АвторСообщение



Пост N: 92
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 19:43. Заголовок: Личные открытия


В темах "Что вы читаете", "... смотрите", "... слушаете", "Интересные ссылки" - всюду вы делитесь личными открытиями, которые совершили. Но, что-то остаётся за рамками тем. Какие-то истины возникают в спорах, в трудностях, в радостях, в дискуссиях и даже монологах. Что-то приходит бессонными ночами, что-то подкрадывается и набрасывается белым днём внезапно. Какие озарения вас посетили, какие личные открытия вы обрели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 174 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Все [только новые]





Пост N: 94
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 20:29. Заголовок: Ну-с, вот предмет пр..


Ну-с, вот предмет простой...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 4795
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 22:45. Заголовок: А патенты на открыти..


А патенты на открытия будут выдаваться в этой же теме?

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 96
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 22:49. Заголовок: Pinguin А это смотр..


Pinguin
А это смотря потому, какое открытие.
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный потрошолог




Пост N: 908
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 23:51. Заголовок: Давным давно, ближе ..


Давным давно, ближе к середине прошлого столетия, я обнаружил, что когда моешься в ванной, значительно эффективней мочить мыло при намыливании мочалки, а не саму мочалку опускать в воду. Пожалуй, это было самое запоминающееся открытие в моей жизни.

С.Ч. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 97
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 00:11. Заголовок: svetozar_chernov Ка..


svetozar_chernov
Как минимум, неожиданное признание.

Что же, автор книги о "Хрустальном дворце" вполне мог сделать последнее запоминающееся открытие именно при скрещивании мочалки с мылом в ванной комнате. Спасибо за подсказку, я по старинке смачиваю и то и другое.

Я для себя недавно открыл, что гуманитарные науки - это именно науки, и развиваются они не на основании частных признанных мнений, а на основе научного подхода, даже если он не обеспечивается математическими методами. Зато строго расписываются понятия, отношения, причинно-следственные связи и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 4804
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 01:20. Заголовок: Ух ты, сколько слов ..


Ух ты, сколько слов незнакомых... "Мыло", "мочалка"... Вот это открытие... Щас куда-нить запишу...

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума с 24.7.06




Пост N: 2074
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 15:06. Заголовок: Вы забыли слово "..


Вы забыли слово "ванна", коллега.

Совсем не знак бездушья молчаливость.
Гремит лишь то, что пусто изнутри. (Шекспир и Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2286
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Пенза

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 16:39. Заголовок: Каждым моим неожидан..


Каждым моим неожиданным открытием становится новый объект воспевания. Потому что объяснять симпатию к тому или иному герою, опираясь на толковый словарь, мне лично бесполезно.

Я иду сквозь тебя, пока есть мои силы,
Даже если уже никуда не иду...

Самое гармоничное сочетание ада и рая – это Стэплтон.
(с) генератор лозунгов

На его счету - половина забытых тростей в Лондоне...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 4806
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 17:26. Заголовок: irussia пишет: Вы з..


Оффтоп: irussia пишет:

 цитата:
Вы забыли слово "ванна", коллега.


Это слово я знавал и раньше, коллега. В контексте "Мари ванна".
А услужливый Вындекс мне теперь предлагает: "Быстрый ремонт Вашей ванны", "Акриловые ванны - скидки до 15%", "Цены на ванны, ванные комнаты", "Как украсить ванну без ремонта?"


Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума с 24.7.06




Пост N: 2078
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 22:05. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..


Оффтоп: Pinguin пишет:

 цитата:
Это слово я знавал и раньше, коллега. В контексте "Мари ванна".


А я в контексте "...принять ваааннну, впить чашечку кооофе..."


 цитата:
А услужливый Вындекс мне теперь предлагает: "Быстрый ремонт Вашей ванны", "Акриловые ванны - скидки до 15%", "Цены на ванны, ванные комнаты", "Как украсить ванну без ремонта?"


И всё благодаря мне...


Совсем не знак бездушья молчаливость.
Гремит лишь то, что пусто изнутри. (Шекспир и Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 374
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 16:32. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Я для себя недавно открыл, что гуманитарные науки - это именно науки, и развиваются они не на основании частных признанных мнений, а на основе научного подхода, даже если он не обеспечивается математическими методами.


Ух ты! А расскажите про такую науку как "история"? Какой там есть научный подход?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 99
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 18:29. Заголовок: laapooder Вы интере..


laapooder
Вы интересуетесь серьёзно или хотите получить объект для острот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 375
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 09:33. Заголовок: А без острот ну ника..


А без острот ну никак.
Ибо история как раз развивается на основе "частных признанных мнений".
Например - про исторические и неисторические народы.
Или про белых кавказцев.
Или...
А вот научного подхода - нет.

Кстати, о математических методах.
Забавная книга была т. Стогова.
Вот там математический расчёт "жизни" империй был.
С этапами и сроками. И, блин, перспективами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 100
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:29. Заголовок: laapooder Какие-то ..


laapooder
Какие-то истории наверняка развиваются "на основе частных признанных мнений", но это не имеет никакого отношения к Истории как науке.
Я никогда не слышал таких терминов, как "исторические народы" и "не исторические народы".

И ещё мне любопытно, какое отношение к исторической науке имеет одна забавная книга? Сейчас выпуск книг дело коммерческое, практически ни чем не ограниченное. Неужели выпуск одной забавной книги - это и есть новый поворот науки?

Наука начинается с точных формулировок, которые трактуются однозначно. Наука развивается на основе методических подходов. Каждый метод прежде чем быть принятым в качестве инструмента обосновывается и многократно проверяется. В гуманитарных науках аналогично. Во всех науках, и особенно в исторической науке, каждый выявленный факт проверяется перекрёстными ссылками, и только если он подтверждён принимается. Наука чётко разделяет предположения, гипотезы, теории и законы. Математический аппарат в науке не самоценен. Он применяется только в том случае, если есть надёжные знания позволяющие трактовать результат. Не наоборот. Не математический аппарат позволяет трактовать знания, а знания позволяют трактовать результаты вычислений или выкладок.

Существует обывательский взгляд на науку, который приписывает науке те ненадёжные знания, которые подаются через СМИ, в частности книги. У этого взгляда есть интересные закономерности:
1. Всё что показал телевизор - есть факт.
2. Всё что напечатано - доказано.
3. Если в материалах прозвучало научное звание и фамилия - значит это мнение данного представителя науки, следовательно соответствующего раздела науки, потому что учёный не может ошибаться, выдавать желаемое за действительно, обманывать(ся), находиться под влиянием не добросовестно собранной или поданной информации и т.д.
Между тем, большая часть околонаучной информационной шумихи есть не более чем реализация рыночного правила: "удовлетворение возникшего спроса". Вы хотите "острой" информации? Пожалуйста. Вот она. Она наукообразна, задевает за живое, повышает вашу самооценку. Есть несколько «крючков» на которые легко ловится обыватель (не я заметил): есть тайна, скрывать её кому-то выгодно, "теперь ты посвящённый". И человек даже не будет спрашивать доказательств.

Хорошая иллюстрация на тему Наука и Журналистика.

Историческая наука делится на множество отдельных областей. Но, подозреваю, что основные претензии к Истории, как области знаний, состоят в том, что перефразируя Ленина "...она продажная девка..." чего-то оканчивающегося на "изм". Сама наука работает с фактами и выявляет закономерности, на основе которых развивает теории и обосновывает законы. Публичная интерпретация полученных результатов - это не дело науки, этим занимаются околонаучные круги. Среди учёных могут найтись люди, которые захотят приобщиться к околонаучной деятельности. Эти факты ничего не говорят о самой науке, они лишь характеризуют конкретных людей.
Для себя я вывел следующее правило: если через СМИ подаётся информация за авторством человека, которому не надо опасаться за свою научную репутацию, то я не буду придавать большого значения такому сообщению. В науке авторитет нарабатывается годами и учёный не будет рисковать своим именем ради сомнительной сенсации. Кому рисковать нечем, тот может позволить себе многое. Тем более, я не буду обращать внимание на мнение человека, который получил научное звание в одной области знаний, а пытается интерпретировать результаты работ из совершенной другой.

Наиболее широко известны две околонаучные публичные полемики. Это теории Суворова (Резуна) и работа группы "исследователей" под руководством академика, доктора физико-математических наук, действительного члена РАН, РАЕН Фоменко. И обе из области истории. Хотя можно также упомянуть креационистов, сторонников торсионных полей и прочая, прочая, прочая... На порядок интереснее и познавательнее читать материалы настоящих учённых, которые опровергали псевдонаучные сенсации. Такое чтение вырабатывает умение обращать внимание на систему аргументации, на выявленные и чётко показанные причинно-следственные связи в излагаемом материале, на методологическую точность подготовки выводов. При работе с аргументами используются методы индукции и … дедукции, естественно.

Наблюдается, особенно в интернете, такое поведение отдельных людей, которые восприняли "сенсационные" гипотезы как реальность, и которые требуют от сторонников классических знаний развёрнутой контраргументации их личных заблуждений. Им требуется от «Аза» до «Яти» разложить всю основу конкретной науки, чтобы они могли убедиться в ошибочности собственных представлений, но и это редко помогает. Такие люди обычно «завербованы» псевдонаучными приёмами подачи сенсации. Они требуют аргументов, легко отказывают им в обоснованности, публично сомневаются в том, о чём имеют весьма поверхностное представление. Это скорее явление из области психологии, таких людей интересует не научная истина, как основа интеллектуальных усилий, а какая-то личная заинтересованность. Им надо не разъяснять основы науки, а провести с ними операцию по «освобождению сознания» от кем-то навязанных догм. Ну, например, если некая идея хорошо описывает глубокие личные убеждения данного человека, то он будет цепляться за идею из всех своих сил, как утопающий за соломинку. Ему важно сохранить почву под ногами, поэтому он будет отказывать любым другим идеям в научности. Такой человек полностью лишён объективности. Это сложный вопрос, я лишь попытался очертить проблему.

Отдельной темой идут гипотезы. Гипотезы подаются как система знаний. Но, гипотезы – это не доказанная область знаний. Это лишь разрабатываемая область науки, возможно ещё не состоявшейся науки. Тут я вывел для себя такое правило: чужие гипотезы – это черновики с чужого рабочего стола. Для меня это информация бессмысленна, она ещё не состоялась, не стоит уделять ей внимание. Умейте отличать гипотезы от реальных достижений. Если вы знаток данной области науки, тогда и гипотезы вам интересны, но этом случае вам уже хватает опыта оценить их на состоятельность.

Итак, прежде чем сесть в чужую карету сначала громко кричите, как принц Флоризель: «Инструкции! Чёрт возьми, покажите Инструкции!».
Смерьте оппонента подозрительных взглядом, прищурьте глаз и процедите сквозь зубы: «Каковы ваши аргументы!?»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1320
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 13:53. Заголовок: Что-то мне лень вдав..


Что-то мне лень вдаваться во весь ваш длиннющий пост (это конечно, сугубо лично). А вот на это обращу свое драгоценное внимание.
Northern Maverick пишет:

 цитата:
а провести с ними операцию по «освобождению сознания» от кем-то навязанных догм


Northern Maverick пишет:

 цитата:
то он будет цепляться за идею из всех своих сил, как утопающий за соломинку. Ему важно сохранить почву под ногами


Если человек какими-то более или менее своими усилиями пришел к выводу, что устоявшиеся догмы не обязательно являются необходимой действительностью, а были например интересны определенной группе, имеющей власть, то он имеет полное право чувствовать себя освободившимся.
И поэтому для него не будет быть необходимостью "ухватываться" за соломинку над пропастью, потому что для него эта пропасть не существует. Она существует для вас.
Так как вы уверены в том, что есть обьективность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3432
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:22. Заголовок: А я прочла весь длин..


А я прочла весь длинный пост. Потому что отличие "научного" от "ненаучного" мне действительно интересно.

