Отправлено: 07.10.09 06:09. Заголовок: Перевод "Рейгетских сквайров"

"А перевод Рузской никакой, как траву жуешь. Ни хороший, ни плохой." Светозар Чернов

Эти слова меня зацепили.

В этой теме я предлагаю уважаемым форумчанам попробовать совместно создать перевод "Рейгетских сквайров". При этом могут иметь место разные подходы. Первый - наиболее близкий к оригиналу перевод. Возьмем начало рассказа.

IT WAS some time before the health of my friend Mr. Sherlock Holmes recovered ....

В переводе Рузской обращение "Мистер" пропущено. Однако же, по моему мнению, сделано это вполне оправданно, и фанатично вставлить в перевод "Мистер" было бы неправильно....

Мне, собственно, ближе другой подход к переводу. Оживить его. Возможно, несколько отклоняясь от оригинала, но при этом не впадая в безумную отсебятину. Дело это, очевидно, нелегкое и весьма нюанистическое

Ну, например. Первый абзац. "The whole question of the Netherland-Sumatra Company and of the colossal schemes of Baron Maupertuis are too recent in the minds of the public, and are too intimately concerned with politics and finance to be fitting subjects for this series of sketches."

Перевод Рузской: "Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком свежа в памяти публики и слишком тесно связана с политикой и финансами, чтобы о ней можно было рассказать в этих записках."

Можно, к примеру, проявить в этом предложении характер Ватсона новыми красками и сделать так: "Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком свежа в памяти публики и слишком тесно связана с политикой и финансами, чтобы я о ней так взял и рассказал в этих записках." Пример абсолютно условный

Интересно было бы услышать мысли форумчан по поводу всего этого дела.

 Отправлено: 07.10.09 06:11. Заголовок: Привожу здесь первый..

Привожу здесь первый абзац в оригинале и переводе Рузской, чтобы разговаривать предметно.

IT WAS some time before the health of my friend Mr. Sherlock Holmes recovered from the strain caused by his immense exertions in the spring of ’87. The whole question of the Netherland-Sumatra Company and of the colossal schemes of Baron Maupertuis are too recent in the minds of the public, and are too intimately concerned with politics and finance to be fitting subjects for this series of sketches. They led, however, in an indirect fashion to a singular and complex problem which gave my friend an opportunity of demonstrating the value of a fresh weapon among the many with which he waged his lifelong battle against crime.

В то время мой друг Шерлок Холмс еще не оправился после нервного переутомления, полученного в результате крайне напряженной работы весной
тысяча восемьсот восемьдесят седьмого года. Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона
Мопэртуиса слишком свежа в памяти публики и слишком тесно связана с политикой и финансами, чтобы о ней можно было рассказать в этих записках.
Однако косвенным путем она явилась причиной одного редкостного и головоломного дела, которое дало возможность моему другу продемонстрировать еще одно оружие среди множества других, служивших ему в его нескончаемой войне с преступлениями.

 Отправлено: 07.10.09 07:43. Заголовок: LaBishop пишет: что..

LaBishop пишет:

цитата:

чтобы я о ней так взял и рассказал в этих записках

Вот так прям взял бы и выложил
А предложение хорошее

 Отправлено: 07.10.09 08:10. Заголовок: LaBishop пишет: IT ..

LaBishop пишет:

цитата:

IT WAS some time before the health of my friend Mr. Sherlock Holmes recovered from the strain caused by his immense exertions in the spring of ’87. The whole question of the Netherland-Sumatra Company and of the colossal schemes of Baron Maupertuis are too recent in the minds of the public, and are too intimately concerned with politics and finance to be fitting subjects for this series of sketches.

Как один из вариантов - можно попробовать квази-былинный стиль. Как-то так: "В то время не оправился еще мой друг, Шерлок Холмс, от нервного переутомления, которое заработал в результате титанической работы весной одна тысяча восемьсот восемьдесят седьмого года. Всем хорошо известная история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса свежа еще в памяти людей и слишком тесно связана с политикой и финансами, чтобы я поведал о ней в этих записках."

Хотя, возможно, такой стиль в больших объемах и утомит

 Отправлено: 07.10.09 09:57. Заголовок: LaBishop пишет: про..

LaBishop пишет:

цитата:

продемонстрировать еще одно оружие среди множества других, служивших ему в его нескончаемой войне с преступлениями.

Мне кажется тут больше несоотвествия, а так если честно мне перевод нравится, вполне.

 Отправлено: 07.10.09 09:58. Заголовок: чтобы я о ней так вз..

цитата:

чтобы я о ней так взял и рассказал в этих записках

По-моему не удачно. Неуклюже немного. Если в разговоре такие словосочетания ещё могут прозвучать, то в записках маловероятно. Даже ощущение просторечности появляется. Всё-таки это пишет литератор, врач, совсем не юнец.
Так, поглядим. По большому счёту вы предлагаете усилить эмоциональность текста.

Перевод Рузской:
"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком свежа в памяти публики и слишком тесно связана с политикой и финансами, чтобы о ней можно было рассказать в этих записках".

"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком остро отзывается в памяти публики и слишком густо пересыпана политикой и финансами, чтобы её можно было задеть в этих записках".

Вообще, доктор - военный врач, и мне бы хотелось подвести текст под сравнение с обращением с миной. Что-то типа " взведена в памяти публики", "заряжена политикой и финансами", "чтобы неосторожно задевать в записках". Тогда доктор обретает индивидуальность, а текст - колорит воспоминаний о военных буднях.

Попробуем.
"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса всё ещё взведена в памяти публики и слишком заряжена политикой и финансами, чтобы её неосторожно задевать в этих записках".

А не находите ли вы, что как раз акцентирование на военном прошлом может добавить красок? Ведь люди побывавшие на войне несут воспоминание об этом событии через всю жизнь, и возможно именно этого отпечатка индивидуальности как раз не хватает доктору?

 Отправлено: 07.10.09 10:14. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

По-моему не удачно

Особо не спорю. Это я просто как пример привел.

Northern Maverick пишет:

цитата:

"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком остро отзывается в памяти публики и слишком густо пересыпана политикой и финансами, чтобы её можно было задеть в этих записках".

