Отправлено: 19.01.11 18:18. Заголовок: Продолжение жизни литературного героя

 Отправлено: 25.11.11 07:49. Заголовок: Рени Алдер Рени Алде..

Рени Алдер Рени Алдер пишет:

цитата:

но я данное свое предложение флудом не считаю

Это понятно, если бы Вы считали его флудом, Вы бы его не написали, Вы же разумный человек и знаете, где кнопочка "оффтоп". Спасибо за развёрнутое сообщение. В такой форме оно вполне себе не флуд, а по теме, что я не могу сказать о Вашем предыдущем посте. Не критично, конечно, но тему засоряет.
Оффтоп: Повторюсь, для выяснения отношений и разговоров об отношениях на этом форуме есть специальные разделы. Да, я вижу, что отношения пока никто не выясняет, просто напоминаю.

 Отправлено: 30.11.11 12:44. Заголовок: Занятные отзывы стал..

Занятные отзывы стали выкладывать о книге. Особенно показательна главная претензия :)
http://www.diary.ru/~221b/

 Отправлено: 30.11.11 13:02. Заголовок: Alyena Alyena пишет:..

Alyena Alyena пишет:

цитата:

Особенно показательна главная претензия :)

Какая именно? Что Холмс картонный или что перевод неудачный, по мнению авторов отзывов? Поясните, пожалуйста. Я прочитала отзывы и увидела две этих общих претензии. Кстати, последнему читателю просто понравилось и в его отзыве я не увидела претензий.

 Отправлено: 30.11.11 13:09. Заголовок: а чего все так тему ..

а чего все так тему гомосексуализма педалируют в рецензиях? После истории принца Эдди, герцога Кларенса мне кажется удивляться таким вещам для образованного человека странно. Высшее британское общество тех лет и правда погрязло в грехе мужеложества, от которого до педофилии - даже не шаг, а полшага, особенно во времена когда редкая проститутка была старше 14 лет.
Как бы мы к этому не относились это факт известный из истории.
А книгу как-то читать неохота, тема гомосексуализма в высшем обществе для меня вполне раскрыта Дикинсоном в "Спи милый принц", а куча ляпов со стороны автора - вроде смерти Холмса в 1912 году делает книгу просто дурным фанфиком. Пока нет желания тратить на это время.

 Отправлено: 30.11.11 13:15. Заголовок: maut пишет: а чего ..

maut пишет:

цитата:

а чего все так тему гомосексуализма педалируют в рецензиях?

Я не увидела этого. Основная претензия в отзывах - к качеству перевода, другая - к "картонности" образа Холмса. В одном из отзывов подробно написано и про банду педофилов, и про то, что АКД хоть и не был полностью толерантен (писал про "плохих" мормонов, например), но вряд ли вывел бы всю верхушку правительства Британии как банду педофилов, то есть речь не о том, что этого или чего-то другого не было, а что АКД так бы не написал, но это вообще очень большой отзыв.
Если удастся достать книгу, почитаю, интересно.

 Отправлено: 30.11.11 15:01. Заголовок: maut пишет: а чего ..

maut пишет:

цитата:

а чего все так тему гомосексуализма педалируют в рецензиях?

Ну как же... популярность слэша сейчас уже зашкаливает разумные пределы, а тут вдруг Холмс нормальной ориентации да еще отрицательно относящийся к содомии :))
Ну как не возмутиться сим фактом :)

 Отправлено: 30.11.11 15:05. Заголовок: Alyena пишет: Ну ка..

Alyena пишет:

цитата:

Ну как же... популярность слэша сейчас уже зашкаливает разумные пределы, а тут вдруг Холмс нормальной ориентации да еще отрицательно относящийся к содомии :)) Ну как не возмутиться сим фактом :)

Вероятно дело в том что последние лет пять я слешных фанфиков не читал (да и вообще за пределами этого форума фанфиков читывал немного).Поэтому этот нездоровый интерес прошел мимо меня.

 Отправлено: 30.11.11 16:26. Заголовок: Alyena, maut Слеш и..

Alyena, maut
Слеш и отношение к нему можно обсудить в теме Слеш (обсуждение явления), это бывшая тема "Слэш Гарри Поттера". В этой теме прошу обсуждать книгу Энтони Горовица.

 Отправлено: 30.11.11 16:31. Заголовок: Irene Да мы вроде е..