Со многими вещами склонна согласиться. В частности, с тем, что критику сенсаций иногда (хоть и не всегда - не всем критикующим хватает ума и бесстрастности) читать интереснее, чем сами сенсации. Я немножко читала Фоменко и Носовского - и потом с интересом прочла томик статей, посвященных критике их учения. От некоторых получила настоящее наслаждение.

Вот этот пассаж (несмотря на неточности с алфавитом ) очень нравится:
Northern Maverick пишет:

 цитата:
Наблюдается, особенно в интернете, такое поведение отдельных людей, которые восприняли "сенсационные" гипотезы как реальность, и которые требуют от сторонников классических знаний развёрнутой контраргументации их личных заблуждений. Им требуется от «Аза» до «Яти» разложить всю основу конкретной науки, чтобы они могли убедиться в ошибочности собственных представлений, но и это редко помогает.

Недавно на одном форуме как раз ознакомилась (по давно остывшим следам) с подобной дискуссией. Очень поучительное зрелище! И Вы очень точно его описали.

Но в целом должна сказать, что сомнения в научном характере истории и, скажем, литературоведения у меня остались.
Я верю, что история и литературоведение могут быть научными по сути своей; но я сомневаюсь, что они являются научными на данный момент.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 376
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:39. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Я никогда не слышал таких терминов, как "исторические народы" и "не исторические народы".


Ай, не лукавьте!
Гегеля уж наверняка знаете?
А это тот товарищ, что таки стояил у истоков современной истории как "науки".
Ну, почитайте "Философию истории", что ли...

Кроме того, в Восточной Европе мы находим огромную славянскую нацию, обитавшую на западе вдоль Эльбы до Дуная; затем между ними поселились мадьяры (венгры); живущие в Молдавии и Валахии и в северной Греции болгары, сербы и албанцы — также азиатского происхождения, и при столкновениях между народами они остались там как уцелевшие остатки варваров. Правда, эти племена основали государства и мужественно боролись с различными нациями; иногда они как авангард, как народы, находившиеся между враждебными силами, принимали участие в борьбе христианской Европы и нехристианской Азии, — поляки даже освободили осажденную Вену от турок, и часть славян приобщилась к западному разуму. Однако вся эта масса исключается из нашего обзора потому, что она до сих пор не выступала как самостоятельный момент в ряду обнаружений разума в мире.

А, как? Неплохо? Это год так 1822. Когда "огромная славянская нация", не "приобщённая к западному разуму", не "обнаружившая разум в мире" прошла хааарошим катком по Европе, надавал оченно приличных звиздюлей одному из главных "исторических" народов. Проявив при этом владение воинским искусством, кстати.
Почитайте-почитайте, очень интресная вещь. Начало XIX века. В Европе реальные силы - Французская да Британская империи. Германия - лишь кучка разрозненых княжеств, но оооочень хочется считать себя светочему культуры - и Гегель выводит аж три исторических народа - англичане, французы и... германцы.
А потом появляется такая штука - европоцентризм. И так далее, и так далеее...
И вот на ЭТОМ сторится современная "наука" история.

Н-да. И всё-таки - какие есть ЗАКОНЫ у истории? Ну кроме известной фразочки, что "история ничему не учит" и переноса на историю эволюционного принципа?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 377
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:48. Заголовок: Кстати, о гр. Резуне..


Кстати, о гр. Резуне.
Не поверите - но я ему очень благодарен.
Из-за его (в общем-то, поганеньких книг) у нас наконец стали писать настоящие книге о ВМВ.
Без дурацкого сусального глянца, но и без кровавой гэбни.
И знаете что? Оказалась, что подлинная история войны не менее героична. Да, не Гастелло обрашился на немецкую колонну, да и вообще - использование дальних бомберов по ближним целям есть глубокий идиотизм, но подвиг остался подвигом.
Заодно после резунских бредней подтянули и знания матчасти. И про реальное вооружение германской и советской армии, и про боевую подготовку, и про военное искусство.
Я не читал Фоменко - но если на волне его опровержения мы узнаем настоящую историю, а не сборник навязших анекдотов, замешаных на шовинизмах разной тяжести - то скаже спасибо и ему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный потрошолог




Пост N: 919
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 22:40. Заголовок: А я бы все неестеств..


А я бы все неестественные науки отнес бы не к науке, а к областям знаний. Почти всех языковедов, небольшое количество скурпулезных, честных и тяжеловесных литературоведов, искусствоведов и историоведов, не склонных к обобщениям и теоретизированию, зато на каждый чих имеющих ссылку на источник, - к областям достоверных знаний, бОльшую часть представителей последних трех специальностей и некоторую часть журналистов - к области недостоверных знаний, а всех остальных, в том числе Резуна, Фоменко, Бушкова и иже с ними - к области бреда собачьего.

С.Ч. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 101
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 23:58. Заголовок: Алексей Архиповский


Ко второму сообщению этой темы.


Русский Паганини.

«Однажды на шестидесятилетии гитарной фирмы "Фендер" выступил... балалаечник Алексей Архиповский... Выступил так, что на этом программу вечера следовало бы закрывать. Виртуоз мирового класса своим десятиминутным этюдом наглухо "закрыл" все показанные до него технические трюки, да и в музыке был изобретательнее на порядок.»
(Репортаж с фестиваля Fender музыкального сервера «Звуки Ру»)."

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 763
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 00:58. Заголовок: Он технично играет. ..


Он технично играет.
Я не пойму про что.
Нафига столько трюкачества...
С датчиками у него инструмент, флажелеты громко звучат, ревера...
В чём прогрессивность -- я не понял. В том, что это балалайка, но не гитара. Т.е. инструмент какинструмент.
Что запилы имени тов. Р. Блэкмора применяются на балалайке?
Или всё в одну кучу свалено: Чунга-Чанга, Увертюра... Du hast mich , Smoke on the Water,Шизгара и др. народные песни?
Я правда не понял

"Рок-н-ролл -- это не интеллигентная музыка, которую порой играют интеллигентные люди." (с) Майк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 378
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 08:16. Заголовок: svetozar_chernov пиш..


svetozar_chernov пишет:

 цитата:
А я бы все неестественные науки отнес бы не к науке, а к областям знаний.



Согласен. Ибо история - как ни крути - не наука. В лучшем случае - обобщённая (но всё равно вряд ли объективаня) летопись.
А в худшем - как я уже писал - сборник скверных анекдотов.
Ну нет законов у истории. Не найдено.
Это вам не Бойль-с-Мариоттом и примкнувшим Гей-Люссаком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 764
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 08:45. Заголовок: Оксо Витни пишет: ..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
флажелеты

Оффтоп: и не поправить, если поздно заметил. Флажолет.
laapooder пишет:

 цитата:
история - как ни крути - не наука.



 цитата:
обобщённая



 цитата:
летопись.



 цитата:
Ну нет законов у истории. Не найдено.


Лев Гумилёв, вроде ведь, нашёл.

"Рок-н-ролл -- это не интеллигентная музыка, которую порой играют интеллигентные люди." (с) Майк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 380
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:29. Заголовок: Как Вы интересно цит..


Как Вы интересно цитируете!

Оксо Витни пишет:

 цитата:
Лев Гумилёв, вроде ведь, нашёл.


Это Вы о "Пассионарной теории этногенеза"?
Вещь, конечно, хорошая...
Но!
Ведь проходит она по статье "География" - и для абсолютного большинства "великих мужей от истории" является... "фоменковщиной"...
Тот с математикой лезет, а этот с географией. (Ещё раз - Фоменко я не читал!)
Не удержусь, процитирую:

Пассионарная теория этногенеза не встретила понимания и поддержки ни у советской[1], и наследовавшей ей современной российской исторической науки, ни у международного научного сообщества. Также следует отметить, что она (теория) дальнейшего развития не получила, в настоящее время не является общепризнанной [2] и, скорее всего, может претендовать на статус оригинальной гипотезы, но никак не научной теории.
Примечания
1 Гумилёв Лев Николаевич в экциклопедии "Кругосвет": "В последние годы существования СССР, когда учение Гумилева об этногенезе впервые стало объектом публичного обсуждения, вокруг нее сложилась парадоксальная атмосфера. ... Все учёные отмечали, что несмотря на глобальность теории и её кажущуюся основательность (Гумилев заявлял, что его теория есть результат обобщения истории более 40 этносов), в ней очень много допущений, никак не подтвержденных фактическими данными. "
2 Гумилёв Лев Николаевич в экциклопедии "Кругосвет": "Людям, далеким от профессионального обществоведения, теория пассионарности казалась подлинно научной — новаторской, будящей воображение, имеющей большое практическое и идеологическое значение. Напротив, в профессиональной среде теория этногенеза считалась в лучшем случае сомнительной ("цепью гипотез"), а в худшем — паранаучной, методологически близкой к "новой хронологии" А.Т.Фоменко."

Вот. Я не знаю, прав ли Гумилёв, но картинка типичная.
Есть некая "наука" история. И есть её апологеты. Шаг влево-вправо - отстрел. Любая новая интерпретация осмеивается. Причём - именно с позиции "мы лучши знаем, а вы - лохи!"
И всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный потрошолог




Пост N: 922
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:53. Заголовок: Я ходил на лекции Гу..


Я ходил на лекции Гумилева, читал несколько его книг (не все, на все пороха не хватило). Для одной даже поднял все источники, цитировавшиеся или упоминавшиеся, группировавшиеся вокруг интересовавшей меня тогда темы. Но как-то это не комильфо - ссылаться, скажем, на вывод автора какой-нибудь статьи и приводить его в качестве доказательства своих выкладок, при том что собственно вывод совершенно противоположен тому, как он подается у Гумилева.

С.Ч. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3440
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:45. Заголовок: svetozar_chernov пиш..


svetozar_chernov пишет:

 цитата:
А я бы все неестественные науки отнес бы не к науке, а к областям знаний. Языковедов, литературоведов...

А для меня разница между лингвистикой и литературоведением - разительна (извините за каламбурчик). Я считаю лингвистику самой настоящей наукой. В ней есть свои законы; свои категории; свой методический (научный) аппарат. Кстати, многие неглупые люди писали о близости лингвистики и математики; я тут ничего не могу сказать, в силу моего дилетантизма в математике; но чёткость и строгость лингвистики - уважаю от всей души. Кстати, в школе я одинаково обожала алгебру и языки.

Да и сам язык - это вовсе не "куча мала" из слов и звуков; это настолько чётко структурированное, логичное образование, что его называют не просто системой, а системой систем (в том смысле, что и составные части его тоже системны). Это... это просто красиво. Когда узнаешь язык по-настоящему, то всякий элемент языка, до того казавшийся случайным и необязательным, находит своё место в общей картине - как паззлик.
Почему по-русски "речка", а по-украински "річка"? Почему в именительном падеже "она", а в винительном - не "ону", а "её"? Почему все глаголы изменяются по лицам, а в прошедшем времени вдруг - не по лицам, а по родам?.. и т.п.
А вы знаете, что при всем разнообразии и непохожести языков, во всех в них есть части речи? Даже и в тех, в которых вовсе нет морфологии :-)
Да, количество частей речи может быть разным; но при этом появляются и исчезают они всегда в строго определенном порядке, и этот порядок совпадает еще с... Впрочем, хватит. Я могу говорить об этом часами.

Это вам не литературоведение, блин...

Я по литературе диплом на 5-м курсе писала (потому что мне руководительница темы нравилась). После чего торжественно поклялась, что больше я такой **рнёй, как литературоведение, не занимаюсь; потому что терпеть не могу размытость, необязательность и вообще болтологию. Это вам не лингвистика! Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 382
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:59. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
После чего торжественно поклялась, что больше я такой **рнёй, как литературоведение, не занимаюсь; потому что терпеть не могу размытость, необязательность и вообще болтологию.



