Отправлено: 23.01.07 14:09. Заголовок: Холмс до знакомства с Ватсоном (и фанфикерами)

Господа! Давайте на основании фактов, а не сказок воспроизведем жизнь нашего любимого Холмса до 1881 года!

При первом знакомстве с ШХ Ватсон описал его как молодого человека, увлеченного химией (гемоглобинами, ядами и т.д.), бьет палкой в анатомке трупы. Казалось бы: только начало карьеры... Но он уже давно знаком с Лестрейдом и Грегсоном, у него уже обширная клиентура, связи, его знают и обращаются за помощью...
В биографии Холмса есть пункт "Время бездействия" - это когда он жил на Монтегю-стрит. Где об этом говорится?

Спасибо.

 Отправлено: 18.06.07 19:31. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

Единиственное, трудно представить, что после школы и института все эти знания языков, при отсутствии практики, не вылетят из головы так же стремительно, как и влетели.

Ну вообще-то язык вряд ли может вылететь из головы, если только она не совсем дырывая. Наверняка культурному человеку и после школы, и после университета приходилось хотя бы читать что-нибудь на французском, например, статьи. Опять же, Холмса время от времени куда-нибудь приглашали провести расследование, в ту же Францию. Да и отдыхать он, возможно ездил. А вот гречка, действительно, могла и вылететь из головы. (а зачем она? очень сложный язык, как китайский примерно )

 Отправлено: 18.06.07 22:32. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

так что плучается всего один иностранный язык - французский

Хм, я имела в виду, конечно, "живой" иностранный язык. Латынь и гречка тоже иностранные, но мёртвые. Их все-таки изучают не так, как живые языки - упор делается в основном на грамматику + чтение классических текстов.

 Отправлено: 19.06.07 15:56. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

А вот гречка, действительно, могла и вылететь из головы. (а зачем она?

В современном русском полно греческих корней. Да и сам алфавит - переделанный греческий. А Холмсу, вероятно, и впрямь - ни к чему.

Прохожий пишет:

цитата:

Французский Холмс знал, но, думаю, не больше, чем любой англичанин той эпохи с университетским образованием.

Возможно. Но, ведь, и в Монпелье Холмс жил, видимо, не в башне из слоновой кости; он несомненно тесно общался с простолюдинами из природной любознательности. И вывод Эрно о хорошем знании Холмсом французского кажется вполне обоснованным... насколько вообще можно быть уверенным в литературном герое.

 Отправлено: 19.06.07 16:10. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

В современном русском полно греческих корней. Да и сам алфавит - переделанный греческий.

Я извиняюсь, Вы учили греческий? Я - учила. Вспоминаю как кошмарный сон. Алфавит вообще не проблема, при чем здесь алфавит?.. А наличие греческих корней во многих словах (не только в русском языке) ситуацию, увы, не облегчает. Кстати, их зачастую и узнать-то невозможно, эти корни Например, "сфайра" - это... шар, сфера.
Самое ужасное в греческом - это грамматика. Сплошные исключения. Особенно в формах глаголов. Повеситься можно.

цитата:

И вывод Эрно о хорошем знании Холмсом французского кажется вполне обоснованным...

В том, что Холмс хорошо знал французский, никто не сомневается. Но знать его в совершенстве и говорить без акцента, невозможно, даже если Холмс там жил какое-то время (кстати, очень недолго - за такое короткое время французом не станешь). Тем более, что фонетика английского и французского ОЧЕНЬ отличается.

 Отправлено: 19.06.07 16:14. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Сплошные исключения. Особенно в формах глаголов. Повеситься можно.

Позвольте порекомендовать Вам Эсперанто... Никаких исключений.
Хотя Вы, наверное, и без меня прекрасно знаете.
Изучать его -- действительно удовольствие.

 Отправлено: 01.11.07 16:09. Заголовок: а я кстати нашла на ..

а я кстати нашла на одном сайте полную биографию Холмса. Так позновательно!! только забыла сайт Поищу-выложу.

 Отправлено: 01.11.07 16:27. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

В том, что Холмс хорошо знал французский, никто не сомневается. Но знать его в совершенстве и говорить без акцента, невозможно, даже если Холмс там жил какое-то время (кстати, очень недолго - за такое короткое время французом не станешь). Тем более, что фонетика английского и французского ОЧЕНЬ отличается.