Мне нравится. Автор записок стал более эмоциональным и, судя по всему, более сочувствующим "публике". При этом сохранив достаточно сдержанный стиль.

 Отправлено: 07.10.09 10:14. Заголовок: LaBishop пишет: В э..

LaBishop пишет:

цитата:

В этой теме я предлагаю уважаемым форумчанам попробовать совместно создать перевод "Рейгетских сквайров". При этом могут иметь место разные подходы.

Можно, конечно и попробовать, но Вам не кажеться, любезный LaBishop, что в результате выйдет farrago? У каждого форумчанина свое чувство стиля, слова, и, что немаловажно - свой художественный талант. И когда в итоге каждый выложит свой, безусловно талантливый кусок, то это будет напоминать сочинение, которое частично писала старшая сестра, где-то помогала мама, а кое-где и младший брат. Или, может быть, Вы имели в виду общественное консультирование - один переводит, а остальные кивают головами?

immense exertions предложено Вами как "титаническая работа" (Да, я согласен с Вами: Холмс был "Великий Труженник", но мне бы, все таки было бы как-то ближе какое-то "крайнее переутомление")...

 Отправлено: 07.10.09 10:16. Заголовок: LaBishop Оцените , ..

LaBishop
Оцените , пожалуйста, "минный" вариант.

 Отправлено: 07.10.09 10:17. Заголовок: krabele пишет: а та..

krabele пишет:

цитата:

а так если честно мне перевод нравится, вполне

А этот кусок, например, вам тоже нравится?

" - А Уильям ничего не сказал своей матери перед уходом?
- Она очень стара и глуха, и ничего не удалось узнать от нее. Горе почти лишило ее рассудка, но я подозреваю, что она всегда была туповата."

Меня от слова "туповата" в данном контексте воротит просто.

 Отправлено: 07.10.09 10:23. Заголовок: LaBishop пишет: Мен..

LaBishop пишет:

цитата:

Меня от слова "туповата" в данном контексте воротит просто.

Согласен, неоправданно грубо. А как в оригинале?

 Отправлено: 07.10.09 10:23. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

остро отзывается в памяти публики

Согласен!
Northern Maverick пишет:

цитата:

слишком густо пересыпана политикой и финансами

Вы меня простите, но как то неестественно и слегка перегруженно.
Northern Maverick пишет:

цитата:

чтобы её можно было задеть в этих записках

А почему просто не "упомянуть" в записках-то? Почему читатель обязателно должен морщить лоб и перебирать в памяти варианты с "задевать", когда первое что ему приходит в голову это: "задевать плечом, локтем..."! Ну представьте себе переговры двух президентов: "С какой целью был задет этот вопроос?", вместо: "коснулись этого вопроса"
Вместо усиления, я лично чувствую замешательство. Текст выходит излишне тяжеловатым.

P.S Поправляюсь - критиковал перевод Рузкой и советовался.

 Отправлено: 07.10.09 10:25. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

А не находите ли вы, что как раз акцентирование на военном прошлом может добавить красок? Ведь люди побывавшие на войне несут воспоминание об этом событии через всю жизнь, и возможно именно этого отпечатка индивидуальности как раз не хватает доктору?

Пока что - безотносительно военной специфики. Вы, как мне кажется, очень удачно выразили ту мысль, которую, возможно, я не совсем удачно донес в этой теме. Именно - отпечаток индивидуальности, а не просто восхищенный летописец.

Теперь о конкретном отпечатке - военном.

Northern Maverick пишет:

цитата:

"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса всё ещё взведена в памяти публики и слишком заряжена политикой и финансами, чтобы её неосторожно задевать в этих записках".

Сама идея мне безусловно нравится. Только слово "взведена" как-то чересчур.... Мне кажется, можно оставить "свежа". Тогда последующие "заряжена" и "неосторожно задевать" остаются вполне уместными и здоровскими

 Отправлено: 07.10.09 10:27. Заголовок: Dutchman пишет: Мож..

Dutchman пишет:

цитата:

Можно, конечно и попробовать, но Вам не кажеться, любезный LaBishop, что в результате выйдет farrago?

Откуда же мне знать, дражайший Dutchman, что выйдет в итоге? Тут никогда не узнаешь, что получится, пока не попробуем....

 Отправлено: 07.10.09 10:28. Заголовок: LaBishop пишет: А э..

LaBishop пишет:

цитата:

А этот кусок, например, вам тоже нравится?

Я имела в виду только первые 2 предложения, которые вы цитировали.
Лично у меня этого перевода нет, если я правильно помню.
К тому же я не сразу врубилась в предложениe ("она с утра всегда была немного туповата").
Я бы с удовольствием приняла участие, но мои мозги сегодня не способны играть словами на таком уровне. Когда я наконец приду в себя, вы тут наверное уже все переведете. Ну что ж.
По поводу "одно из оружий" я еще подумаю, и "туповата" тоже, хотя меня это так не задевает.

 Отправлено: 07.10.09 10:28. Заголовок: Dutchman "густо..

Dutchman
"густо пересыпана"
Намёк на устоявшееся выражение "густо пересыпаное ругательствами". В целях придания эмоциональности.
Слово "упомянуть" менее эмоционально окрашено чем "задеть тему", "задеть вопрос", "задеть словом".

 Отправлено: 07.10.09 10:29. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Согласен, неоправданно грубо. А как в оригинале?

The shock has made her half-witted, but I understand that she was never very bright.\

Never very bright переводить как "туповата" - это жёстко. Тем более, когда речь идет о матери, потерявшей сына.

 Отправлено: 07.10.09 10:32. Заголовок: LaBishop пишет: Сам..

LaBishop пишет:

цитата:

Сама идея мне безусловно нравится. Только слово "взведена" как-то чересчур.... Мне кажется, можно оставить "свежа". Тогда последующие "заряжена" и "неосторожно задевать" остаются вполне уместными

Но, тогда разрушается явный намёк-сравнение с миной. "взведена" - "заряжена" - "задевать". Надо думать дальше.

 Отправлено: 07.10.09 10:33. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

В целях придания эмоциональности.