О! А я так люблю... Болтать о литературе. Писать - лень, а вот говорить - могу много и долго. И ведь слушают, понимаешь... Если кого удаётся поймать.
Каждый день в соседней "Палате № 6" (это наклейка на кабинете № 306) ведём дискуссии. О разном. Об истории, литературе, политике и экономике.
Есть у нас специалист по Византии и Антике, к тому же фанат Туркмении.
У нас очень интересные дискуссии получаются.
Такие, что его в финале бьют чем-нибудь тяжёлым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3442
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:34. Заголовок: laapooder пишет: О!..


laapooder пишет:

 цитата:
О! А я так люблю... Болтать о литературе.

Нет, Вы не поняли... Болтать о литературе я тоже люблю; и частенько этим занимаюсь. Но вот делать при этом вид, что твоя болтовня хоть в малейшей степени научна, - фи.

Это действительно набор неких мнений, основанных частично на лингвистике (в частности, стилистике и лингвистике текста), и частично - просто на здравом смысле.

Помню, на одном из семинаров по теории литературы я как-то вздрыжнулась и "наехала" на нашего препода с прямым вопросом: как отличить гениальное произведение от плохого произведения? Нет, вы не юлите, вы назовите четкие критерии, применив которые я, будучи дипломированным филологом и не полной идиоткой, могу всегда, в любом случае, отличить хорошее литературное произведение от плохого? Как, допустим, на химии я всегда могу отличить щелочь от кислоты с помощью лакмусовой бумажки.
Сергей Николаевич, к его чести, был человеком порядочным, и поняв, что задавить спецтерминологией типа "жанры", "коллизии" и "поэтика" не получится, откровенно признался, что увы. То есть критерии-то есть, и в преобильнейшем количестве. Проблемы только с их практическим применением.

С тех пор я читала книги многих литературоведов - и настойчиво искала там ответа на свой вопрос. И в результате убедилась, что литературоведение в нынешнем его состоянии не в состоянии мне его дать.

Мне просто кажется, что литературоведение сейчас представляет собой что-то типа алхимии: какие-то знания о реальном положении вещей уже накоплены, но до целостной правдоподобной картины мира еще ой как далеко...

Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 383
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:21. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Впрочем, это - всего лишь моё частное мнение; я вполне могу ошибаться



Вы категорически не правы!
ЭТО - не ВАШЕ частное мнение!
Потому как я с Вами согласен, сильно подозреваю в аналогичном и ув. Светозара.

Так что это уже НАШЕ мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 766
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:30. Заголовок: Рени Алдер пишет: к..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
как отличить гениальное произведение от плохого произведения?

Рени Алдер пишет:

 цитата:
С тех пор я читала книги многих литературоведов


http://www.youtube.com/watch?v=vCXAtsX6clE&feature=related


"Рок-н-ролл -- это не интеллигентная музыка, которую порой играют интеллигентные люди." (с) Майк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1334
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:30. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Сергей Николаевич, к его чести, был человеком порядочным, и поняв, что задавить спецтерминологией типа "жанры", "коллизии" и "поэтика" не получится, откровенно признался, что увы. То есть критерии-то есть, и в преобильнейшем количестве. Проблемы только с их практическим применением.

С тех пор я читала книги многих литературоведов - и настойчиво искала там ответа на свой вопрос. И в результате убедилась, что литературоведение в нынешнем его состоянии не в состоянии мне его дать.


Ну вот, вы и доказали то, о чем я уже давно подозреваю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1335
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:35. Заголовок: Оксо Витни Ай-ай-ай,..


Оксо Витни Ай-ай-ай, мальчики переходят от одного авторитета к другому...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 767
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:45. Заголовок: krabele Не вижу дур..


krabele
Не вижу дурного. Авторитет, который воспитывает самостоятельность мышления вместо авторитета-идиота.
Т. е. на каком-то этапе жизни ни педагоги, ни гуру не нужны?

"Рок-н-ролл -- это не интеллигентная музыка, которую порой играют интеллигентные люди." (с) Майк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1336
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:53. Заголовок: Оксо Витни пишет: ]..


Оксо Витни пишет:
[quote]Авторитет, который воспитывает самостоятельность мышления`
?....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3447
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 16:05. Заголовок: Оксо Витни пишет: А..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
Авторитет, который воспитывает самостоятельность мышления вместо авторитета-идиота.
Т. е. на каком-то этапе жизни ни педагоги, ни гуру не нужны?

Совершеннейше с вами согласна
На начальном этапе должны быть и авторитеты, и учителя, и аксиомы. А критичность и самостоятельность ума не врожденные вещи, они воспитываются. Тем же самым учителем.

Ролик еще не смотрела, но он мне уже нравится Потому что я очень люблю Роби Уильямса.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 770
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 16:21. Заголовок: svetozar_chernov пиш..


svetozar_chernov пишет:

 цитата:
Я ходил на лекции Гумилева

Повезло вам. А у нас декан не поспел пригласить -- умер Лев Николаевич.laapooder пишет:

 цитата:
Вы о "Пассионарной теории этногенеза"?

laapooder пишет:

 цитата:
Ведь проходит она по статье "География"


Нет. Там многое основано на работах В. Вернадского.
А география... В смысле, что этнос формируется в условиях ландшафта. Против этого, как против кармы, не попрёшь.
Да и вообще, между Львом Николаевичем и Фоменками всякими -- пропасть. Можно не соглашаться с частностями, мировозрением, обращением к филологическим источникам...
Но он очень хорошо предложил рассматривать историю, как прикладную науку.
Зигмунда Фройда тот же Юнг поопровергал достаточно, но психоанализ не отменил. Но это так... Что в голову первое пришло.
Рени Алдер пишет:

 цитата:
о близости лингвистики и математики


Это вообще одно и то же. Если б мне кто-то это доходчиво в детстве объяснил, а не втюхивал без аргументов, проблем у меня было бы меньше. А так лет в 15 только самому допёрло. Есть же матлингвистика. А собственно благодаря ЧЕМУ мы здесь общаемся?

"Рок-н-ролл -- это не интеллигентная музыка, которую порой играют интеллигентные люди." (с) Майк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 433
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 16:25. Заголовок: Оксо Витни пишет: h..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=vCXAtsX6clE&feature=related



Вы очень подходяще выбрали пример. Именно по таким мистерам Причарам мы и учимся

Ваш Э.П.Фандорин. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 384
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 16:57. Заголовок: Оксо Витни пишет: Н..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
Нет. Там многое основано на работах В. Вернадского.



Мне надо было поставить смайл...
Я имел в виду, что с т.з. "историков" этногенез проходит по статье "география". Он же за эту работу Доктора географии получил? То-то и оно.
Вот видите - пытался он превратить историю в науку. Не вышло. Не дали. И продоложают строчить свои анекдоты.

Вот намедни дата была памятная - 70 лет начала ВМВ.
И после СССР самые пострадавшие - это таки поляки.
А всё откуда - всё оттуда же. От Гегеля, будь он неладен.
Неисторический народ эти поляки. Мусор-с...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 102
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 21:23. Заголовок: – Ты меня уважаешь? ..


    – Ты меня уважаешь?
    – Да!
    – И я тебя! Значит мы с тобой – уважаемые люди!

Очень интересное наблюдение можно сделать, изучив систему аргументации людей высказавшихся по теме «гуманитарные науки – не науки, а область знаний» (это обобщение). Легко придти к выводу, что, ополчившись на передний край некоторой гуманитарной науки, то есть ту область, где по определению кипят страсти самых современных гипотез данной научной дисциплины, критики готовы забыть о реальных достижениях осуждаемой науки. За буйной порослью опушек не видя вековых мачтовых деревьев. За окопами переднего края не замечая дворцы, корпуса, лаборатории устоявшейся научной дисциплины.

Ещё более интересно наблюдать, когда науку обвиняют в неисполнении ожиданий, которые на неё накладывают сами критики, и на исполнение которых наука никогда не была ориентирована. Литературоведение никогда не занималось поисками критериев для определения художественных достоинств текста, то есть универсальной формулой успеха. История никогда не занималась искажением фактов, но всегда занималась разработкой методов исследования, устанавливала принципы выявления истинности, определения степени достоверности изучаемого материала, сбором и сохранением достоверной исторической информации, её обработкой и выявлением закономерностей.

Скрытый текст


Оффтоп: Все сильные споры приводят на ринг, все слабые на цирковую арену. Заранее никогда не знаешь, где окажешься.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный потрошолог




Пост N: 924
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 23:01. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Оффтоп: Все сильные споры приводят на ринг, все слабые на цирковую арену. Заранее никогда не знаешь, где окажешься.



А куда бы Вам самому в связи с данным спором хотелось попасть? На цирковую арену со слабым спором (черт, определение какое-то не гомологическое) или на ринг с сильным спором? Цирковой арены у нас тут нет, придется флудить в данной теме с трепачом Светозаром Черновым, пока Пингвин или Эрно это мероприятие не пресечет решительной рукой, зато действительно есть ринг. А Ринг - это дело серьезное.

С.Ч. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 103
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 23:11. Заголовок: svetozar_chernov Мн..


svetozar_chernov
Мне не хочется ни на ринг, ни на арену. У вас появилось желание поспорить? Но, кроме меня никто не подал голос за гуманитарные науки. Боюсь, что спорить не с кем. Я не слишком силён в своей системе аргументации. И мне не нравится предопределённость поведения на Ринге. Обычно там защищают точку зрения, а не ищут истину.

Вот, что было бы интересно послушать, так это ваше мнение о работах Гумилёва. Или о той работе, по которой вы собирали материал. Что вы уяснили для себя в результате? К каким выводам пришли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3449
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 07:59. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Литературоведение никогда не занималось поисками критериев для определения художественных достоинств текста, то есть универсальной формулой успеха.

Хорошо; тогда сформулируйте, пожалуйста (но только, пжлст, не в беллетристической форме!.. а то я "ниасилил патамушта стихи" ) Ваше видение задач литературоведения. Разобрать произведения на составные части - икты и амфибрахии? как малыш - папин будильник? И оставить их лежать в углу?

Лично мне кажется, что когда вы собираете растения, давая названия им и их составным частям, - то это еще не ботаника, это гербарий.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 385
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 08:38. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Но, кроме меня никто не подал голос за гуманитарные науки.



Замечательно!
Вы всё-таки ответите нв вопрос - какие ЗАКОНЫ есть у "науки" истории?
Спрашиваю уже третий раз - а ответа как-то не вижу.

Northern Maverick пишет:

 цитата:
За окопами переднего края не замечая дворцы, корпуса, лаборатории устоявшейся научной дисциплины.


Да ну?
Ну покажите мне эти дворцы?
Вот физик покажет. Математик покажет. Геолог покажет. Астроном покажет.
А от историков только клятвенные заверения, что они-де построили вот таааакие дворцы, только нам их не увидеть, ибо лохи.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный потрошолог




Пост N: 926
Зарегистрирован: 13.11.06
Откуда: Петербург

Награды: За неоценимый вклад в дело изучения викторианской эпохи (посмертно)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 16:08. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Вот, что было бы интересно послушать, так это ваше мнение о работах Гумилёва. Или о той работе, по которой вы собирали материал. Что вы уяснили для себя в результате? К каким выводам пришли?



Хорошо, я изложу вкратце свое мнение о работах Гумилева. Постараюсь сделать это в субботу, сейчас просто некогда.

Что же касается отнесения гуманитарных наук к "областям знаний" - то я в этом не вижу ни принижения их, ни пренебрежения. В конечном счете я и сам в некотором смысле при них состою

С.Ч. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1566
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 17:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Как тут интересно!

Т. наз. "гуманитарные науки" в той или иной степени пользуются научными методами (читай: математикой). Потому их ошибочно и называют науками. Их скорее можно отнести к искусствам (которые тоже, так или иначе, пользуются научными методами); а лингвистика - это почти полноценная наука, ибо очень серьёзно формализована и алгоритмизирована (в частности Н.Хомским и др.)

Sam Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 107
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 01:11. Заголовок: Рени Алдер Хорошо; ..


Рени Алдер

 цитата:
Хорошо; тогда сформулируйте, пожалуйста Ваше видение задач литературоведения.