Насчет совершенства, боюсь, что в соврешенстве даже родным языком, владеют далеко немногие. Лингвисты, например, могут похвастаться владением языка в совершенстве, при условии что посвятили родному языку большую часть своей жизни. Поэтому когда я слышу, что некий человек, без тени страха заявляет, что он владеет языком в совершенстве, у меня лично, сие вызывает улыбку. Можно говорить на языке бегло, без акцента или же наоборот, для эмфазы ощущений, с местным акцентом, на местном диалекте - это наиболее вероятные глубокие познания обычного человека в иностранном языке. Да, чтобы научиться говорить по-французски, нужно сильно "попотеть". Для меня, например, эта возможность навсегда утрачена, поскольку все гортанные звуки я заведомо испохаблю немецким прононсом.
З.Ы. Для справки: лет 27 я учу английский, лет 20 немецкий (долгое время жил в Германии) - в итоге НЕ ЗНАЮ ни одного и буду учить еще и 3-й (бу-га-га-га-га)

 Отправлено: 18.02.08 14:55. Заголовок: erno пишет: Как вам..

erno пишет:

цитата:

Как вам сказать? Вот у вас младшие братья-сестры есть? Если нет - попробуйте вспомнить себя в первом классе - и представить, что в вашей семье появляется младший братик.

Мне было 12, когда родилась сестра.

 Отправлено: 20.02.08 02:48. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Я извиняюсь, Вы учили греческий? Я - учила. Вспоминаю как кошмарный сон.

чего стоит только одно двойственное число или неправильные глаголы..бррр
если не секрет, зачем вам понадобился сей язык?

 Отправлено: 20.02.08 13:15. Заголовок: Hudson Bay пишет: ч..

Hudson Bay пишет:

цитата:

чего стоит только одно двойственное число или неправильные глаголы..бррр

По-моему, там все глаголы неправильные.
А до двойственного числа я не дотянула.

цитата:

если не секрет, зачем вам понадобился сей язык?

Да мне-то он как раз на фиг не был нужен!

 Отправлено: 20.02.08 22:01. Заголовок: Hudson Bay пишет: н..

Hudson Bay пишет:

цитата:

неправильные глаголы

Скрытый текст

:)

 Отправлено: 21.02.08 10:09. Заголовок: Hudson Bay пишет: ..

Hudson Bay пишет:

цитата:

зачем вам понадобился сей язык?

фрекен борк пишет:

цитата:

Да мне-то он как раз на фиг не был нужен!

Так, так! Самоустраняетесь Фрекен Борк? Нас не проведешь! Небось готовились тогда к олимпиаде в Афинах или того еще таинственней - хотели вступить в тайную переписку с Георгиосом Кириакиосом Панайоту?
Скрытый текст

 Отправлено: 21.02.08 19:27. Заголовок: Dutchman пишет: или..

Dutchman пишет:

цитата:

или того еще таинственней - хотели вступить в тайную переписку с Георгиосом Кириакиосом Панайоту?

С Андреасом Папандреу! Вот повезло им там с фамилиями

 Отправлено: 08.03.08 17:11. Заголовок: Юважаемые! как-то вы..

Юважаемые! как-то вы зациклились на языках! придем к компромиссу - Холмс знал большинство западно-европейских языков + ещё какие-нибудь не-западно-европейские. мне вот интересно - как и когда он на кокс подсел? просто так, от скуки - не верю, не такой человек!!!

 Отправлено: 26.08.08 12:43. Заголовок: В книге Марка Фроста..

В книге Марка Фроста "Список семи" - явная аллюзия на биографию Холмса. Интересная трактовка образа братца. Рекомендую.

 Отправлено: 01.04.09 14:50. Заголовок: erno пишет: Могли и..

erno пишет:

цитата:

Могли и умереть, согласен. Могли и родиться мертвыми, мало ли. Но тогда представьте, как родители тряслись бы над выжившим Шерлоком!

Один ли раз выжившим? Согласно версии Лесли Клингера, в одиннадцатилетнем возрасте наш герой чем-то очень серьёзно болел. Интересно, чем? Полагаю, что туберкулёзом.

 Отправлено: 26.06.10 01:56. Заголовок: Цепеш пишет: Юважае..

Цепеш пишет:

цитата:

Юважаемые! как-то вы зациклились на языках! придем к компромиссу - Холмс знал большинство западно-европейских языков + ещё какие-нибудь не-западно-европейские. мне вот интересно - как и когда он на кокс подсел? просто так, от скуки - не верю, не такой человек!!!

это не кокс, это гемоглобин)))

насчёт языков - холмс хорошо знал английский, французский и итальянский)))

 Отправлено: 15.07.10 10:21. Заголовок: А немецкий? В Каноне..

А немецкий? В Каноне он постоянно сыплет немецкими цитатами, да и фон Борковскую ругань прекрасно понимает.

 Отправлено: 15.07.10 10:25. Заголовок: chumorra пишет: В К..

chumorra пишет:

цитата:

В Каноне он постоянно сыплет немецкими цитатами

А цитаты на латыне? Холмс слыл великим полиглотом

 Отправлено: 15.07.10 21:03. Заголовок: Natly Ravens пишет: ..

Natly Ravens пишет:

цитата:

английский, французский и итальянский)))

Ну а от итальянского и до испанского недалеко.