Да! Когда речь идет о ругательствах, то и эмоции берут верх! Здесь же констатация факта, рассказ... зачем придавать излишнюю окраску в подобном тексте? Если рассказ будет написан/переведен с "обращением к читателю на одной и той же ноте во всех абзацах", то он просто перестанет им интересоваться!

 Отправлено: 07.10.09 10:36. Заголовок: LaBishop пишет: Отк..

LaBishop пишет:

цитата:

Откуда же мне знать, дражайший Dutchman, что выйдет в итоге?

Пусть каждый сам "запендюрит" по небольшому отрывку - а там и раскритикуем!

 Отправлено: 07.10.09 10:37. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Но, тогда разрушается явный намёк-сравнение с миной. "взведена" - "заряжена" - "задевать"

Ну, сугубо по моему мнению - не разрушается. И сочетания "заряжена" - "задевать" вполне достаточно. Интересно будет услышать мнения других по этому конкретному поводу...

На всякий случай, для удобства привожу ссылки.
Оригинальный текст рассказа.

Перевод Рузской.

 Отправлено: 07.10.09 10:37. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

"взведена" - "заряжена" - "задевать". Надо думать дальше.

предложение: ярка

 Отправлено: 07.10.09 10:39. Заголовок: LaBishop пишет: Nev..

LaBishop пишет:

цитата:

Never very bright переводить как "туповата" - это жёстко. Тем более, когда речь идет о матери, потерявшей сына.

Это явное неуважение чужого горя! Какая нехорошая окраска вышла! Ваш вариант LaBishop!

 Отправлено: 07.10.09 10:40. Заголовок: LaBishop пишет: The..

LaBishop пишет:

цитата:

The shock has made her half-witted, but I understand that she was never very bright.

"Трагедия пошатнула её рассудок, и я подозреваю, что её жизнь и раньше не была заполнена радостями".

 Отправлено: 07.10.09 10:41. Заголовок: LaBishop пишет: was..

LaBishop пишет:

цитата:

was never very bright

"не отличалась сообразительностью" (слишком мультик "Тайна третей планеты" напоминает )

 Отправлено: 07.10.09 10:43. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

что её жизнь и раньше не была заполнена радостями

баба яга против. Тут не о ее жизни конкретно речь идет, слишком большая интерпретация.

 Отправлено: 07.10.09 10:43. Заголовок: krabele пишет: пред..

krabele пишет:

цитата:

предложение: ярка

Не плохо, но нужно чуть больше близости к военной тематике.

 Отправлено: 07.10.09 10:45. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

LaBishop пишет: цитата: The shock has made her half-witted, but I understand that she was never very bright. "Трагедия пошатнула её рассудок, и я подозреваю, что её жизнь и раньше не была заполнена радостями".

"... что и раньше она знавала немало горя"

"я подозреваю" Наводит на мысль, да?! Что уж там! Давайте уж сразу "есть все основания полагать!"

 Отправлено: 07.10.09 10:48. Заголовок: LaBishop пишет: Как..

LaBishop пишет:

цитата:

Как один из вариантов - можно попробовать квази-былинный стиль. ...Хотя, возможно, такой стиль в больших объемах и утомит

Он утомит уже на втором абзаце

А в целом по теме... Зная, насколько это трудно - делать перевод художественного текста
позволю себе высказать всего парочку предложений:
1. Надо определиться со стилем оригинала (т.е. английского текста) - выяснить, насколько он эмоциональный/сухой, современный/архаичный, непринужденный/книжный и т.п.
2. Определиться, чего вы хотите от текста перевода: он должен быть максимально близким по духу к оригиналу, или вы хотите внести туда чего-то нового, своего, хотите осовременить, сделать более живым, более разговорным, более...
В общем, определиться для начала со стратегической линией партии.
А потом уже в процессе работы сверять с нею варианты перевода.


P.S. Даже если Скрытый текст

у вас ничего не получится - даже если! - это всё равно будет бесценный опыт. Как писал не-помню-кто-но-кто-то-очень-умный, каждый образованный человек должен попробовать написать художественное произведение; если получится - он станет хорошим писателем, а если не получится - он станет очень хорошим читателем. Потому что после того, как ты сам попробовал "плести слова" - ты уже совсем по-другому относишься к словам, сплетенным кем-то другим: видишь, что автору удалось из того, что не удалось тебе, и уже совсем по-другому начинаешь это ценить. Вот так вот...

 Отправлено: 07.10.09 10:49. Заголовок: Dutchman пишет: Это..

Dutchman пишет:

цитата:

Это явное неуважение чужого горя! Какая нехорошая окраска вышла! Ваш вариант LaBishop!

Dutchman , кто из нас двоих переводчик, ась?

Как вариант - "Горе почти лишило ее рассудка, но я подозреваю, что она и раньше была не совсем в себе."

 Отправлено: 07.10.09 10:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: в..

Рени Алдер пишет:

цитата:

выяснить, насколько он эмоциональный/сухой, современный/архаичный, непринужденный/книжный и т.п. 2. Определиться, чего вы хотите от текста перевода: он должен быть максимально близким по духу к оригиналу, или вы хотите внести туда чего-то нового, своего, хотите осовременить, сделать более живым, более разговорным, более...

Блин! Вот это в самую точку!

 Отправлено: 07.10.09 10:51. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

но нужно чуть больше близости к военной тематике.

Вообще-то в тексте я вижу такой контекст (не обязательно военный): Ватсон обычно не описывает "пикантные политические темы", а только как исключения. В основном его записи об "обычных" людях. А эта афера (о: афера) слишком как тут говорят бризантная, и она не подходит к ряду других зарисовок.
Я не вижу неообходимости наводить здесь такую атмосферу, ведь "Ватсон" писал это выражение нейтрально.

 Отправлено: 07.10.09 10:53. Заголовок: Dutchman , кто из на..

цитата:

Dutchman , кто из нас двоих переводчик, ась?

Вы, Ваша светлость, коль (вызвались) назвались... да и выходит у Вас очень неплохо!
Скрытый текст

Я все знаете ли больше по синхронных будках сижу, да и годы уже не те... а еще меня по голове часто били, откуда здесь взяться стилю то и набраться хороших манер?

LaBishop пишет:

цитата:

"Горе почти лишило ее рассудка, но я подозреваю, что она и раньше была не совсем в себе."