Именно моё? Это будет сделать затруднительно, никогда не был знаком с этой наукой. Я могу поискать работы на эту тему. Будет ли вам это интересно? Вообще, для достижения результата надо сформулировать задачу и определить критерии, по которым можно определить успешность исполнения задачи. Требуется определить внешние признаки науки (научной дисциплины), и проверить наличие необходимых и достаточных условий для определения истинности тезиса "Литературоведение - гуманитарная наука".


 цитата:
Лично мне кажется, что когда вы собираете растения, давая названия им и их составным частям, - то это еще не ботаника, это гербарий.


А вы замечали, что точные определения явлений и вещей появляются только тогда, когда существует соответствующая научная дисциплина? Альбом с красивыми листьями - это действительно просто гербарий. Если же сорт огурца определяют по сбегу к плодоножке, размеру, фактуре, цвету и весу зеленца, то это уже ботаника - наука. Если совершенно точно известно, что картошка и помидоры - ближайшие родственники из семейства паслёновых, то это ботаника. А если вспомнить, что семейство паслёновых известно своими ядовитыми свойствами, то факт "картофельных бунтов" в петровскую эпоху уже не вызывает удивления. Так же не вызывают удивления давнишние и безуспешные попытки ботаников получить гибрид помидора и картошки на одном кусте.
Давать названия составным частям растений - это ещё не наука. Если же вывести общие признаки составных частей растений, добившись того, что любой ботаник с любого континента сможет по принятым признакам определить подобную часть растения у образца, который учёный видит первый раз в жизни, то это уже наука. Хотя бы по той причине, что знания о разных растениях уже можно систематизировать, обобщать, искать родственные связи, то есть выявлять закономерности, по которым, возможно, можно будет сформулировать законы.
Вы наверное помните из фильма "систему Бертильона"? Героя Караченцова подвергают измерениям по этой системе в конце "Кровавой надписи". Француз Альфонс Бертильон совершил переворот в криминалистике, когда предложил в целях идентификации всего лишь подвергать преступников обмерам. Снимая десяток измерений с одного человека Бертильон составлял личную карточку преступника, с помощью которой можно было определить личность буквально за несколько минут. Это казалось фантастикой для того времени! Антропология на службе у криминалистики! Криминалистики из искусства превратилась в сухую точную науку. Со времён Франсуа Виддока Скрытый текст
в ходу было составление карточек с указанием особых примет, словесных портретов. В ходу были "парады" преступников. И ведь что интересно? Была разработана целая система для создания словесных портретов. Кто же её разрабатывал? Не исключено, что этому помогали филологи, языковеды, литературоведы. Карточка преступника того времени, за век до Альфонса Бертильона, содержала сведения многочисленные, но расплывчатые, ведь особых примет на каждого преступника не напасёшься. Идентификация рецидивистов была сущим кошмаром. Одномоментно всё поменялось когда замкнутый мрачный Бертильон предложил свою систему. Драматична история принятия этой системы идентификации на службу криминалистики. Но, в результате Бертильона вознесли до небес. Преступников впервые можно было идентифицировать с высокой вероятностью на основе маломеняющихся со временем антропометрических измерений! Карточками преступников можно было даже обмениваться. Это имело смысл. Наконец-то появилось центральное бюро идентификации. Криминалистика стремительно превращалась в науку.
"Полноте", - спросите вы: "какая же это наука"? Именно гуманитарная. Приставка "гуманитарная" означает "наука о явлениях и законах человеческой жизнедеятельности" в отличие от наук естественных, которые изучают законы и явления природные. Криминалистика - это гуманитарная наука. Достаточно было чётко определиться в понятиях, создать систему сортировки личных карточек и ... суровая рука закона стала гораздо, гораздо длиннее. Газеты того времени много писали об этом достижении научного прогресса. Франция в открытую гордилась своим "сыном". Но, может быть криминалистика стала наукой позднее? С изобретением сравнительного микроскопа для баллистики? С внедрением дактилоскопии? Или с преодолением тернистого пути создания системы сортировки даткилоскопических отпечатков? Ведь дактилоскопия широко и ярко заявила о себе именно в момент когда пошатнулось знамя бертильонажа. Но ей ещё долгие годы пришлось решать проблему систематизации отпечатков, чтобы добиться того, что блестяще в своё время смог привнести бертильонаж, а именно быстрый поиск по заданным параметрам в картотеке отпечатков. Может быть криминалистика состоялась в момент когда её разделось стала паталогоанатомия? Или раздел науки о ядах? Думаю, что это были отдельные научные дисциплины состоявшейся науки, в основе научного подхода которой лежал всего лишь метод систематизации знаний. (По материалам книги Торвальдса "Век криминалистики")
Кого мне благодарить за вдруг открывшуюся для меня игру между писателем и читателем при оформлении глав эпиграфами? Самих Стругацких с их "Понедельник начинается в субботу" или Литературоведение, показавшее авторам, для чего и почему существуют эпиграфы? Ведь эпиграфов вообще не должно существовать, если существует само литературное произведение, зачем там ещё и эпиграф, как отдельная сущность? Но, он есть, определено его место и смысл. Почему в эпистолярном жанре существуют на полных правах постскриптумы, а в литературных произведениях эпилоги, но никогда наоборот? Кто это определил и возвёл в систему знаний? И вообще, кто определил наличие отдельного жанра - эпистолярный? "События развивались по законам жанра". По каким законам? Что такое жанр? Кто определил его законы? Совершенно не опытный литератор, ознакомившись с простыми жанровыми правилами, уже сможет написать произведение данного жанра. Благодаря системе знаний мы сортируем произведения, выбираем их, определяемся с пристрастиями. Благодаря системе знаний о литературе мы можем сослаться на составную часть произведения, определить особенности данной работы. Даже, напоминаю, можем определить формулу стиха, бывшую в ходу тысячелетия назад!

laapooder

 цитата:
Вы всё-таки ответите нв вопрос - какие ЗАКОНЫ есть у "науки" истории?


Я уже ответил на этот вопрос выше. По моему мнению, у Истории как науки, существуют разделы, внутри каждого раздела выведены строгие научные законы. У дендрохронологии это свои законы. Разве не чудо, что по некоторым видам деревьев можно датировать слои залегания с точностью до года, в диапазоне в несколько тысяч лет? Чудеснейший результат. Блестящий. Самому старому из доживших до наших дней деревьев было 4844 года, когда его срубили в 1965 году (это считается одним из самых печальных событий в истории дендрохронологии). Старейшему из живых деревьев на планете 4789 лет.
Метод радиометрического (радиоизотопного, радиоуглеродного) анализа позволяет датировать события несколькими десятками тысяч лет, с меньшей точностью, чем дендрохронология, и большим количеством оговорок и поправок, но является действенным.
Нумизматика. Ну, какая же это наука? Всего лишь знание монет разных эпох. Но, ведь этот раздел исторической науки позволяет производить датировку раскопок по обнаруженным монетам.
Палеолингвистика. Хорошо говорить на мёртвых языках? Знать культуру, литературу, события этнографические, геополитические, астрономические и геофизические? Астрономические и геофизические события испрашивают разные разделы естественных наук. Почему эти естественные науки доверяют наукам историческим?
Основной закон Исторической науки – выявление и установление достоверного исторического факта. Систематизация и предоставление этих знаний.

Но, я всё время пытаюсь понять, что же вы подразумеваете в своём вопросе ко мне? Что я должен показать под видом исторических законов? Законов найденных исторической наукой. Мы не так близко знакомы, чтобы я догадался с полуслова. Ну, может быть вот такой пример, как-то улучшит взаимопонимание.
Однажды я читал форум посвящённый гипотезам Фоменко. Там действовал человек, который оказался профессиональным историком, человеком уже в возрасте, преподавателем какой-то исторической кафедры. Он блестяще держался на форуме, вызывал на дискуссию любого приверженца фоменковщины и очень качественно и достойно разбивал аргументы оппонента в прах, сыпля цитатами, ссылками на работы, именами и датами. В его речах не было рисования или самомнения, он просто упорно и чётко работал с домыслами и слабыми предположениями, писал достаточно объёмно и содержательно. Я пребывал в искреннем восхищении от его деятельности. Мне уже довелось испытать чувство восторга, когда я читал работы научных оппонентов Фоменко из сборников и докладов на конференциях, в журнальных статьях и других публикациях. Восторг объяснялся ясностью изложения, точным аргументированием; нет, целой системой аргументации, чётко обозначенными причинно-следственными связями, качеством обработки имеющегося материала, приводящим к чётким трактовкам и надёжным выводам. И тут, на форуме, разворачивалось действие подобное тому, что удалось найти в публикациях. Я написал письмо этому историку, он ответил. Я высказал своё восхищение, он же вёл себя скромно. Интересный человек. И вот что запомнилось. Он обмолвился, что профессиональным историкам известно эмпирическое правило, которое гласит, что на протяжении всей истории правители государств сменяют друг друга по определённой схеме: тиран – освободитель – клоун. Это правило именно эмпирическое, не является строгим, но у историков сомнения не вызывает. Может быть именно такие законы вы ищите у Истории как науки, чтобы признать её научность?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3456
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 02:08. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
могу поискать работы на эту тему. Будет ли вам это интересно?

Не-а Я предпочитаю разговаривать с людьми напрямую. А "победи-ка моего меньшого брата!" меня как-то не очень увлекает.

Видите ли, когда Вы отвергаете чью-то точку зрения, не имея на этот счет своей собственной, это напоминает анекдот про свекруху: "И сама не знаю как - и не так!"

Понимаете, в том, что вы писали о литературоведении много путаницы. Самая явная - это отнесение алфавита к его заслугам, а более мелким ошибкам - несть числа. Я Вас не упрекаю; я просто намекаю - что, возможно, вы немножко торопитесь с выводами?..

Northern Maverick пишет:

 цитата:
Вообще, для достижения результата надо сформулировать задачу и определить критерии, по которым можно определить успешность исполнения задачи.

Совершенно верно.

 цитата:
Требуется определить внешние признаки науки (научной дисциплины)

Только не "внешние", а как раз необходимые и достаточные, т.е. существенные.

 цитата:
Что я должен показать под видом исторических законов?

А вот здесь мне непонятно Ваше недоумение. Есть определение закона вообще - для любой науки.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1352
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 10:14. Заголовок: Ух, наверное, пора ..



Ух, наверное, пора дать человеку (Northern Maverick) звание - "блестящий теоретик"...

Если я не ошибаюсь, в эмпирии нет законов. Там есть гипофезы, которые могут быть отвергнуты, и пока этого не произойдет, каждое подтверждение приводит их в статус теории.
(Кстати, думаю что эту последовательность (властелин - тиран освоботиель клоун -) можно опровергнуть, если как следует заняться. Но тут я на тонкий лед выхожу.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 108
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 12:09. Заголовок: Рени Алдер Видите л..


Рени Алдер

 цитата:
Видите ли, когда Вы отвергаете чью-то точку зрения, не имея на этот счет своей собственной...


Простите, виноват. Моя точка зрения такова: гуманитарные науки - являются полноценными научными дисциплинами.


 цитата:
Я предпочитаю разговаривать с людьми напрямую.


То есть вы не хотите, чтобы я кого-то цитировал, а предлагаете мне высказать сугубо личное мнение на обсуждаемую тему? Увы, никогда не специализировался именно на литературоведении. Поэтому могу представить цитаты и ссылки, но не собственные знания. Если вы считаете, что тем самым я полностью опроверг собственную точку зрения, то у меня нет никаких возражений.


 цитата:
Понимаете, в том, что вы писали о литературоведении много путаницы.


Пришёл бы в сильное изумление, если бы наблюдалась обратная картина.
"Вот странность! - заметил Портос, медленно поднимая голову и изумленно глядя на своих друзей. - Оказывается, я знаю английский язык! Я понимаю все, что вы говорите."

 цитата:
Самая явная - это отнесение алфавита к его заслугам...


