Отправлено: 24.04.08 23:38. Заголовок: Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)

Помнится, была такая тема в этом разделе...
До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.

 Отправлено: 05.05.09 10:28. Заголовок: laapooder пишет: От..

laapooder пишет:

цитата:

Отличное кино! И опять-таки про эСэСовцев. Правда мёртвых... http://www.zombi-kaput.ru/

Ой, я так не люблю сопливых глупых студентов, начинаю болеть за красивиньких, кровавиньких нацистиков. Боюсь потерять политическую стойкость...
Скрытый текст

 Отправлено: 05.05.09 10:28. Заголовок: О Штирлице: Осталос..

О Штирлице:

Осталось поведать самое страшное. Сегодня показывали первые две серии; в старом варианте они вместе идут два часа, семнадцать минут и сорок четыре секунды. Без рекламы, естественно. Сегодня эти же две серии по программе уложились в два часа ровно. С рекламными блоками между ними и во второй серии. Я полезла в программу передач, когда моё чувство ритма и темпа взвыло, картинка настоящего окончательно разошлась с памятью, а закадровый голос навёл на мысли о спиритическом сеансе. Потому что умерший тридцать четыре года назад Копелян не мог переозвучить фильм - но текст от автора звучал иначе, чем я привыкла это слышать за последние пятнадцать лет.
Повнимав напряжённо некоторое время, я поняла - Копелян точно говорит быстрее, мне не кажется. Копелян банально торопится. Вот тогда-то я и полистала программу. Но как можно было ускорить текст, не изменив тембра голоса? Ещё через некоторое время ответ был найден - исчезли паузы между предложениями, великолепные копеляновские паузы.
Дальнейшее наблюдение повергло меня в ужас, депрессию и состояние, в котором я обычно начинаю размышлять о будущем человечества. Резали не только паузы в тексте от автора, резали части сцен. Ни для кого не секрет, что сериал этот неторопливый, сцены длинные. Мне это нравится - нельзя вечно куда-то бежать, торопиться вообще вредно для нервной системы. И кроме того, фильм снимался не абы кем, а Лиозновой, и сцены все продуманы и выстроены. Если в кадре долго крупный план - за лицом интересно наблюдать. Если долго едет машина - общий фон и два-три музыкальных штриха создают напряжение. Создатели новой версии решили иначе. Они даже вырезали часть диалогов - например, из разговора пастора Шлага и Клауса убрано три реплики, и это только то, что я могу с уверенностью утверждать. Соответственно на старую озвучку местами идёт другой видеоряд. В первой серии в начале птиц заметно меньше, а в конце выпущен нехилый такой кусок, когда Штирлиц записывает задание Центра. По моим ощущениям, серии сократили примерно на пятую часть.
В начале второй серии песня начинается почему-то не с самого начала. Титры после первой серии сведены практически к нулю - вместе с песней, естественно. Впрочем, титры в начале первой серии умиляют ещё больше. Скобки (ГДР) после имён германских артистов убрали, но не это главное. Вот вы, например, знали раньше, что Бормана в сериале играет некто Визборг?
Люди, которые увидят сейчас этот сериал впервые (у нас такие есть?), конечно, почти ничего этого не заметят. Когда не с чем сравнивать, таких эмоций не возникает. Но я - и я такая не одна - привыкла к тому, что было. Я люблю тот сериал, старый. Я люблю размеренный голос Копеляна, крупные планы Тихонова и разглагольствования пастора Шлага. Я люблю момент, когда из текста понимаешь, что у Штирлица синее пальто. Я люблю атмосферу мира, которого больше нет. Ностальгию тоже никуда не денешь. А про нового Штирлица даже анекдотов рассказывать не хочется.
Три года они реставрировали изображение и звук, красили каждый кадр. Потрачены деньги, которые вполне могли бы пригодиться сиротам или инвалидам. В результате мы имеем пересвеченный фильм, запыхавшегося Копеляна и скомканное действие.
Спасибо за подарок.

http://widder-mg.livejournal.com/40535.html


от себя добавлю что заметил далеко не все из перечисленного, но заметил что раскрасили фильм халтурно. Да и вообще - не тот Штрилиц, не тот.