LaBishop пишет:
Прекрасно!

 Отправлено: 07.10.09 10:54. Заголовок: Вообще забавно, что ..

 Отправлено: 07.10.09 10:55. Заголовок: LaBishop Рузская пиш..

LaBishop Рузская пишет:

цитата:

Мопэртуис

А пусть он будет Мопертюи. Ну на французский манэр.

 Отправлено: 07.10.09 10:56. Заголовок: krabele krabele пиш..

krabele
Скрытый текст

krabele пишет:  цитата: Вообще-то в тексте я вижу такой контекст А Вы сударыня уже готовы слушать platt Deutsch с характерным шлепаньем носом?

 Отправлено: 07.10.09 10:56. Заголовок: Northern Maverick п..

Northern Maverick пишет:

цитата:

The shock has made her half-witted, but I understand that she was never very bright.

Горе почти лишило ее разума, но мне думается, он и прежде был не совсем в порядке.
LaBishop пишет:

цитата:

The whole question of the Netherland-Sumatra Company and of the colossal schemes of Baron Maupertuis are too recent in the minds of the public, and are too intimately concerned with politics and finance to be fitting subjects for this series of sketches

История с Нидерландо- Суматранской кампанией и невероятные аферы барона Мопертуса еще слишком живы в воспоминаниях читателей,и слишком тесно повязаны с политикой и финансами, чтобы стать предметом моих записок.

Хммм.....

 Отправлено: 07.10.09 10:56. Заголовок: LaBishop пишет: Гор..

LaBishop пишет:

цитата:

Горе почти лишило ее рассудка, но я подозреваю, что она и раньше была не совсем в себе.

не светлая голова. Мне кажется, не совсем в себе отличается от не самая умная.

 Отправлено: 07.10.09 10:59. Заголовок: Dutchman пишет: уже..

Dutchman пишет:

цитата:

уже готовы слушать platt Deutsch с характерным шлепаньем носом?

Ну, зачем же передергивать. Платтдютч не является языком мещан и буржуев. "скорей наооборот".

 Отправлено: 07.10.09 11:00. Заголовок: Рени Алдер Всё верн..

Рени Алдер
Всё верно. Всё хорошо сказано. А с направлением вроде бы определились. Придать большую индивидуальность автору записок и большую эмоциональную окраску.

 Отправлено: 07.10.09 11:00. Заголовок: maut пишет: Горе по..

maut пишет:

цитата:

Горе почти лишило ее разума, но мне думается, он и прежде был не совсем в порядке.

По-моему, самое близкое.

 Отправлено: 07.10.09 11:01. Заголовок: Прочел только что: &..

Прочел только что:
"Удар наполовину лишил ее рассудка. Впрочем, я думаю, у нее никогда его много и не было". (Рейгетские помещики, рассказ Конан-Дойля, перевод неизвестного, Ежемесячное Литературное приложение к Ниве №6 июнь 1902)

 Отправлено: 07.10.09 11:03. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

вроде бы определились. Придать большую индивидуальность автору записок и большую эмоциональную окраску.

Да, а я вот imho люблю сухую речь, конечно, если это позволяет место в тексте, а не напыщеную. Думаю, у Ватсона достаточно описаний, где нужно прибегнуть к более мистическому или романтическому стилю.
("... большая каменная стена").

 Отправлено: 07.10.09 11:04. Заголовок: krabele пишет: По-м..

krabele пишет:

цитата:

По-моему, самое близкое.

Спасибо, фроляйн!

 Отправлено: 07.10.09 11:05. Заголовок: Northern Maverick Я..

Northern Maverick
Я поняла уже, потом... Удачи вам!

 Отправлено: 07.10.09 11:11. Заголовок: Рени Алдер http://j..

Рени Алдер
По-моему, все кто подключаются к разговору, сначала делают оперативные выводы, а уже потом вчитываются в контекст. Или мне так кажется. Вобщем, я смотрю в оба глаза.

 Отправлено: 07.10.09 11:19. Заголовок: Northern Maverick Н..

Northern Maverick Скрытый текст

Нет, просто я рассуждала слишком занудно-профессионально. Мне показалось, что вы не учитываете одну вещь, которую нужно учитывать... А потом подумала, что в форумном формате это всё же излишне. В конце концов, вы собрались сделать не идеальный перевод, а просто свой... и кто я такая, чтобы портить вам от этого удовольствие?

 Отправлено: 07.10.09 11:19. Заголовок: Dutchman,maut, LaBis..

Dutchman,maut, LaBishop
Объясните, пожалуйста, почему "she was never very bright" всегда переводят как упоминание личной ущербности персоны. Ведь "bright" также имеет значение и "радостный". "У неё никогда не было особых радостей"? В чём признак того, что надо упоминать именно о некоторой ущербности?

 Отправлено: 07.10.09 11:22. Заголовок: Рени Алдер Ну, и зря..

Рени Алдер Ну, и зря корите себя. Удовольствие так просто не испортишь , а мера здравого смысла и нужна для защита от абсурда . Всё правильно, всё хорошо. Мне было приятно узнать/приоткрыть завесу доселе неизвестной профессии . "Учитесь - играя".

 Отправлено: 07.10.09 11:23. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Dutchman,maut, LaBishop Объясните, пожалуйста, почему "she was never very bright" всегда переводят как упоминание личной ущербности персоны. Ведь "bright" также имеет значение и "радостный". "Она никогда не было особых радостей"? В чём признак того, что надо упоминать именно о некоторой ущербности?

Потому что три человека не могут ошибаться

Да чёрт его знает, на самом деле... Для меня очевидно из контекста, что переводить нужно в этом направлении. Более никаких аргументов не имею.

 Отправлено: 07.10.09 11:24. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Она никогда не было особых радостей"

Это что есть такой? Мой ваша не не понимать.. Northern Maverick пишет:

цитата:

Ведь "bright" также имеет значение и "радостный". "Она никогда не было особых радостей"? В чём признак того, что надо упоминать именно о некоторой ущербности?

В том что она лишилась рассудка: LaBishop пишет:

цитата:

The shock has made her half-witted

 Отправлено: 07.10.09 11:24. Заголовок: Northern Maverick чи..