Алфавит - это не заслуга литературоведения, а вот изучение истории письменности и как следствие алфавитов - это заслуга раздела литературоведения "истории литературы".
В.А. Луков "Литература: теоретические основания исследования":
"Действительно, литература начинается с работы писцов. Само слово «литература» происходит от лат. littera — буква, почерк. В классической латыни, например, у Цицерона (106–43 гг. до н. э.) litteratura означает «написанное, рукопись, сочинение» (позже, у Сенеки: «преподавание начальной грамоты», у Тацита: «азбука, алфавит», у Тертуллиана: «образованность, ученость»)".
Далее:
"В итоге приходим к весьма широкому определению: литература — совокупность зафиксированных на письме и имеющих общественную значимость текстов; в более узком смысле — только художественная литература, вид искусства. Применительно к разным этапам развития культуры содержание понятия «литература» должно трансформироваться, в него могут включаться зафиксированный на письме фольклор, религиозные,
философские, эстетические, документальные, научные и другие тексты".

krabele
По моему опыту чаще всего в русском языке применяется словосочетаний "эмпирическое правило". Однако в википедии, в разделе "Эмпирические формулы " приводятся примеры таких формул. Одна из них называется "Закон Фиттса". Думаю, не будет большим преступлением, если кто-то выберет для конкретного правила или формулы название с применением слова "закон"? К тому же, я цитировал историка по памяти, возможны искажения. Кроме того, люди в своей речи иногда используют обороты для придания большего эффекта, чтобы подчеркнуть какие-то доводы, мнения, идеи. С этой точки зрения эмпирическое правило можно назвать законом, для придания большего веса.

svetozar_chernov
Очень хорошо. Буду ждать сообщения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3458
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 14:38. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Простите, виноват. Моя точка зрения такова: гуманитарные науки - являются полноценными научными дисциплинами.

Я что-то не поняла - это прикол или склероз?..
Я Вас спрашивала о Вашей точке зрения на задачи литературоведения - а вы мне пишете "гуманитарные науки - являются полноценными научными дисциплинами"

[ушла тренировать чувство юмора]

P.S. Northern Maverick пишет:

 цитата:
изучение истории письменности и как следствие алфавитов - это заслуга раздела литературоведения "истории литературы"

Это Вам кто сказал???... История литературы изучает литературный процесс. Историей письменности она отродясь не занималась. Это епархия лингвистики, в частности - истории литературного языка, а также графики.
Northern Maverick пишет:

 цитата:
Само слово «литература» происходит от лат. littera — буква, почерк

Ну и что? А слово "грамматика" восходит к греческому слову "ткань"; так что, по-вашему, она должна не существительными и глаголами, а шевиотами и крепдешинами заниматься?

Оффтоп: Я не пойму - Вы что, троллить меня пытаетесь?.. Так это бесполезно; я еще поржу немножко - а потом просто сделаю вот так:

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 15:12. Заголовок: Рени Алдер вот ваш..


Рени Алдер

вот ваш вопрос:

 цитата:
тогда сформулируйте, пожалуйста Ваше видение задач литературоведения



вот мои ответы:

 цитата:
Именно моё? Это будет сделать затруднительно, никогда не был знаком с этой наукой.



 цитата:
никогда не специализировался именно на литературоведении. Поэтому могу представить цитаты и ссылки, но не собственные знания.



вот ваш вопрос:

 цитата:
Это Вам кто сказал???


Мне? Википедия. Или вот, Большой энциклопедический словарь.
Вот цитата:
ЛИТЕРАТУРОВЕДЕНИЕ - наука, изучающая художественную литературу: ее сущность и специфику, происхождение, общественную функцию, закономерности литературного процесса. Состоит из 3 основных разделов: теория литературы ; история литературы; литературная критика . Вспомогательные дисциплины литературоведения: текстология, палеография, библиография и т.п. ПАЛЕОГРАФИЯ (от палео... и ...графия) - историко-филологическая дисциплина, изучающая памятники древней письменности. Устанавливает место и время их создания; определяет материалы и орудия письма, прослеживает изменения графической формы письменных знаков, изучает системы сокращений и тайнописи, украшение и оформление рукописей и книг.

Ещё разок: ...могу представить цитаты и ссылки, но не собственные знания. Если вы считаете, что тем самым я полностью опроверг собственную точку зрения, то у меня нет никаких возражений.


 цитата:
Вы что, троллить меня пытаетесь?


Впервые получаю обвинение в попытке троллить. Насколько знаю это явление, тролль пишет мало текста, его задача провокация. Меня же, как минимум, обвинить в написании малого объёма текстов нельзя. Но, я пересмотрю своё поведение. Возможно у меня действительно развился склероз. Разрешите откланяться.

Извините, если кого обидел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3459
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 19:18. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3461
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 23:19. Заголовок: Чёрт, поняла, что не..


Чёрт, поняла, что не могу вот так просто уйти и оставить алфавит на откуп литературоведению...
Речугу спрятала под кат.

Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 393
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 09:13. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Основной закон Исторической науки – выявление и установление достоверного исторического факта.


Стоп. Какой же это закон? Это процесс. Скопище фактов - это летопись.

 цитата:

Но, я всё время пытаюсь понять, что же вы подразумеваете в своём вопросе ко мне? Что я должен показать под видом исторических законов? Законов найденных исторической наукой.


Нет не "под видом", а их, непосредственно.
Ну, есть Третий закон Ньютона, к примеру.
Покажите мне какой-нибудь аналог.

Да, а насчёт радиоуглеродного метода... Там, как я помню, проблемы с калибровкой до сих пор не сняты.
И погрешность легко покрывает весь исторический период.
Кстати, это достижение отнюдь не истории. А то Вы и алфавит запишите в историко-научные достижения.

Беда истории именно в том, что она категорически откидывает факты, не укладывающиеся в привычную канву.
Как там у Эразама Дарвина (к счастью - не у настоящего, а у внука)?
«однако ход мыслей настолько убедителен для меня, что если факты не будут соответствовать теории, то, мне кажется, тем хуже для фактов».
Вот и откидывают.

В отличие от физики, к примеру.
Вот стали работать с микромиром - упс - законы не работают. Ничего, установили новые законы, работающие в данных условиях.

А история так не может. Ибо есть авторитеты. Непререкаемые.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 111
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 23:18. Заголовок: laapooder Лучше отп..


laapooder
Лучше отправить спор на Ринг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 413
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 10:54. Заголовок: Не вижу смысла. Вот..


Не вижу смысла.

Вот Ваша фраза:
Northern Maverick пишет:

 цитата:
Я для себя недавно открыл, что гуманитарные науки - это именно науки, и развиваются они не на основании частных признанных мнений, а на основе научного подхода, даже если он не обеспечивается математическими методами. Зато строго расписываются понятия, отношения, причинно-следственные связи и т.п.



Я попросил назвать хоть один закон науки "истории". Чёрт, просто интересно - я вот не нашёл, а Вы, возможно, нашли - но увы.
Так что спорить не буду.
Пусть они будут для Вас "науками". А для меня - нет.
Согласны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 112
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 11:15. Заголовок: laapooder Конечно...


laapooder
Конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 163
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 02:56. Заголовок: Власть интерпретаций


Власть интерпретаций.

Недавно, в некотором обсуждении промелькнула цитата.
Приведу её для иллюстрации:
Скрытый текст


Власть интерпретаций. Что это такое? Это разновидность манипуляции. Мне кажется, что приведённая цитата хорошо демонстрирует такой подход. Ниже я привёл ссылку на статью, которая совпадает тематически с цитатой и разъясняет сложные вопросы подробно и предметно. Я же рассмотрю недостатки цитируемой статьи с точки зрения общих принципов изложения материала. В приведённой цитате для упоминаемых фактов отсутствуют примеры позволяющие представить масштабы событий в сравнениях с аналогичными событиями. То есть, отсутствует точка отсчёта и сравнительный уровень. Из-за этого понять, что же является нормой, а что ею не является – нельзя. То есть, читатель не может сделать выводы самостоятельно, ему не дают для этого достаточно информации. Большое количество разрозненной информации «забивает» логическое мышление, а вот общий тон статьи подменяет личные выводы читателя навязанной интерпретацией. Пробежимся по тезисам статьи.

Ядерные взрывы безусловно наносят определённый вред экологии. Но, какой? Существует ли вероятность, что вред нанесённый экологии перекрывается приобретением чего-то взамен, чего-то важного с точки зрения государства? Если не учитывать, что государство получает что-то взамен подпорченной экологии, то получается, что государство ставит себе целью просто испортить экологию. А это не так. Кроме того, о какой экологии идёт речь? Самого государства? Планетарной? Локально-областной?

Наземные и воздушные испытательные ядерные взрывы проводили все страны обладательницы ядерным оружием. Все страны сошли с ума? Нет, ядерное оружие не возможно построить и сохранить без практических ядерных взрывов.

«…радиоактивному заражению подверглись обширные территории…» насколько мощному? Как повлияло это заражение на жизнь в указанных регионах? Фразу можно понимать с безграничным количеством оттенков. От «ничто живое больше там не может выжить» до … чего? Цитата не даёт даже сделать предположение, что на этих территориях до сих пор можно жить безопасно. Между тем, в цитате не содержится никаких данных о том, что же происходит на самом деле на указанных территориях. Всё что вы предположите, будет лишь вашими личными предположениями, и ничем больше. Но, разве после приведённых фраз вы сумеете предположить что-то оптимистичное? Нет. Объективные данные читателю не показали, но на выводы определённого типа настроили.

«Под прямое воздействие … отдельные территории попадали много раз». И что? Если прямое воздействие было неопасным, то и цифра «попаданий» не существенна. Но, нам опять не дали объективных данных по степени опасности.

«Плотность радиоактивных осадков … 1961 г. превышала суточную плотность 1993 г. в 4000 раз». И что? А вот что. Полагается испугаться кратности в четыре тысячи раз. Должны испугать сами цифры. Не объективная реальность, а именно число. А что если суточная плотность в миллион раз ниже опасного предела? Тогда как относиться к «страшному» коэффициенту? Никак. Как несущественному значению. Чего не хватает, для собственной интерпретации «страшного» коэффициента? Точки отсчёта, планки для сравнения. Как раз этих данных в статье и нет. Бойтесь цифр. Кроме того, ещё один малозаметный момент. «Плотность облака» и «суточная плотность» как соотносятся? Ну, «плотность облака» за секунду, час, сутки, месяц, за весь период существования облака, за весь период существования облака над одной определённой точкой пространства? Кроме того, «суточная плотность» за год накопления превратиться в 365 кратную «суточную плотность» (при допущении, что период полураспада велик). Значит, за годичный период накопления естественного фона радиоактивное облако будет всего в десять раз (округлённо) большей плотности, чем плотность естественного фона? Но, и это рассуждение не имеет большого смысла, пока не задан предел опасных значений «плотности осадков».

«Учёные Сибирского отделения РАН пришли к выводу, что на широте Новосибирской области содержание стронция-90 и цезия-137 в пшенице ряда урожаев в сотни раз выше, чем в Австралии». Учёные пришли к выводу, что Австралия всё же не находится на широте Новосибирска? Ну, да, они даже в разных полушариях. А разве австралийские урожаи известны как одни из самых «грязных» на планете? И на сколько урожаи на «широте Новосибирской области» превышают по своему содержанию радиоактивных элементов предельно допустимые концентрации? Хотя даже само понятие «широта области» выглядит странно. Так вот, вопросов много, а вот ответов нет. Есть только общий настрой. И он таков: «Всё плохо, очень плохо».