 Отправлено: 05.05.09 10:44. Заголовок: maut пишет: от себя..

maut пишет:

цитата:

от себя добавлю что заметил далеко не все из перечисленного, но заметил что раскрасили фильм халтурно. Да и вообще - не тот Штрилиц, не тот

Так как я смотрела десятую часть и то урывками, то ничего не заметила, разве только то, что птиц действительно меньше. А раскраска мне как раз показалась приемлемой - под начинающую выцветать цветную кинопленку. Но, возможно, мне это только показалось. Если старую черно-белую версию не ликвидируют, так и ладно, пусть цветной тоже будет.

Оффтоп: Pinguin пишет:

цитата:

Irene, а может, вы в этот момент просто лук чистили?

Угу, и палец порезала, да лук запачкала, вот и разревелась от обиды. Лук я чищу на кухне, а на кухне у меня есть телевизор. Если бы я стреляла в Вас чистила лук, я бы смотрела "Штирлица" или "Вайса". Я стреляла в лошадь укладывала спать больного ребенка.

 Отправлено: 05.05.09 12:55. Заголовок: maut пишет: что Бор..

maut пишет:

цитата:

что Бормана в сериале играет некто Визборг

Это кстати не правда. Сейчас пересмотрел специально. Все там верно - Визбор.

 Отправлено: 05.05.09 13:34. Заголовок: Pinguin Нашла, там п..

Pinguin Нашла, там правда больше-то и не стоит. Скрытый текст

Я думала, там такая повесть о добром добром мальчике птенце, который ... по кумполу, плетет интриги, таким образом получая печенье и от сторожа Ваньки и от его соперника по уважаемости Дяде Сени.

 Отправлено: 05.05.09 14:02. Заголовок: Irene пишет: Если с..

Irene пишет:

цитата:

Если старую черно-белую версию не ликвидируют,

Мы сожжём эту контору, однозначно
Я тоже заметил, что стало короче, - а, значит, чего-то не хватает.
Гады.

 Отправлено: 05.05.09 14:11. Заголовок: maut пишет: раскрас..

maut пишет:

цитата:

раскрасили фильм халтурно.

А, по-моему, неплохо; вернее - оптимально. Но этой антиисторической стряпне это не поможет.

 Отправлено: 05.05.09 14:33. Заголовок: Вот, полюбуйтесь, ка..

Вот, полюбуйтесь, как фильм покромсали вдоль:



А ведь покромсали ещё и поперёк...

Sam, если так рассуждать, то каждый первый фильм - антиисторическая стряпня.

А в согласие Лиозновой мне, как и многим, не очень-то верится. Хоть и показали её ну очень крупным планом...

 Отправлено: 05.05.09 14:36. Заголовок: Pinguin пишет: А ве..

Pinguin пишет:

цитата:

А ведь покромсали ещё и поперёк...

Поперек говаорят наоборот расширили...

 Отправлено: 05.05.09 14:45. Заголовок: Под "поперёк"..

Под "поперёк" я подразумевал вырезанные сцены, а под "вдоль" - урезанный кадр.
Расширили совсем чуть-чуть, а вот сверху и снизу оттяпали нехило.
Ну и, конечно, 3D-анимация, плиз.

 Отправлено: 05.05.09 14:52. Заголовок: Pinguin пишет: если..

Pinguin пишет:

цитата:

если так рассуждать, то каждый первый фильм - антиисторическая стряпня.

Это преувеличение. Хотя правдивых исторических фильмов, фильмов о Войне действительно мало. Обилие анекдотов про Штирлица как раз (ИМХО) следствие резкого контраста между блестящей игрой актёров и фальшивостью (на грани пародии) сценария. Сам Тихонов не очень любит эту работу (хотя он-то как раз там блистателен) и мечтал сняться в чём-то более реалистичном.

Я, к слову, почитал аннотацию к "Китайской шкатулке". Похоже, рядом с ней "17 мгновений" станут вершиной реализма.

Pinguin пишет:

цитата:

в согласие Лиозновой мне, как и многим, не очень-то верится.

На сайте РТР указано, что она сама участвовала в этом. Но, видимо, вправду без энтузиазма.