Northern Maverick
читайте Выше мою версию-инверсию:
Dutchman пишет:

цитата:

"... знавала немало горя"

Где там упомянуто об ущербности?
С другой стороны, Вашими же молитвами словами:
В чем признак того, что "bright" должен иметь значение и "радостный"? Я допускаю оба варианта

 Отправлено: 07.10.09 11:25. Заголовок: maut пишет: Мой ваш..

maut пишет:

цитата:

Мой ваша не не понимать..

Поправил ошибку. "У неё никогда не было особых радостей".

 Отправлено: 07.10.09 11:26. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

почему "she was never very bright" всегда переводят как упоминание личной ущербности

Потому что выражение "..." именно эту ущербность и описывает. Не в смысле, не в своем уме, а просто недостаточно светлая голова. А если бы речь шла о жизни, то тогда бы было it, а не воодушевленное she.
Скрытый текст

Ничего, что я разрешила себе ответить?

 Отправлено: 07.10.09 11:27. Заголовок: Dutchman Вы правы, я..

Dutchman Вы правы, я читал эту версию. Она мне понравилась, хотя я посчитал, что она несколько другими словами выражена, чем в оригинале. Зато звучит более гладко и коротко.

 Отправлено: 07.10.09 11:28. Заголовок: krabele пишет: Ниче..

krabele пишет:

цитата:

Ничего, что я разрешила себе ответить?

Наоборот, признателен вам.

 Отправлено: 07.10.09 11:28. Заголовок: krabele пишет: Пото..

krabele пишет:

цитата:

Потому что выражение "..." именно эту ущербность и описывает. Не в смысле, не в своем уме, а просто недостаточно светлая голова. А если бы речь шла о жизни, то тогда бы было it, а не воодушевленное she.

Совершенно справедливо подмечено.

 Отправлено: 07.10.09 11:30. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

"У неё никогда не было особых радостей".

В смысле - она не могла себе их позволить, что ли? Бедная женщина! Жить без "особых" радостей не каждый такое вытерпит!
Это что же получается - она не могла позволить себе джиголо по вызову? Опрокинуть лишнюю бутылку виски? Что Вы вкладываете в это понятие "особые радости"?

 Отправлено: 07.10.09 11:31. Заголовок: Dutchman пишет: В ч..

Dutchman пишет:

цитата:

В чем признак того, что "bright" должен иметь значение и "радостный"? Я допускаю оба варианта

Мне кажется, что сочувствие также движет участниками расследования, как и холодное желание наказать преступников. И с точки зрения сочувствия оправдан вариант "отсутствия радости в жизни её".

 Отправлено: 07.10.09 11:37. Заголовок: Я вот тут поразмысли..

Я вот тут поразмыслил немного. Форумчане, если хоть один из Вас купит подобное, то я бросаю все и начинаю строчить фейлетоны:
"Она никогда не была охзвачена приступом беспредельной радости"!
"Радость, как правило, никогда не переполняла ее"
"Она и знать не знала - что такое огромная радость"
"Ее лицо иногда озарялось радостью, но это мало кто видел"
"Сердце ее никогда не трепетало от радости"
"Необузданная, сатанинская радость - это не про нее"

 Отправлено: 07.10.09 11:38. Заголовок: Northern Maverick Т..

Northern Maverick
Там из контекста понятно, что они хотели от неё информации, а она не могла потому что:

Горе притупило её ум, но как я понял, она и прежде не была очень сообразительной.

 Отправлено: 07.10.09 11:40. Заголовок: Dutchman пишет: ..

Dutchman пишет:

цитата:

"Необузданная, сатанинская радость - это не про нее"

Ооох, сразили.... Строчите!

 Отправлено: 07.10.09 11:41. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

что сочувствие также движет участниками расследования, как и холодное желание наказать преступников

Northern Maverick, что касается меня, то я сама бездарность и любые, как Вам кажется, г`язные намеки в Вашу сторону абсолютно лишены всякого основания. Лично я здесь собственно для того, чтобы вскрыть свои собственные пробелы и недостатки в знаниях (для себя же самого). А Ваши выводы, версии помогают и мне во многом!

 Отправлено: 07.10.09 11:41. Заголовок: irussia пишет: Горе..

irussia пишет:

цитата:

Горе притупило её ум, но как я понял, она и прежде не была очень сообразительной.

Ну наконец-то! Это оно!
(именно информацию!)

 Отправлено: 07.10.09 11:42. Заголовок: Dutchman :sm112: ..

Dutchman

 Отправлено: 07.10.09 11:44. Заголовок: krabele пишет: Ну н..

krabele пишет:

цитата:

Ну наконец-то! Это оно!

Именно так совпало с немецкой версией? Оприлюднiть, нам її будь-ласка! Будь-те любезны, обнародуйте нам её, пожалуйста!

 Отправлено: 07.10.09 11:45. Заголовок: Если честно, то идея..

Если честно, то идея с некоторой военной спецификой слога доктора мне кажется настолько очаровательной, что если от нее откажутся, то я так больше не играю К черту сухой текст, даже стопроцентно правильный!

Возвращаясь к первому абзацу.

They led, however, in an indirect fashion to a singular and complex problem which gave my friend an opportunity of demonstrating the value of a fresh weapon among the many with which he waged his lifelong battle against crime.

"Однако косвенным путем она явилась причиной одного редкостного и головоломного дела, которое дало возможность моему другу
продемонстрировать еще одно оружие среди множества других, служивших ему в его нескончаемой войне с преступлениями." (пер.Рузской)

Можно изложить, к примеру, так:
"Однако косвенным путем она явилась причиной одного редкостного и головоломного дела, которое дало возможность моему другу
продемонстрировать новое оружие из своего арсенала, который служил ему в его нескончаемой войне с преступлениями."

 Отправлено: 07.10.09 11:49. Заголовок: LaBishop пишет: К ч..

LaBishop пишет:

цитата:

К черту сухой текст, даже стопроцентно правильный!

К черту переводы, к черту переводчиков! Все равно, кроме нас самих их никто читать не станет. Ну разве что случайно заблудшая сюда душа! Давайте лучше писать "Собаку Баскервилей" в ролях - всем работа найдется!