Оффтоп: Irene
Да мы вроде еще и не начинали обсуждать. И вряд ли начнем - я по крайней мере что хотел - сказал.
Если с каждой интересной мыслью да по разным темам прыгать - это по моему нифига не удобно. Две реплики в сторону, из которых одна касается книги - вроде еще не флуд. И уж точно никому не мешает.
Что-то на форуме стало как в фильме - только повернешь и сразу - ты туда не ходи ты сюда ходи...Мне это как-то не очень... Не люблю когда кругом ограждения - где то ж и гулять надо. Все, все, а то я так на бан нарвусь похоже

 Отправлено: 30.11.11 16:41. Заголовок: maut Вот не буду спе..

maut Скрытый текст

Вот не буду специально писать оффтопиком. Я же не говорю, что Вы сейчас флудите. Я просто обращаю внимание на то, что по предложению chumorra переименовала тему про слеш. Она у нас уже есть. Если начать обсуждать слеш в данной теме, то потом сложно будет искать все эти обсуждения по разным темам. Речь, разумеется, идёт о продолжительных обсуждениях, два поста туда, два сюда - не считается. Когда прерывается обсуждение, это не очень удобно. Но когда тема (я не про эту тему, а вообще) забивается пространными обсуждениями на другие темы, это, по моему мнению, тоже не очень удобно. Но Вы правы, я вообще зануда, так что я постараюсь учесть Ваши замечания и пожелания по работе форума.

 Отправлено: 30.11.11 16:43. Заголовок: Кстати, у нас есть т..

Кстати, у нас есть темы, где можно гулять, например, Пофелофствуем на разные темы...

 Отправлено: 01.12.11 09:42. Заголовок: maut пишет: а куча ..

maut пишет:

цитата:

а куча ляпов со стороны автора - вроде смерти Холмса в 1912 году

Вот вспомнилось, кстати:
в романе Николаса Мейера "Семипроцентный раствор" 85-летний Ватсон в 1939 году, находясь в доме престарелых пишет в предисловии:

цитата:

За те десять лет, что прошли со дня его смерти, у меня было достаточно времени поразмышлять над особенностями его личности

Т.е. Холмс умер в 1929-м.
В книге Ник Реннисона "Шерлок Холмс. Неавторизованная биография" Холмс умирает от рака, по-моему в 1927-м (книги под рукой нет, могу ошибаться).
Но это неделает эти книги "дурными фанфиками" (с)
Горовица я, конечно, прочту. (Не такое читали ) Правда, цена порядка 12 долларов (у нас в Беларуси) слегка отпугивает. Надо на ярмарке посмотреть.

 Отправлено: 01.12.11 09:54. Заголовок: chumorra пишет: Т.е..

chumorra пишет:

цитата:

Т.е. Холмс умер в 1929-м. В книге Ник Реннисона "Шерлок Холмс. Неавторизованная биография" Холмс умирает от рака, по-моему в 1927-м (книги под рукой нет, могу ошибаться). Но это неделает эти книги "дурными фанфиками" (с)

Да, но мы точно знаем что в 1914 году Холмс был жив и обезвреживал немецкого шпиона.

К тому же в 1917 году д-р Ватсон пишет:

цитата:

Всем друзьям и знакомым мистера Шерлока Холмса будет отрадно услышать, что он жив-здоров, хотя временами страдает от приступов ревматизма. Уже много лет он живет на небольшой ферме в пяти милях от Истбурна, где все свое время посвящает земледелию и философии. С начала своего добровольного отшельничества Холмс отверг множество предложений о расследовании преступлений, среди них и интереснейшие случаи, убедив всех в том, что отошел от дел навсегда. Однако, начало войны с немцами заставило великого сыщика употребить свои знания и огромный опыт на благо государству. Результаты этой верной службы стране отражены в цикле рассказов «Его прощальный поклон». Несколько историй, которые уже давно лежат у меня в столе и ждут своей очереди, также вошли в этот сборник.

(Его прощальный поклон)
\Именно это делает дурным фанфиком данную книгу - полное несоответствие канону.

 Отправлено: 01.12.11 13:07. Заголовок: Книгу до сих пор не ..

Книгу до сих пор не читал...
Но стремление умертвить Холмса действительно отдаёт... ммм... психическим расстройством? Комплексом неполноценности? Юношеским максимализмом?
Чем меня порадовали "Пчёлы ШХ" - что в конце ШХ таки НЕ умирает...