«Страшными трагедиями…», а что это собственно такое? Есть общие понятие «страшная трагедия»? Ну, насколько страшная? Насколько надо бояться. Я готов бояться, но хотя бы размерность боязни мне предпишите. Приглядимся. «Радиационное загрязнение … распространилось на 10,9 млн. га сельскохозяйственный угодий, были выведены из строя большие площади…». Смотрите как забавно. Загрязнение распространилось на 11 млн. га и какое-то количество угодий было выведено из оборота. Вопрос. Сколько? Ну, конечно же все 11 млн, они же попали под загрязнение. А ведь это догадка. Ваша догадка. Это вы предположили, на основании недомолвок в статье. Почему бы вместо сложной фразы просто не сказать, что «5 млн га выведено из оборота»? А потому что это менее страшно, чем 11 млн. И ещё потому что вы додумаете страшную цифру сами, почти без принуждения, вас нужно лишь легонько подтолкнуть. А как же «страшными трагедиями»? Неужели говорить про сельхозугодия это страшнее, чем о человеческих жертвах? Или там всё так страшно, что даже заглядывать в цифры опасно? А вы попробуйте. Сами, без чужих эмоций. Вот тогда и фразу «Радиационный шлейф достиг…» воспримете на основании собственных суждений.


Я нашёл такую статью. Почему она меня заинтересовала? Так же как и статья из которой было произведено цитирование, она начинается с подписи автора. Из этой подписи можно уяснить, что у автора профильное по отношению к содержимому статьи образование и научная степень. Автору статьи с такими исходными данными априори доверяешь гораздо больше. Почему? Вес в научном сообществе нарабатывается годами, причём кропотливым трудом. И никому не хочется рисковать своим авторитетом, поставив подпись под сомнительными выводами. Чем рискует безвестный журналист? Своим именем, но только если оно успело утвердиться. В обратном случае вообще ничем не рискует. Это не означает, что статья написанная научным работником будет всегда отличаться безупречным подбором фактов, глубоким и серьёзным их анализом. Конечно, нет. Но, автору статьи с учёной степенью есть чем рисковать при недобросовестной работе. К псевдониму учёную степень не припишешь.

Ещё пару фраз про ядерное оружие. Оказывается, ядерные боеголовки деградируют. Их мощность постоянно снижается. Это связано и самонагревом зарядов и с утерей идеальной формы заряда. Для зарядов постоянно производят перерасчёт вероятности срабатывания и мощности действия. Для проверки расчётов как раз и существуют испытательные подрывы зарядов. Расчёт столь сложен, что без проверки теряет свою надёжность даже методически. То есть, метод расчёта зависит от периодических экспериментальных поправок. Мы больше ядерных испытаний не проводим. Американцы тоже их больше не делают, но они вложились в программу математического моделирования расчётов на суперкомпьютере. А бедные страны суперкомпьютерами не обладают. Вопрос обладания стратегическим ядерным оружием является полемическим. Но, последние мировые события показывают, что те страны, которые не успели… обычно, опоздали.

Контр-доводы:
Экология – не самоцель и не самоценность. Экология не зависит только от состояния дел в атомной энергетике. Прежде всего, на экологию влияет химическая промышленность и её производные, особенно нефтегазовая отрасль. Потребителями «плохой экологии» являются радиоэлектронная и автомобильная промышленности.
Атомная энергетика сберегает экологию в разы лучше, чем теплоэлектростанции. Сжигание топлива даёт выбросы на порядки более опасные, чем отработанное по определённой технологии ядерное топливо. Сжигание и добыча топлива для теплоэлектростанций само по себе резко увеличивает радиационный фон.
Закамуфлированные заботой об экологии нападки на атомную энергетику прежде всего связаны с возможностью поддержать производство ядерного оружия.

Итак, я пытался показать, что, ведя игру по интерпретированию даже конкретных объективных данных, можно заставить читателя сложить в своём сознании картину мира с определёнными, наперёд заданными характеристиками.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3589
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 07:51. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Власть интерпретаций. Что это такое? Это разновидность манипуляции.


Я давно работаю с людьми, и иногда мне трудно удержаться, чтобы не показать им, до чего они внушаемы и легковерны... Причем те, кто считает себя скептиками, подчас внушаемы не хуже других; просто им, для достижения нужного эффекта, надо начать говорить нечто противоположное с как можно большим апломбом :-)

Но...

Мы тут с Пингвином как-то уже разговаривали о манипуляциях. Большинство манипулируемых хотят, чтобы ими манипулировали.

Это два типа сознания: мифологическое и научное. Человек с мифологическим сознанием изначально готов к поглощению любого мифа, который ему подсунут; у него в мозгу уже заготовлены пазы - под готовые выводы и априорные веры. И он от этого так просто не откажется

Потому что с научным сознанием жить на свете гораздо менее уютно и гораздо менее романтично.
Се ля ви, мон жени...

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 11:38. Заголовок: Рени Алдер Знаете, ..


Рени Алдер
Знаете, мне кажется, что большинство манипулируемых всё же не хотят манипуляции над собой, но не имеют никаких механизмов защиты. Не развито критическое мышление. Или утеряно.

Хуже того, происходит некий общий процесс погружения в пучину антинаучности. Это очень неприятно. Например, врачи начали активно выписывать гомеопатию. Причём выписывают по отзывам, которые мне попадались достаточно массово, не какие-нибудь отдельные маргиналы от науки или преданные фанатики гомеопатии, а даже детские врачи. Основание же "вреда не будет" мне представляется слишком слабым.

Или вот ещё факт. Поклонение артистам, режиссёрам, писателям, певцам. Практически буквальное поклонение. Как божествам. Разве это нормально для цивилизованного человека, где слово "цивилизованного" употребляется не в современной интерпретации, а классической?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 1200
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина, Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 12:05. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
всюду вы делитесь личными открытиями, которые совершили


Мне, как поручику Ржевскаму, то же хотелось бы совершенно не в тему поделиться своим сегодняшним открытием! Про то, как надо выходные проводить:
Отличнейший пример для подражания!
а не за монитором.
Все - заметано! Я не ездок седок за монитором по выходным!

"In deiner Hand lagen Hoffnung und der Preis für ein geliebtes Seelenheil verzaubertes aus der Vergangenheit vernebelt verschwommen mit der Zeit" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3591
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 13:30. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Знаете, мне кажется, что большинство манипулируемых всё же не хотят манипуляции над собой

Ну, что значит не хотят... Если вы их спросите об этом, то, конечно, все они громко скажут: "Нет!!! Никаких манипуляций!" На словах-то мы все за свободу... но на деле не так уж многим она и нужна.
В этом-то и есть главная проблема. Вы хотите открыть людям глаза. Но люди вовсе не хотят, чтобы им их открывали.
Скрытый текст


Northern Maverick пишет:

 цитата:
происходит некий общий процесс погружения в пучину антинаучности

В периоды социальных потрясений всегда наблюдается разгул мракобесия. Увы.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 567
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 14:42. Заголовок: Dutchman, поздравляю..


Dutchman, поздравляю вас с возвращением на форум!

Ваш Э.П.Фандорин. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 1201
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина, Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 15:23. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Вы хотите открыть людям глаза. Но люди вовсе не хотят, чтобы им их открывали.

...
... Вы пытаетесь донести до них здравую мысль - а они вовсе в ней не нуждаются! Вы по доброте душевной предлагаете им, к примеру, хлебнуть чайку, а они Вам в ответ: "да чаем, только пот прошибать!"
Да! Да! (с горечью и надрывом в сердце ), Скрытый текст
какие же, порой, встречаются, жалкие и бездушные люди!

Фандорин Спасибо!

"In deiner Hand lagen Hoffnung und der Preis für ein geliebtes Seelenheil verzaubertes aus der Vergangenheit vernebelt verschwommen mit der Zeit" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 167
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:41. Заголовок: Рени Алдер Рени Алде..


Рени Алдер
Я вас понимаю по всем позициям.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1637
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:46. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Принцип экономии распространяется не только на физический труд, не только на труд интеллектуальный, но и на эмоциональную сферу человека. Впервые с пониманием роли иллюзии меня познакомил большой писатель Джек Лондон.


Почитайте еще Ричарда Баха на эту тему.

(Только вот если с расставанием с иллюзиями я согласна, не могу понять, почему я должна одевать чужие иллюзии ???)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 169
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:11. Заголовок: krabele А разве вы ..


krabele
А разве вы кому-то задолжали "одевать чужие иллюзии"?
На самом деле, в своей жизни постоянно обмениваемся иллюзиями с близкими людьми. Но, поскольку этот процесс естественный, то он проходит незаметно при полном непротивлении сторон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3596
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:21. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
навязывать истину - это именно встречать яростное сопротивление

Тут есть еще один момент. Имеет ли право один человек обрекать другого на "многие печали"? А вдруг тот, другой, окажется перед ними беззащитен?
Я думаю, что тут - как у Левитанского: "Каждый выбирает для себя..." И никак иначе.

Некоторые открытия должны быть только личными.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 170
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:52. Заголовок: Рени Алдер А вы знае..


Рени Алдер А вы знаете, вопрос открытия, сокрытия истин не так прост. Так же можно задаться вопросом: "Этично ли сокрывать истину, только потому, что она отчаянно трудна для познания? И на каких основаниях некая гипотетическая персона сделает личное открытие, если ей не предоставить исходный материал?"
Личные открытия бывают либо "признанием факта", либо "плодом исследований". В подавляющем числе случаев личные открытия - это признание факта, то есть принятие истины без работы по добыванию истины. И это совсем не мало.
Но, навязывание всё же применимо лишь в ограниченной мере. Это ни хорошо, ни плохо, это факт. Банальности говорю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3598
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 07:24. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Банальности говорю?

Хы. Банальности - это название для "принятых, но не добытых" (с) истин. Истину, до которой сам додумался, банальностью не называют. Думаю, тут мы тоже солидарны, да?

А по поводу "не так простого вопроса"... Тут мы вступаем на почву многих аспектов и многих возможностей. Меня так далеко в теории, честно говоря, не тянет. Вы не обидитесь?
Я же в своем посте имела в виду всего один чёткий аспект: ответственность просвещающего за просветленных. Что-то типа того, о чем "Обитаемый остров" (я имею в виду книжку, а не фильм; творение меньшого Бондарчука я пока так и не сподобилась посмотреть). Помните последние страницы? когда грустный человек объясняет энергичному Максиму, что всё не так просто...

Спасибо, приятно было с Вами пообщаться.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 171
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 08:27. Заголовок: Рени Алдер :sm112: ..


Рени Алдер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2114
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 05:49. Заголовок: Об истинных возможно..


Об истинных возможностях человеческого организма мы знаем не так уж и много. Когда читаешь в абстрактных статьях про эффект плацебо - это интересно и все такое. Но когда случайно обнаруживаешь, что у собственного сына, во время просмотра одного любимого мультсериала, температура повышается до 37.5 - это очень удивительно! У меня, когда это обнаружил (кстати, эффект устойчивый - проверялся несколько раз, в течение не одного дня) - было такое состояние, как у Саши Привалова, когда тот на неразменный пятак наткнулся. Знать бы, что наш организм на самом деле знает.... Но потом забывает....

Весь день я провел в Доме Культуры и вернулся на улицу Пекарей только к вечеру. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Россия, Камчатка, Усть-Большерецкий р-н, ... дальше не помню =)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 13:01. Заголовок: Ну, тут и "батал..


Ну, тут и "баталии" А, так сказать, по теме... (Небольшая предЫстория) Моя одноклассница поступила в муз. колледж (вообще-то училище, но видимо это название устарело и стало не модным, теперь это колледж). На летних каникула приехала домой и зачем-то до меня зашла (старость - не радость, причину запямятовала), разговорились... Из сего разговора я узнала такое, что снесло мои древние моральные устои. Оказывается (по крайней мере для меня это было новостью) композитор - это профессия!!! А я всегда думала, это призвание... Получается, композиторству учат... Не знала как с этим жить... Потом смирилась...

... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 5009
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 13:17. Заголовок: Ксения Falco пишет: ..