P.S. Ай, да LaBishop, ай да затейник - в каждой его теме сущая задача-головоломка!

 Отправлено: 07.10.09 11:55. Заголовок: Dutchman пишет: К ч..

Dutchman пишет:

цитата:

К черту переводы, к черту переводчиков! Все равно, кроме нас самих их никто читать не станет. Ну разве что случайно заблудшая сюда душа! Давайте лучше писать "Собаку Баскервилей" в ролях - всем работа найдется!

Dutchman, голубчик, ну хоть здесь не флудите, пожалуйста...

 Отправлено: 07.10.09 11:56. Заголовок: LaBishop, ok, ok - м..

LaBishop, ok, ok - меня уже почти что нет.
Скрытый текст

Хотя подумайте над моим предложением

 Отправлено: 07.10.09 12:16. Заголовок: Dutchman пишет: Име..

Dutchman пишет:

цитата:

Именно так совпало с немецкой версией? Оприлюднiть, нам її будь-ласка! Будь-те любезны, обнародуйте нам её, пожалуйста!

Нет, это совпало с моим всеобщим восприятием этого отрывка.

---

LaBishop пишет:

цитата:

что если от нее откажутся, то я так больше не играю

Ну тогда другое дело. Тогда я больше не буду.

 Отправлено: 07.10.09 12:22. Заголовок: LaBishop пишет: кот..

LaBishop пишет:

цитата:

которое дало возможность моему другу продемонстрировать новое оружие из своего арсенала, который служил ему в его нескончаемой войне с преступлениями."

... а не желаете так: " ...который сослужил ему добрую службу в его нескончаемой войне с преступлениями" ?
... здесь бы слегка разбавить некую драматичность "нескончаемой войны с преступлениями"

 Отправлено: 07.10.09 12:31. Заголовок: irussia пишет: А пу..

irussia пишет:

цитата:

А пусть он будет Мопертюи. Ну на французский манэр.

Так и был он уже Мопертюи! В книге Джун Томсон "Секретные дела холмса" его так и зовут (см. последний рассказ первого сборника). Правда в тексте его один раз обозвали Морпертюи, но это уже недосмотр редактора.
В качестве доказательства: http://slil.ru/28052301

 Отправлено: 07.10.09 12:33. Заголовок: Dutchman пишет: .....

Dutchman пишет:

цитата:

... а не желаете так: " ...который сослужил ему добрую службу в его нескончаемой войне с преступлениями" ? ... здесь бы слегка разбавить некую драматичность "нескончаемой войны с преступлениями"

"арсенал - служил" мне самому не очень нравится.... но с "сослужил добрую службу" тоже чего-то не очень... Идеально было бы на фразе "новое (очередное) оружие из своего арсенала" вообще закончить предложение, да ведь? А то предложение длинное, тяжелое и мелодраматичное - это я про "нескончаемую войну"... Впрочем, наверняка можно что-то придумать...

 Отправлено: 07.10.09 12:34. Заголовок: LaBishop пишет: иде..

LaBishop пишет:

цитата:

идея с некоторой военной спецификой слога доктора

Мне тоже очень импонирует. Я бы ... последил бы за развитием событий.

 Отправлено: 07.10.09 12:36. Заголовок: On referring to my n..

On referring to my notes I see that it was upon the 14th of April that I received a telegram from Lyons which informed me that Holmes was lying ill in the Hotel Dulong.

"Четырнадцатого апреля, как помечено в моих записях, я получил телеграмму из Лиона с известием о том, что Холмс лежит больной в отеле Люлонж."

Я понимаю, что это неважно - просто интересно, а что, действительно Dulong читается как Люлонж?

 Отправлено: 07.10.09 12:43. Заголовок: LaBishop пишет: Я ..

LaBishop пишет:

цитата:

Я понимаю, что это неважно - просто интересно, а что, действительно Dulong читается как Люлонж?

Тогда надо: "телеграмма из Диона"

 Отправлено: 07.10.09 12:47. Заголовок: LaBishop пишет: Я п..

LaBishop пишет:

цитата:

Я понимаю, что это неважно - просто интересно, а что, действительно Dulong читается как Люлонж?

Нет. Дюлон.

 Отправлено: 07.10.09 12:49. Заголовок: chumorra пишет: Тог..

chumorra пишет:

цитата:

Тогда надо: "телеграмма из Диона"

Я просто совершенно не владею французским. Для меня как на самом деле произносятся Lyons и Dulong - темный лес.
_______

О втором абзаце и военной лексике.

Within twenty-four hours I was in his sick-room, and was relieved to find that there was nothing formidable in his symptoms.
"Не прошло и суток, как я уже был у него в номере и с облегчением убедился, что ничего страшного ему не грозит."

Думаю, что более по военному будет не "не прошло и суток", а "в течение 24 часов". Тем более, что и к оригиналу ближе.

 Отправлено: 07.10.09 12:54. Заголовок: LaBishop пишет: Дум..

LaBishop пишет:

цитата:

Думаю, что более по военному будет не "не прошло и суток", а "в течение 24 часов". Тем более, что и к оригиналу ближе.

"В течение 24 часов" - это значит, что Ватсон безвылазно сидел 24 часа в номере у Холмса. Тогда уже лучше комбинированный вариант: "не прошло и 24 часов". Но вообще вариант с сутками вполне удовлетворительный.

 Отправлено: 07.10.09 12:54. Заголовок: LaBishop пишет: Дум..

LaBishop пишет:

цитата:

Думаю, ... а "в течение 24 часов".

Ну я бы не стал придавать так много значения этому месту.

"Приказываю расквартировать батальён в течении суток..."
или
"Приказываю расквартировать батальён в течении 24-х часов..."
без разницы

 Отправлено: 07.10.09 13:05. Заголовок: chumorra пишет: ..

chumorra пишет:

цитата:

"В течение 24 часов" - это значит, что Ватсон безвылазно сидел 24 часа в номере у Холмса. Тогда уже лучше комбинированный вариант: "не прошло и 24 часов". Но вообще вариант с сутками вполне удовлетворительный

Насчет "сидел в номере" - согласен. Тогда надо "В течение 24 часов я прибыл к нему в номер..."