 Отправлено: 01.12.11 13:11. Заголовок: Вот теперь, если кто..

Вот теперь, если кто-то вдруг строго спроситт меня - маут, а вы почему не прочли книгу Дом шелка- я этому типу прямо так и скажу - а вон laapooder тоже не прочел.

 Отправлено: 02.12.11 10:46. Заголовок: Разговор о других кн..

Разговор о других книгах можно продолжить в теме Какие книги вы читаете.

 Отправлено: 13.12.11 16:47. Заголовок: Любопытная рецензия ..

Любопытная рецензия на "Дом шёлка" в ЖЖ-сообществе "Что читать":


Гоп-стоп, мы вышли из-за угла

Поверив рекламе, купила разрекламированный «Дом шелка» Горовица. Предвкушала, что проведу несколько приятных вечеров в старой доброй Англии, где даже преступники были джентльменами.

И в самом деле, начало романа приятно грело душу. Владелец картинной галереи, которого напугал таинственный незнакомец, загадочные записки… Скоро «Пляшущие человечки» пойдут, умилилась я. Увы, человечкам было не до танцев. Их неспешный, чисто английский шаг внезапно перешел в бодрый галоп.

События замелькали, сменяя друг друга со скоростью калейдоскопа. Бумс, хлопс – труп. Бумс, хлопс – лондонское дно. Бумс – еще труп, хлопс - перо в бок… Гангстеры, нарокоманы, затем лорды – еще хуже, чем гангстеры и наркоманы. И посреди всего этого великолепия мечутся, сбиваясь с ног, вооруженные до зубов Холмс с Ватсоном.

А на заднем фоне уныло маячит полузабытое, чисто английское убийство – отравление в особняке. Но всем не до него…

Нет, ребята, это не Рио-де-Жанейро старая добрая Англия. Это Америка времен Чейза. Чейза я тоже нежно люблю. Но… его герои из другой страны, из другой эпохи.

Шерлок Холмс противопоставлял врагам удивительный интеллект, а не шестизарядный револьвер. Но какой уж тут дедуктивный метод, какое там «Ватсон, вы обратили внимание, как изменились следы сэра Чарльза возле калитки?» Кому они нужны, эти следы? Все куда проще: гоп-стоп, мы подошли из-за угла. Трое сбоку, ваших нет!

В принципе, боевик детектив получился совсем не плохой. Но мои ожидания он жестоко обманул. Уж слишком быстро в книге закончился Конан Дойль, слишком быстро начался Джеймс Чейз…

------------------------

http://chto-chitat.livejournal.com/9149022.html

 Отправлено: 16.12.11 18:22. Заголовок: chumorra, простите, ..

chumorra, простите, редко бываю тут, так что не ответила на ваш призыв обсудить тему слэша. Схожу в тему, посмотрю обязательно :-)

Alyena, ссылки на эти рецензии я давала выше, зря вы не посмотрели.

maut, тема гомосексуализма всплывает так часто в отзывах только потому, что она в общем-то сильно "запедалена" в самом романе. По-моему, это вполне естественно, разве нет?
Кроме того, каждому "образованному человеку" (с) должно быть известно, что гомосексуальность, в отличие от педофилии, не является девиацией. И, к тому же, среди педофилов большинство - гетеросексуалы.

кстати, список по ссылке обновлен http://pay.diary.ru/~221b/p169589322.htm

Alyena, я вас разочарую, может быть, но слэш и гомосексуальность - явления совершенно разного порядка. Первое - это явление культурно-психологическое, а второе - сексуальное и физиологическое. Так что к слэшу рецензии на эту книгу имеют очень опосредованное отношение.

 Отправлено: 17.12.11 01:10. Заголовок: logastr пишет: Кром..

logastr пишет:

цитата:

Кроме того, каждому "образованному человеку" (с) должно быть известно, что гомосексуальность, в отличие от педофилии, не является девиацией

Нет слов. Хорошо же вам промыли мозги нынешние плюралисты.

 Отправлено: 17.12.11 11:01. Заголовок: Pinguin пишет: Нет ..

Pinguin пишет:

цитата:

Нет слов. Хорошо же вам промыли мозги нынешние плюралисты.

Подписываюсь.