 Отправлено: 05.05.09 14:55. Заголовок: Sam пишет: Это преу..

Sam пишет:

цитата:

Это преувеличение

Я просто старался не отстать от вас.
Не всё антиисторическое - стряпня.

 Отправлено: 05.05.09 14:56. Заголовок: Pinguin пишет: в с..

Pinguin пишет:

цитата:

в согласие Лиозновой мне, как и многим, не очень-то верится.

85 ей летом - дай бог здоровья! С неё спрос какой уж... Сняла бы она свой фильм в другое время и в другой стране... Вот тогда бы точно согласие спрашивали.

Sam пишет:

цитата:

этой антиисторической стряпне это не поможет

Ну вы же понимаете - фильм любят не за историзм. И даже не за детективизм.

 Отправлено: 05.05.09 15:10. Заголовок: Pinguin пишет: Не в..

Pinguin пишет:

цитата:

Не всё антиисторическое - стряпня.

Соглашусь. Несколько погорячился. Опять же - для своего времени - фильм весьма неплох, на общем сером фоне.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

фильм любят не за историзм.

Так и есть. Но именно поэтому раскраска его не улучшит, хотя технически и эстетически, повторюсь, сделано неплохо; в нужной тональности (про прочие новшества умолчу).

 Отправлено: 05.05.09 16:02. Заголовок: Sam пишет: поэтому ..

Sam пишет:

цитата:

поэтому раскраска его не улучшит

Да, фильм был самодостаточен.
А о том, что нынешние "творцы" ничего уже не могут и только на старом паразитируют, мы уже сто раз говорили (новый Шерлок Холмс, мушкетёры и пр.).

 Отправлено: 05.05.09 16:58. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А о том, что нынешние "творцы" ничего уже не могут и только на старом паразитируют, мы уже сто раз говорили (новый Шерлок Холмс, мушкетёры и пр.).

Еще и новый Штрилиц - он же Исаев от создателей Ликвидации. Ссмотрите осенью(с). Я когда увидел мор.... лицо Страхова мне перехотелось смотреть. Хотя Бриллианты для диктатуры пролетариата одна из моих любимых книг. Есть неплохой старый фильм по этой книге(одну из ролей в нем играл первый советский ШХ- Волков-мл. ), но на мой взгляд Исаев там тоже подкачал.

 Отправлено: 05.05.09 17:40. Заголовок: maut пишет: увидел ..

maut пишет:

цитата:

увидел мор.... лицо

maut пишет:

цитата:

Есть неплохой старый фильм по этой книге(одну из ролей в нем играл первый советский ШХ- Волков-мл. )

Да, как раз недавно пересматривал
Там и близкий нашей тематике Кайдановский - от всех ушёл... а бриллианты-то у него остались?

 Отправлено: 05.05.09 17:57. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да, как раз недавно пересматривал Там и близкий нашей тематике Кайдановский - от всех ушёл... а бриллианты-то у него остались?

А точно, Степлтона Кайдановского забыл. Еще там был Масюлис - тоже Холмс. Так что нормальный холмсофильм(с).

 Отправлено: 05.05.09 17:58. Заголовок: Sam пишет: билие ан..

Sam пишет:

цитата:

билие анекдотов про Штирлица как раз (ИМХО) следствие резкого контраста между блестящей игрой актёров и фальшивостью (на грани пародии) сценария

Шепотом: А обилие анекдотов о ШХ и ДВ?

 Отправлено: 05.05.09 18:19. Заголовок: maut пишет: Еще та..

maut пишет:

цитата:

Еще там был Масюлис - тоже Холмс.

Точно! Два Холмса и недо-Холмс

maut пишет:

цитата:

Шепотом: А обилие анекдотов о ШХ и ДВ?

Громко, во всеуслышанье: на самом деле и там, и там - всё хорошо.
Анекдоты - о те, кого любят
Чапаева любили? Бесспорно.
Никулина-Вицина-Моргунова? Коречно!
И у Штирлица - всё в порядке со сценарием. Фильм - уникален, зрители это почувствовали, хоть и не все были искусствоведы. Всю сталинскую шелуху отсекли - и получили шедевр.