То, что вариант с сутками вполне удовлетворительный с точки зрения перевода - конечно, согласен. Тут вопрос, как выразился бы военный Мне кажется, что вариант с часами - более точный, более жесткий.... Вообщем, более милитаристкий, что и требуется

 Отправлено: 07.10.09 13:07. Заголовок: LaBishop пишет: бол..

LaBishop пишет:

цитата:

более точный, более жесткий.... Вообщем, более милитаристкий, что и требуется

??? Ну, как Вам будет угодно!

 Отправлено: 07.10.09 13:11. Заголовок: Dutchman пишет: ???..

Dutchman пишет:

цитата:

??? Ну, как Вам будет угодно!

Да я не настаиваю, конечно же... Посмотрел в интернете - действительно говорят по всякому, и военные тоже. Но слово то "прибыл" более военное, чем просто "был у него в номере", скажите же?

 Отправлено: 07.10.09 13:43. Заголовок: Если говорить не по ..

Если говорить не по существу, а по форме, то форумный формат, кажется, оказался не очень удобным инструментом для совместного перевода. Во-первых, совершенно перепутывается обсуждение разных кусков текста. Это мы еще первые два абзаца + про "тупую" затронули, а если дальше копать? Во-вторых, нет "редактора" - человека, который на основании каких угодно соображений принимал бы решения о том, что из предложенного входит в окончательную версию (самому мне сомнительные лавры такого "редактора" нафик не нужны ). Так что даже не знаю...

 Отправлено: 07.10.09 15:32. Заголовок: Ни хрена себе... Пор..

Ни хрена себе... Поразительно. 84 ответа за день. Даже жаль, что я их никогда не прочитаю...

 Отправлено: 07.10.09 15:56. Заголовок: Простите, пожалуйста..

 Отправлено: 07.10.09 16:09. Заголовок: Dutchman Да, но не ..

 Отправлено: 07.10.09 16:13. Заголовок: LaBishop Форум хоть..

LaBishop
Форум хоть и не очень удобен, но исправно хранит всё написанное. Поэтому обсуждение разных частей текста не пропадёт и может быть сведено в единый документ, документ можно выложить на общедоступном ресурсе, а ссылку на ресурс разместить в подписи. Редактор нужен, но для начала сойдёт и (учёный кот) секретарь, тот который будет собирать информацию воедино и поддерживать документ с текущим состоянием проекта.

И ещё, я собираюсь доработать первую из обсуждаемых фраз.

 Отправлено: 08.10.09 06:07. Заголовок: "Однако тянувшее..

"Однако тянувшееся больше двух месяцев расследование, в течение которого он работал по пятнадцати часов в день, а случалось и несколько суток подряд"

Интересная фраза. Правильная с формальной точки зрения, насколько я понимаю. Однако сто человек из ста в обычном разговоре сейчас скажут "по пятнадцать часов в день".

 Отправлено: 08.10.09 09:10. Заголовок: LaBishop А дух врем..

LaBishop
А дух времени?

 Отправлено: 08.10.09 13:57. Заголовок: Продолжим обсуждение..

Продолжим обсуждение.

Перевод Рузской:
"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком свежа в памяти публики и слишком тесно связана с политикой и финансами, чтобы о ней можно было рассказать в этих записках".

Промежуточный вариант.
"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса всё ещё взведена в памяти публики и слишком заряжена политикой и финансами, чтобы её неосторожно задевать в этих записках".

Претензии вызывало слово "взведена". Сначала защищаю это слово. Дульнозарядный мушкет перед стрельбой взводится. Любой револьвер для ускорения и облегчения первого выстрела взводится. Военному врачу, охотнику слово "взвести" хорошо известно. Но, нам не хорошо известно использовалось ли это слово во времена АКД в переносном значении.

Альтернативные "минные" варианты: "затаилась в памяти публики"; "ещё тлеет в памяти публики", "раздражает память публики", "ещё готова воспламенить память публики", "готова вспыхнуть в памяти публики".
Концовка: "..., чтобы быть неосторожно задетой в этих записках".

 Отправлено: 08.10.09 15:20. Заголовок: Мне кажется надо нем..

Мне кажется надо немного отойти от структуры предложения, и, если уж хочется сохранить "оружейно-патронно-минную" специфику стиля Ватсона, переводить описательно. Что-то вроде, как:

"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопертуи напрямую затронула финансовые и политические круги нашей страны, и рассказывать о ней в этих записках - это все равно, что неосторожно задеть заряженный револьвер со взведенным курком".

 Отправлено: 08.10.09 19:40. Заголовок: chumorra Если далек..

chumorra
Если далеко отходить от оригинала, то велик риск утерять атмосферу. Всё-таки оставаться в рамках работы, для которой определено ограничение варьирования перевода, более надёжно. Вообще же, работа может идти в несколько итераций. Можно попробовать первый вариант, с неглубокими изменениями фраз, если результат будет удовлетворительный, тогда уже можно двигаться дальше.

Но, Его Преосвященство ещё не выходило из молельной комнаты, не получаеться сверить координаты. Да и остальные участники ушли в ложу партер.

 Отправлено: 09.10.09 09:15. Заголовок: Меня смущают глагол..

Меня смущают глаголы упомянуть и задеть - он уже их упомянул и задел, указав названия и имена в начале предложения.


А вообще, толпой переводить - это возможно и легче, но мне кажется, что всё же сложней... Тут уже говорили старшие товарищи, что у каждого своё восприятие и достигнуть полного равновесия, ой нелегко.
Приблизительно по этой причине я в основном помалкиваю в уголке ( плюс из-за ограниченности возможности трепаться на форуме - много работы... у нас конец квартала )

 Отправлено: 09.10.09 10:10. Заголовок: irussia пишет: А во..

irussia пишет:

цитата:

А вообще, толпой переводить - это возможно и легче, но мне кажется, что всё же сложней

Напомнило басню с дества: "Слон-живописец"
Слон, окончив картину наприглашал всяких зверей. Свинье не хватило жёлудей, тюлень пожелал добавиить льда...

Джентельмэны, не увлекайтесь, пожалуйста, сильно военной лескикой! Иначе может получиться "закамуфлированный военный очерк" с оттенком солдафонского юмора. Некоторые предложенные варианты перевода, вызывают ничто иное как улыбку.