Ксения Falco пишет:

 цитата:
Ну, тут и "баталии" А, так сказать, по теме... (Небольшая предЫстория) Моя одноклассница поступила в муз. колледж (вообще-то училище, но видимо это название устарело и стало не модным, теперь это колледж). На летних каникула приехала домой и зачем-то до меня зашла (старость - не радость, причину запямятовала), разговорились... Из сего разговора я узнала такое, что снесло мои древние моральные устои. Оказывается (по крайней мере для меня это было новостью) композитор - это профессия!!! А я всегда думала, это призвание... Получается, композиторству учат... Не знала как с этим жить... Потом смирилась...
...


Напоминает замечательную историю про Василия Шукшина который не знал что за профессия такая - режиссер и думал что актеры сами договариваются как и что им играть

Я поля влюбленным постелю
Пусть поют во сне и наяву
Я дышу - и значит я люблю
Я люблю - и значит я живу!!!!

ВСВ
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5052
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 15:27. Заголовок: Ксения Falco пишет: ..


Ксения Falco пишет:

 цитата:
Оказывается (по крайней мере для меня это было новостью) композитор - это профессия!!! А я всегда думала, это призвание...


Разумеется, профессия. А уж совпадает ли профессия с призванием - это второй вопрос.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3646
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 09:52. Заголовок: Вчера сделала личное..


Вчера сделала личное открытие: что, оказывается, я спокойная как дверь.
Вчера у нас был пожар, горело в подвале, но подъезд был уже весь в дыму. И пока муж спускался открыть пожарным железную дверь на подъезде - я совершенно спокойно собрала в сумку деньги и документы; а потом оделась и пошла дышать на балкон, потому что в квартире дышать было уже нечем и начинался кашель.
Причем это не шок; точно так же спокойно я ждала этим летом "Скорую" в Ялте; которая ехала целый час, потому что где-то в городе была авария. А я лежала и читала книжку - надо же было чем-то заняться.
Очень забавное ощущение...


P.S. А вот вонь от дыма в квартире - менее забавная :-/
Никто не знает, как сделать, чтобы меньше воняло?..

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1846
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 10:02. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Никто не знает, как сделать, чтобы меньше воняло?..


Говорят (как я обычно не люблю это "говорят"), что вода впитывает в себя запахи. Можно расставить какие-нибудь небольшие емкости с холодной водой, дать постоять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2129
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 12:33. Заголовок: Рени Алдер пишет: P..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
P.S. А вот вонь от дыма в квартире - менее забавная :-/
Никто не знает, как сделать, чтобы меньше воняло?..



В инете есть советы разной степени научности, но сам лично не проверял...

"негашеная известь в широкой посуде,оставленная на неделю в доме."

"В бытовых магазах продается такая смесь лимонник называется вроде. У нас в клубе сауна сгорела по соседству так у нас весь клуб вонял и шмотки даже а через 2 дня после употребления этой штуки весь запах выветрился. запара в том что надо тряпкой пройтись по всем углам и окна открыть"

Весь день я провел в Доме Культуры и вернулся на улицу Пекарей только к вечеру. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 3648
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 19:33. Заголовок: LaBishop пишет: В и..


LaBishop Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 62
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Россия, Камчатка, Усть-Большерецкий р-н, ... дальше не помню =)
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 08:43. Заголовок: maut , хи-хи-хи... h..


maut , хи-хи-хи...

... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1958
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 20:19. Заголовок: Наконец добралась до..


Наконец добралась до этого.
Скорей всего, сюда.

Вот сидела я у врача у зубного, а там она с ассистенткой мои зубки считает - 1-5, 1-3... 2-4... В общем, все под нумерами. Притом какими-то странными. Я долго потом пыталась сообразить, в какую сторону надо считать (если справа внизу - это 4-ая секция...)...
Но не в этом дело. Я подумала о том, что для них, зубных врачей, не существует уже зубов "передних", или там, "клыков". Для них - 1-2, 3-1 и т.д.. Потом вспомнила так-же, что я совершенно не помню (на 2 языках), как называются пальцы рук; кто там был "безымянным", кто "указательным", т.е. я в процессе например, сейчашнего писания вспоминаю, но более естественно для меня сказать: "4ый палец, 2ой палец". Это нумерация пианистов, те, кто играл/играет - поймет меня думаю легко. С детства для меня пальцы только под нумерами. Когда я называю так пальцы человеку, не игравшему, вызываю этим временное "легкое недомогание" .

И тут я задумалась, как интересно, когда есть какие-то "профессиональные" нумерования, которые вымывают из употребления "обычные" названия. Ну, вот еще, позвонки тоже все под нумерками...

А что есть еще такое, подобное? Кто-нибудь подскажет???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5193
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 20:40. Заголовок: Нету у пианистов 20-..


Нету у пианистов 20-х пальцев. Выдумываете.
Если бы даже пальцы обеих рук имели сквозную нумерацию - всё равно максимум 10.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1959
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 20:55. Заголовок: Pinguin пишет: Нету..


Pinguin пишет:

 цитата:
Нету у пианистов 20-х пальцев. Выдумываете.


Я когда печатала, еще подумала, черточку поставить, но подумала, что найдется, например, Пингвин, и скажет, что такого не бывает. И поэтому решила оставить...

Вы хотите сказать, что ногами не играете?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5949
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 18:21. Заголовок: Сегодня у меня... то..


Сегодня у меня... торжественный день... Я впервые узнал, что существуют авторучки для левшей. Попросил посмотреть - стержень там на конце причудливо изогнут. Даже стало жаль, что я не левша, и не могу в полной мере оценить этот взлёт ручкостроительной мысли.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума с 24.7.06




Пост N: 2481
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 18:44. Заголовок: Повезло Вам. А я так..


Повезло Вам. А я так и не видела ничего специального для левшей, а говорят, есть даже мебель специальная. Как это выглядит, не совсем понятно...

Мы приходим из ночи вьюжной,
Нам от вас ничего не нужно,
Кроме ужина - и жемчужин,
Да быть может еще - души!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 636
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 18:47. Заголовок: К примеру, кровать, ..


К примеру, кровать, чтоб все время вставать с левой ноги...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 619
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Київ

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 18:54. Заголовок: Pinguin пишет: Даже..


Pinguin пишет:

 цитата:
Даже стало жаль, что я не левша, и не могу в полной мере оценить этот взлёт ручкостроительной мысли


А мне однажды пришлось заставить себя почувствовать всю прелесть писания левой рукой. Правая была сломана....

Die Bosheit war sein Hauptpläsier,
Drum", spricht die Tante, "hängt er hier!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4975
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 15:33. Заголовок: Я по телеку видел ли..


Я по телеку видел линейки для левшей. Там всё как-то зеркально.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 24.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 15:58. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Там всё как-то зеркально.

Это как понимать? 10, 9, 8, 7...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 885
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 21:37. Заголовок: Miss Fortescue пишет..


Miss Fortescue пишет:

 цитата:
Это как понимать? 10, 9, 8, 7...


Именно. С арабскими цифрами.

"Я беру свои слова назад - я придумал новые!" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4986
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.10 00:48. Заголовок: Miss Fortescue пишет..


Miss Fortescue пишет:

 цитата:
Это как понимать?


Справа налево деления идут.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 233
Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: село Малые Чебуреки
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.10 21:09. Заголовок: Pinguin пишет: Попр..


Pinguin пишет:

 цитата:
Попросил посмотреть - стержень там на конце причудливо изогнут.


Слушайте, а Вам не кажется, что это какая-то жесточайшая дискриминация правшей? Ну, то есть, для нас ручки, мыши - все обычное, симметричное... Или левая рука из тела растет как-то не так, как правая?
Выходит, ручки для левшей - это что-то типа гей-клубов. То есть в обычные клубы всем можно, и им в том числе, а в эти - только им...
Махнуть, что ли, на Майдан? Устроить там что-нибудь, типа "За права правшей"... А то давненько Майдан невменяемых клоунов не видел, еще с гражданской с 2004-го...

"А может, надо сделать дыру в голове - выпустить мух..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 5955
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.10 23:04. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..


Dead Adriano пишет:

 цитата:
Слушайте, а Вам не кажется, что это какая-то жесточайшая дискриминация правшей?
Махнуть, что ли, на Майдан?


Юридическая тонкость в том, что ручки эти правшам продаются совершенно свободно и, что характерно, по той же цене. Так что факт дискриминации доказать непросто.
А на ваш, я дико извиняюсь, Майдан лично я уже давно махнул. Правой рукой.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 4214
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 10:48. Заголовок: Pinguin На нашем Ма..


Pinguin
На нашем Майдане ваши, дико извиняюсь, юридические тонкости никого не интересуют
Токмо драйв.

Так что вы там как хотите - а я с Адрианой, протестовать. Требую пивную кружку для левшей. Потому что в правой я держу таранку.


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 85
Зарегистрирован: 24.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:01. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Справа налево деления идут.


Dead Adriano пишет:

 цитата:
Слушайте, а Вам не кажется, что это какая-то жесточайшая дискриминация правшей? Ну, то есть, для нас ручки, мыши - все обычное, симметричное... Или левая рука из тела растет как-то не так, как правая?

Никто из моих знакомых левшей (а их немало) никогда не жаловался на "правшеские" ручки, линейки и прочие циркули. К чему такие сложности? Заставляют бедняг левшей страдать комплексом неполноценности

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 369
Зарегистрирован: 24.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 14:13. Заголовок: Долго думала, в како..


Долго думала, в какой теме лучше высказаться по этому поводу (возможно, ничего не стоящему). В итоге решила не засорять темы вроде "Этимологии фамилий" или "Филологического трёпа" и пришла сюда.

Оказывается, Холмс в переводе на латышский будет звучать как... Калныньш.
Объясняю это тем, что оба слова имеют одинаковое значение: "островки, холмики, горки" и т. д.

Хотя, возможно, этим вопросом займётся какой-нибудь толковый форумчанин и опровергнет мою гипотезу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 786
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 18:12. Заголовок: А Шерлок, случаем, б..


А Шерлок, случаем, будет не Ивар ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 381
Зарегистрирован: 24.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 18:18. Заголовок: chumorra Не знаю, зн..


chumorra
Не знаю, значение этих двух слов мне неизвестно)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1648
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 18:01. Заголовок: Miss Fortescue, chum..


Miss Fortescue, chumorra имел в виду вот что.

Нет повести печальнее в Рунете,
Чем споры о Ливанове и Бретте...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 404
Зарегистрирован: 24.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 18:09. Заголовок: erno, я поняла))) А..


erno, я поняла))) А я имела в виду, что не знаю значения имён Шерлок и Ивар, а не то, что я не знаю вышеупомянутого )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 468
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 22:26. Заголовок: А я сделал открытие,..


А я сделал открытие, состоящее в том, что жанр кинофильма зависит от ритма его воспроизвепдения, который, в свою очередь, обуславливается количеством монтажных склеек на единицу экранного времени. Я даже оформил это открытие как диплом под названием "Проблема жанра в киноискусстве". И защитил его, хотя оппоненты ничего и не поняли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 469
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 22:34. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Я по телеку видел линейки для левшей. Там всё как-то зеркально.


Я тоже видел эту передачу на канале "Столица" - линейки, ручки, ножницы и еще то-то, о чем правши не имеют понятия. Кстати, коллега, которая обратила мое внимане на сайт 221b - левша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 470
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 23:06. Заголовок: Miss Fortescue пишет..


Miss Fortescue пишет:

 цитата:
Оказывается, Холмс в переводе на латышский будет звучать как... Калныньш.
Объясняю это тем, что оба слова имеют одинаковое значение: "островки, холмики, горки" и т. д


Это вызвало в памяти старый советсткий анекдот, рассказанный мне, кстати, латышом.
Русский старшина записывает фамилии новобранцев:
- А твоя какая?
- Скуинь... ( по-латышски - "хвоя", достаточно распространеная в Латвии фамилия)
- Я тебя не спрашиваю, откуда ты взялся. Я тебя спрашиваю, как твоя фамилия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5525
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.10 00:15. Заголовок: safomin25 пишет: И..


safomin25 пишет:

 цитата:
И защитил его, хотя оппоненты ничего и не поняли.



