". Инспектора Абберлина действительно играл Майкл Кейн (его же играл Джонни Депп в фильме "Из Ада").

Преступником там был личный врач королевы Виктории сэр Уильям Галл, который в оригинальной теории Стивена Найта действовал заодно с принцем Эдди (герцогом Кларенсом, внуком Виктории и наследником престола, якобы женившимся тайно на католичке и убивавшим проституток, пытавшихся шантажировать его) и членами другими масонской ложи Четырех Королей.

 Отправлено: 10.04.07 17:19. Заголовок: Re:

Следователь Ск.-Яр. некто Джон Пирс провел свое расследование и пришел к выводу, что Джек Потрошитель...русский врач Александр Федорченко. Не буду передавать все интересные факты о его расследовании, скажу лишь, что этот Джон не поленился и поехал в Болгарию к самой Ванге и вложил ей в руку платок, который обронил Потрошитель на месте преступления (вопрос к Светозару: зафиксирован ли факт потери платка на месте преступления?). Ванга дернула руку и отбросила платок, а потом наедине сообщила, что кровавый след этого платка тянется от Лондона до Санкт-Петербурга и до самой...Полтавы. Англичанин пошел дальше. Искал в архивах Питера и ничего не нашел, зато нашел в Полтаве в архиве царской полиции. Действительно, некий Федорченко в середине осени 1888 года вернулся из Лондона...потом совершио еще 7 убийств молодых женщин на Полтавщине и в 41 год повесился у себя дома потому как ему стало известно, что вскоре за ним должны явиться господа из полиции.

 Отправлено: 10.04.07 22:47. Заголовок: Re:

Существует так называемая "шаль Катрин Эддоуз", хранящаяся сейчас в Черном музее Скотланд-Ярда и поступившая от потомков Амоса Симпсона, который по семейной легенде был первым на месте преступления на Майтр-сквер и подобрал шаль около трупа. От шали отрезаны пара кусков, по той же семейной легенде из отрезали из-за пятен крови на этих местах. Это единственный существующий "артефакт", который подходит под описание платка.

Как следует из ссылок здесь и здесь, история эта была изложена в книге John F. Plimmer. In the Footsteps of the Whitechapel Murders: An Examination of the Jack the Ripper Murders Using Modern Police Techniques

В свое время я даже хотел заказать ее, но мне хватило рецензий В фактической части она представляет собой сборище старых побасенок и глупых ошибок. Я не уверен даже, что Плиммер был когда-либо в Полтаве. О Педашенко я писал вот здесь, но Плиммер использовал не Лекью, а продолжателя его дела Дональда Маккормика, который в третьем издании своей книги "Личность Джека Потрошителя" (она у меня есть) добавил невзначай Острога в выдуманный им еще для первых изданий документ "Охранная газета", связав его с "доктором Александром Педашенко" после того, как стала известна записка Мелвилла Макнотена, называвшего трех, по его мнению, наиболее подходящих подозреваемых, в том числе и Острога.

Про Острога я даже хотел написать статейку - фигура скорее комическая, чем страшная, совершенно безумный польский еврей-клептоман, большую часть жизни в Англии (он засветился там впервые во время польского восстания 1863 года) просидевший в тюрьме. Но пока нет времени.

 Отправлено: 24.04.07 13:02. Заголовок: Re:

Многоуважаемый Светозар! Нашла возможность удовлетворть свое любопытство за ваш счет:
не так давно, краем уха слышала о том, что Джеком Потрошителем был некий художник. Ссылались на книгу и на автора, но я не запомнила. Не знаете ли вы подробностей?

 Отправлено: 24.04.07 13:12. Заголовок: Re:

Патрисия Корнуэлл написала книжку про художника Уолтера Сикерта, эта книжка даже на русский переведена, и в сети есть:

Вот здесь

 Отправлено: 24.04.07 16:46. Заголовок: Re:

Мерси! За что же беднягу? Я, вроде, его картины помню (по репродукциям, конечно) ничего криминального в них не замечала...

 Отправлено: 24.04.07 17:10. Заголовок: Re:

Сикерт (судя по книге) был вполне обычным ненормальным викторианцем, таких было море. Госпожа Патрисия лезет, конечно, из кожи вон, чтобы записать его в убийцы. но как-то неубедительно, не смотря на потраченные 6 миллионов долларов и изрезанные картины Сикерта. Однако она не первая его так. Его с 1970-х годов так или иначе склоняют.

 Отправлено: 24.04.07 17:33. Заголовок: Re:

Дамочку, конечно, почитаю. Все ж таки любопытно... Тем более в комментах на книгу ссылаются на обстоятельное описание Лондона того времени, а это всегда интересно.

цитата:

Его с 1970-х годов так или иначе склоняют

А склоняют в качестве подозреваемого, или просто как "обычного ненормального викторианца"?

 Отправлено: 24.04.07 18:01. Заголовок: Re:

В качестве подозреваемого. Было несколько книг, где он фигурировал самостоятельно либо в компаниями с масонами и лицами королевской крови

 Отправлено: 24.04.07 18:31. Заголовок: Re:

Интересно, почему версии о массонах меня раздражают больше всего?
Как-то не вериться, что тайные общества будут совершать подобные убийства, а потом еще и скрывать содеянное путем ужасных заговоров!
скорее я поверю в происки Мориарти!