"Смелее полковник, "Крепость" накануне сдачи! - Донна Роза, я старый солдат и не знаю слов любви...!"

 Отправлено: 09.10.09 12:18. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Если далеко отходить от оригинала, то велик риск утерять атмосферу

Я это и имел в виду. Хотел показать, насколько можно уехать в сторону, если зацикливаться на дословном переводе отдельных оборотов. Надо ж не забывать и о родном языке. Это я о "взведенной проблеме, заряженной политикой и финансами". Такой перевод даст вам любая программа-переводчик. И если пробовать плясать именно от такого варианта, то и получится то, что я написал. Поэтому надо подбирать эквивалентные выражения в родном языке. С данной позиции перевод Рузской очень даже неплох.

 Отправлено: 09.10.09 14:59. Заголовок: Мысли общего характера

Позвольте, потеоретизирую...
Скрытый текст

Существует два основных подхода к управлению. Авторитарное (единоличное) и демократичное (равноправные голоса). Оба подхода имеют достоинства и недостатки. В интернете можно встретить примеры сообществ, которые пытаются на упомянутых принципах провести общую работу. При равноправном управлении многими голосами проект развивается быстрее и объёмнее, но менее концентрированно и чётко. Общее направление уловить можно, но определиться с целью тяжело. Участники от таких проектов постепенно откалываются, когда понимают, что результат получается невразумительным. Да и от споров никто не застрахован. Постепенно такие проекты тают, расползаются и останавливаются. Обычная тепловая смерть. Отсутствует консолидирующая сила, если только кто-то не возьмёт на себя добровольно такую роль. Роль заводилы, но не управленца. При авторитарном (режиссёрском) подходе люди тоже убегают с проекта, но всё-таки в самом начале, на момент притирки. Дальше проект существует относительно стабильно. Хотя режиссёр может распугать участников и позже. В этом виде проектов заранее определена роль управленца. Но, если управленец окажется ещё и заводилой, то проект может показать не плохие финальные результаты, если до них доживёт. Дело в том, что режиссёр удерживает проект в рамках определённой эстетики, но при этом всё-таки находится под воздействием критики участников проекта, что не позволяет режиссёру выдавать свой "замыленный" взгляд за лучший из возможных вариантов. Собственно, в уважаемом фильме ПШХ, Масленников позволял актёрам оттягиваться (см. интервью Шакурова и рассказы о съёмках Михалкова и Соломина "на кровати"), но не упускал общую эстетику фильма из предопределённых рамок. Поэтому результат получился многоплановым, иногда неожиданным, но без утери общей атмосферы в угоду чьей-то личной прихоти. Я склоняюсь к мысли, что общая режиссура будет полезна, кто-то должен отвечать за общую эстетичность результата , но , безусловно, умело прислушиваясь к чужому мнению . Заводилой проекта является LaBishop , думаю будет справедливо поручить общую режиссуру ему. Проект можно быстро выполнить в рамках первично оговоренного подхода, но можно после или параллельно выполнять ту же работу ещё раз, основываясь на других принципах и с другим "режиссёром". Параллельно сложнее, но интереснее. Правда, и шансы дойти до конца вдвое ниже.

Теперь по сути.
Существует такой вариант оговариваемой фразы (см. стр. №1):
"Нашумевшая история с Нидерландско-Суматрской компанией и грандиозным мошенничеством барона Мопэртуиса слишком свежа в памяти публики и слишком заряжена политикой и финансами, чтобы её неосторожно задевать в этих записках".
Пока режиссёр, который утвердит окончательное решение, не принял штурвал, надо бы определиться. Это достаточно сбалансированная фраза? Рекомендовать её лицу принимающему решения?
Предположим, что тот, кто предложил проект, уже ушёл в одиночное плавание и ждать его надо уже по ту сторону экватора. Что тогда? Подозреваю, что тогда помогать уже некому, а новых заводил пока просто нет. Зачехляем пики наших интеллектов, убираем острые бритвы сомнений до лучших времён.

 Отправлено: 09.10.09 17:23. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

...Зачехляем пики наших интеллектов, убираем острые бритвы сомнений до лучших времён.

Ну вот видите, у нас ещё и темпы у всех разные... Я вот, к примеру, ещё только мысли складываю, а Вы уже зачехлились...

 Отправлено: 09.10.09 23:23. Заголовок: irussia Так я, врод..

irussia
Так я, вроде, помощи просил по обозначенной теме. А подозрения... это всего лишь подозрения.

 Отправлено: 10.10.09 17:55. Заголовок: Northern Maverick Н..

Northern Maverick
Ну, Вы же знаете, что на форуме люди оказывают друг другу помощь, но по мере своей возможности и по мере жизненной важности проблемы?
Так что всё будет хорошо. Пусть и не сразу.

Теперь по существу:
что-то мне не очень нравится эта минная терминология. Ватсон в первую очередь врач, а уж потом военный. Не понятно, почему он должен писать, как сапер в отставке. Точнее мне это, как бы это сказать... не симпатично.

 Отправлено: 10.10.09 20:16. Заголовок: Лично мне, после пау..

Лично мне, после паузы, на свежую голову кажется, что в нашем случае шансы дойти до конца имеет индивидуальная работа, а не коллективная. Если кто-то захочет перевести какой-то рассказ АКД "по другому" - он переведет, и потом, может быть, и прислушается к критике. Или не прислушается, его право. А коллективная работа, как видим, буксует. В случае сочинения песен на нашем форуме, скажем, работа вместе дает положительный эффект, а в случае переводов, судя по всему, нет. И ничего страшного в этом тоже нет

 Отправлено: 14.05.12 10:34. Заголовок: Это конечно не сквай..

Это конечно не сквайеры....
Наконец-то набрал свой перевод Союза рыжих. Давно дело было, еще до появления сайта. Я еще в школе учился, и даже компьютера у меня не было.
Потом я его начал было набирать, но... в общем не прошло и 7 лет, а я все-таки его набрал.
Прошу строго не судить, дело давнее, перевод подвергся лишь небольшой стилистической правке.
http://ifolder.ru/30467540