 Отправлено: 24.04.07 21:15. Заголовок: Re:

Любые конспирологические теории (не важно, будь они о Протоколах Сионских мудрецов, о потомках Христа от марии Магдалины или о Потрошителе) несут на себе неизгладимый отпечаток психической болезненности, если преподаются серьезно. Зато их любит Голливуд

 Отправлено: 25.04.07 12:01. Заголовок: Re:

"и сумасшедший рано или поздно вытаскивает из рукава тамплиера" (Как-то так было сказано у У. Эко)

 Отправлено: 27.12.07 00:03. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Никто из тех, кто фигурирует в каких-либо теориях. Вероятнее всего, он был в обычной жизни ничем не примечательным жителем Уайтчепла, англичанином, евреем или ирландцем, не выделявшимся из массы других тамошних обитателей.

Вот ведь чувствую материнским сердцем (с) :), что вы правы...

А скажите, Светозар, вы сразу пришли к такому выводу или вначале подозревали кого-то конкретного?

 Отправлено: 27.12.07 15:31. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А скажите, Светозар, вы сразу пришли к такому выводу или вначале подозревали кого-то конкретного?

Честно говоря, Потрошитель как таковой во всей этой истории меня интересовал в последнюю очередь, значительно интереснее была ситуация, складывавшаяся вокруг, и сопровождавшая убийство общественная истерия. Но я даже проштудировал какую-то умную криминологическую книжку про маньяков и несколько статей нашего питерского спеца по этим уродам. Все известные маньяки отличались соврешенным ничтожеством, и никто из них не был сумасшедшим. Поэтому выставление подозреваемыми людей известных либо психов - уже сомнительное дело. Кроме того, ни одна из выдвигавшихся теорий не обладает рельными уликами против своих подозреваемых: убийцу ведь никто толком не видел, несколько смутных описаний, сделанных найденными полицией для коронерского суда свидетелями, противоречат друг другу, и не известно, относится ли какое-нибуль к реальному преступнику. При таких обстоятельствах любой человек, живший в то время в Лондоне, может быть объявлен подозреваемым.

Для теорий выбираются персонажи, объявление которых серийными убийцами может скандализиоровать общество и вызвать интерес, это все объяснимо. Только у кого, скажите, повернется язык назвать, скажем, Льюиса Кэролла ничтожеством? Так что можно сказать. что к такому выводу я пришел сразу. Хотя с интресом читаю очередные теории, поскольку за редким исключением доросшие до самостоятельных изысканий холмсоведы, набаловавшись с выдуманными персонажами, начинают играть в этот реальный викторианскийц детектив. У меня есть много знакомых англичан, которые прошли именно такой путь

 Отправлено: 28.12.07 16:39. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Честно говоря, Потрошитель как таковой во всей этой истории меня интересовал в последнюю очередь...

Честно говоря, я так и думала... Но постеснялась спросить

цитата:

Все известные маньяки отличались совершенным ничтожеством

И снова я двумя руками "за". Мне как-то давно, лет 10 назад, случилось - не без некоторых оснований - подозревать в маньячестве вполне конкретного человека; и я отбросила эту версию именно из-за вышесказанного.

Хотя... Недавно по ТВ показывали документальный фильм, и там маньяком оказался довольно высокопоставленный чиновник - не то мэр, не то губернатор. Я понимаю, что мэр с губернатором вполне могут оказаться ничтожествами, но всё же подумываю: а не поторопилась ли я тогда?

 Отправлено: 29.12.07 12:10. Заголовок: У моего дяди, которы..

У моего дяди, который еще в советские времена часто ездил читать лекции по математике в Германию, был хороший знакомый. немец-профессор, державший в аквариуме каких-то экзотических плотоядных лягшек, которых надо было кормить мышами. Потом оказалось, что он был маньяком. Насколько я знаю, профессор этот не был ничтожеством. И лягушек он держал, скорее всего, не от маньячности какой, не от того, что он получал какое-нибудь сексуальное или иное удовлетворение при виде поедаемых мышей, а ему просто нравились экзотические лягушки. Видимо, всегда есть исключения.

Эти уроды видимо настолько отличаются по мотивации своих действий и от нормальных людей, и от сумасшедших, что, насколько я понял, знакомясь с литературой, до сих пор никто толком так и не смог объяснить запуск в человеке и дальнейшее взаимодействие с личностью этой напасти.

 Отправлено: 29.12.07 16:35. Заголовок: Возможно у меня есть..

Возможно у меня есть кое-какие оккультные идеи на этот счёт. Кстати, а ты не вёл какой-нибудь статистики ? Возраст, пол, дата рождения, дата смерти, социальный статус маниаков?
Мне кажется, что механизм запуска можно объяснить, но отследить скорее всего нету шансов... пока нету. Опять же понятие ничтожество - это скорее понятие социальное, ну кто например может знать масштаб личности если та не идёт на контакт и не особо горит желанием проявлять себя в обществе? Я думаю, что при верно построенной системе "измерения" личности можно будет говорить о маньяках как о производных вполне реальной эволюции, где "запуск" маньяка - следствие, а не "несчастный случай" или мутация...

 Отправлено: 29.12.07 17:27. Заголовок: trita пишет: Я дума..

trita пишет:

цитата:

Я думаю, что при верно построенной системе "измерения" личности можно будет говорить о маньяках как о производных вполне реальной эволюции, где "запуск" маньяка - следствие, а не "несчастный случай" или мутация...

Ну да... "Детство, опалённое войной, поднятая рука в школе, на которую учителя не обращали внимания", и прочее из набора адвокатов, для оправдания преступников. То, что происходит с маньяками, происходит и с миллионами других людей, которые живут с ним рядом, но не становятся маньяками. Это что то генетическое... как гомосексуализм... и вины общества сдесь нет.

 Отправлено: 29.12.07 18:31. Заголовок: kalash пишет: Ну да..

kalash пишет:

цитата:

Ну да... "Детство, опалённое войной, поднятая рука в школе, на которую учителя не обращали внимания"...

Эти "теории" как раз давно известны, но я имел в виду вовсе не их, точнее - они только малая часть...