Так им и надо!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 471
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.10 20:32. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Так им и надо!


Так им и есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 275
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:47. Заголовок: Нашёл старую тему, г..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 6987
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 00:25. Заголовок: Независимо от цены и..


Независимо от цены и места покупки, любая одежда из кожи или меха - это всегда second hand...

Wake me up when september ends Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 302
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 08:57. Заголовок: Расшифруйте, пожалуй..


Расшифруйте, пожалуйста.
Ведь открытием надо делиться, а не обозначать. А в такой форме его понять тяжело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1955
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 09:45. Заголовок: Pinguin пишет: Неза..


Pinguin пишет:

 цитата:
Независимо от цены и места покупки, любая одежда из кожи или меха - это всегда second hand...


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Расшифруйте, пожалуйста.


Попробую я - потому что в кожу и мех до того, как ее превратили в одежду для человека, уже было некоторое время одето какое-нибудь животное... Включая и неродившихся ягнят, из которых делают дорогой каракуль.
Но нет ли тут намека, например, на шубу сэра Генри...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 6990
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 17:06. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Расшифруйте, пожалуйста


Я думал, это и так понятно. Особенно для завсегдатаев данного форума.
Весь этот мех и всю эту кожу уже кто-то когда-то носил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12315
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 21:25. Заголовок: Мое личное открытие..


Мое личное открытие - Диана Козакевич

Смотрите обязательно до конца!!!


Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 9352
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 23:04. Заголовок: Ну, не знаю, насколь..


Ну, не знаю, насколько личное - я на форуме уже выкладывал ролик с ней, пару месяцев назад.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 12318
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 23:18. Заголовок: Pinguin пишет: Ну,..


Pinguin пишет:

 цитата:

Ну, не знаю, насколько личное - я на форуме уже выкладывал ролик с ней, пару месяцев назад.


А я нне видел.. или не отметил...

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 9357
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 17:38. Заголовок: Нет, не пару месяцев..


Нет, не пару месяцев. В августе. http://221b.borda.ru/?1-5-0-00000196-000-10001-0#026

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 9690
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 01:49. Заголовок: Время лечит, но его ..


Время лечит, но его передозировка всегда ведёт к летальному исходу.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2796
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 02:13. Заголовок: Pinguin пишет: Врем..


Pinguin пишет:

 цитата:
Время лечит, но его передозировка всегда ведёт к летальному исходу.



Эпитафия на могильной плите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 9691
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 20:39. Заголовок: Нет, скорее надпись ..


Нет, скорее надпись на этикетке.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 389
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 22:49. Заголовок: Pinguin пишет: надп..


Pinguin пишет:

 цитата:
надпись на этикетке.


Наверно, этикетка на пузырьке с "Витаминами времени"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 344
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Украина, пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:48. Заголовок: -Время лечит, но его..


-Время лечит, но его передозировка всегда ведёт к летальному исходу. А покупая антидепрессанты вы лишь скрашиваете ожидание. Инъекции апитоксина по моей методике в естественных условиях поставят вас на ноги.
После этой фразы ДВ вручает визитку ШХ из Суссекса.

Как много, однако, на свете вещей, в которых я не нуждаюсь© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Зарегистрирован: 11.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 11:54. Заголовок: В наши дни аномалия ..


В наши дни аномалия стала нормой.

Бросьте ваш нож, я безоружен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11659
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.13 23:34. Заголовок: Придумал новый стиль..


Придумал новый стиль видеосъёмки и, кажется, получается весьма удачно. Находите красивый пейзаж, на который можно смотреть бесконечно. Ставите видеокамеру FullHD на штатив и снимаете "живую фотографию". В кадре не должно ничего происходить - только чтоб облака бежали, вода искрилась и ветки качались. Если ракурсов много - можно ограничиться 20 секундами, если ракурс один - можно и подольше. Потом долгими зимними вечерами (и не только) сможете наблюдать эту красоту на своём мониторе.
Пример покажу попозже. Для этого дела ведь нужно максимальное качество, а большой ролик такого качества в сеть не выложишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2909
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.13 23:41. Заголовок: Pinguin пишет: Прим..


Pinguin пишет:

 цитата:
Пример покажу попозже. Для этого дела ведь нужно максимальное качество, а большой ролик такого качества в сеть не выложишь.


В гости позовёте?

Да вы что, граждане, белены объелись? Какие лимоны зимой? (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 12109
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 11:05. Заголовок: Я готов http://jpe.r..


Я готов

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7867
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 23:38. Заголовок: Я сделал такое откры..


Я сделал такое открытие. Когда ждешь на остановке троллейбус, и приходит не тот номер, какой тебе нужен, то вероятность прихода нужного номера увеличивается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11661
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 03:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
В гости позовёте?


Нет, но я скажу, какую таблетку принять, и вы всё увидите непосредственно по месту своего жительства.

safomin25 пишет:

 цитата:
Я сделал такое открытие. Когда ждешь на остановке троллейбус, и приходит не тот номер, какой тебе нужен, то вероятность прихода нужного номера увеличивается.


Я всегда думал, что это был Эйнштейн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 12112
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 08:49. Заголовок: Pinguin пишет: Миха..


Pinguin пишет:

 цитата:
Михаил Гуревич пишет:
цитата:
В гости позовёте?

Нет


Вообще-то - не я это предложил(с)
Но всё равно готов ... выслушать ещё один отказ

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7868
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:54. Заголовок: Pinguin пишет: Я вс..


Pinguin пишет:

 цитата:
Я всегда думал, что это был Эйнштейн.


Будем считать, что в моем случае описан - частный случай теории вероятности, применительно к ожиданию троллейбуса. Впервые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3652
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:49. Заголовок: safomin25 пишет: Бу..


safomin25 пишет:

 цитата:
Будем считать, что в моем случае описан - частный случай теории вероятности, применительно к ожиданию троллейбуса. Впервые.



Это очень очень специальная троллейбусная теория относительности

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3575
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 21:23. Заголовок: http://troll-face.tv..


http://troll-face.tv/static/a/a/47/bezyimyannaya-B55D9I.gif
http://troll-face.tv/static/a/9/8a/bezyimyannaya-B55DwO.gif
Гифки делать научился.(если бы научиться их выкладывать, то ваабще было бы...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 12307
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 22:15. Заголовок: "ТБВ" я узна..


"ТБВ" я узнал А первый кто?

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3576
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 22:31. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:

"ТБВ" я узнал А первый кто?


"Gold diggers of 1933"
http://viooz.co/movies/14103-gold-diggers-of-1933-1933.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 14340
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 22:32. Заголовок: А я и первый не знаю..


А я и первый не знаю... что за ТБВ?

Не страшно потерять уменье удивлять,
Страшнее потерять уменье удивляться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11896
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 01:32. Заголовок: kalash пишет: если ..


kalash пишет:

 цитата:
если бы научиться их выкладывать, то ваабще было бы


А в чём проблема?

– Вы хотите сказать, что можете найти холмсоместо, не выходя из комнаты? – Можно. Не всегда, конечно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 12311
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 17:18. Заголовок: "Теория большого..


"Теория большого взрыва".
Весьма хороший и смешной телесериал.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 555
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 10:28. Заголовок: Маленькое личное отк..


Маленькое личное открытие: оказывается прически для длинных волос, что праздничные, что повседневные, ничего сложного не представляют, все предельно просто, теперь делаю шедевры на головах сестры и дочери. Так что, если кому надо быстренько соорудить красивую куафюру, буду рада, а то мои девочки уже от меня убегают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1324
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 12:19. Заголовок: любитель пишет: есл..


любитель пишет:

 цитата:
если кому надо быстренько соорудить красивую куафюру, буду рада


Для этого нужно выполнить всего лишь два простых условия: отрастить волосы и приехать в Винницу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11902
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 13:04. Заголовок: любитель пишет: а т..


любитель пишет:

 цитата:
а то мои девочки уже от меня убегают


Прежде чем ехать в Винницу, хорошо бы выяснить, отчего девочки убегают.

– Вы хотите сказать, что можете найти холмсоместо, не выходя из комнаты? – Можно. Не всегда, конечно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 556
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 13:07. Заголовок: Ashka, "именнно-..


Ashka, "именнно-именно"
Либо мне в Питер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 557
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 13:12. Заголовок: Pinguin, а Вы попроб..


Pinguin, а Вы попробуйте (я имею в виду, если бы Вы были женщиной) посидеть в качестве модели каждый вечер, когда Вам за один сеанс делают подряд 5-6 причесок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11905
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 13:17. Заголовок: любитель пишет: а В..


любитель пишет:

 цитата:
а Вы попробуйте (я имею в виду, если бы Вы были женщиной)


Не в этом квартале.

– Вы хотите сказать, что можете найти холмсоместо, не выходя из комнаты? – Можно. Не всегда, конечно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3584
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 06:47. Заголовок: http://troll-face.tv..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8030
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 01:01. Заголовок: Это из фильма Сергея..


Это из фильма Сергея Бондарчука "Они сражались за Родину". 1975 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3489
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 01:11. Заголовок: Не знал, что уже сущ..


Не знал, что уже существуют цифровые штангенциркули.
Куда катится мир?!



Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14652
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 03:15. Заголовок: Он измеряет продолжи..


Он измеряет продолжительность вашего сна, пока не прозвонит этот будильник.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 635
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 06:33. Заголовок: Sam пишет: существу..


Sam пишет:

 цитата:
существуют цифровые штангенциркули.


Вы только Грегсону не говорите.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7322
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 10:13. Заголовок: Sam пишет: Куда кат..


Sam пишет:

 цитата:
Куда катится мир?

В сторону заботы о близоруких?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3551
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 00:30. Заголовок: Оказывается, двухэта..


Оказывается, двухэтажные «лондонские» автобусы курсируют не только в центре Петербурга (о чём я тут упоминал), но и в центре Москвы.
Улица Знаменка:





Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1738
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 17:04. Заголовок: Кстати, у журналисто..


Кстати, у журналистов на них проезд бесплатный.

"Если вам стыдно, что вы русский, вам нечего стыдиться. Вы не русский".
(С) Валдис Пельш
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7411
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.16 00:58. Заголовок: Сегодня мне открылас..


Сегодня мне открылась великая вещь: пятиклассники - это не такие люди размером поменьше, а вообще другие существа с абсолютно иным мышлением.

И только не говорите мне про Капитана Очевидность, Жана Пиаже и прочих дипломированных личностей! Я как бы тоже об этом была наслышана - после учёбы в педвузе, после курса "Возрастной и педагогической психологии" и т.п.
Но сегодня я просто почувствовала себя героем рассказа про тыблоко: когда ты вроде и взрослый, и умный, но как объяснить очевидную вещь - фигзнает, после стодесятой попытки

***
В общем, решила я разговор об орфограммах в пятом "а" предварить вот таким симпатишным отрывком из Александра Чудакова, "Гений орфографии":
 цитата:
Всякий раз, когда Антон видел кирпич или слово кирпич, он вспоминал Ваську Гагина, который это слово писал так: кердпич. Слово исчерчивалось красными чернилами, выводилось на доске. Васька всматривался, вытягивал шею, шевелил губами. А потом писал: керьпичь. Из своего орфографического опыта он сделал незыблемый вывод: в русском языке все слова пишутся не так, как произносятся, причем как можно дальше от реального звучания.


Ну что, отгадаете, где у меня случился "затык"?

Оказалось, что пятиклассники - ни один из них, даже после повторного и после третьего прочтения - Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 3073
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.16 22:22. Заголовок: А мое открытие - что..


А мое открытие - что вы общаетесь с пятиклассниками. На форуме надо жить.

Да вы что, граждане, белены объелись? Какие лимоны зимой? (с). Все работает. :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7542
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 00:05. Заголовок: Открыла для себя, чт..


Открыла для себя, что мы в ответе не только за тех, кого приручили, - но и за тех, кого приручил кто-то другой

Учительница, которая в прошлом году работала в моём нынешнем кабинете, была чудесный человек, у неё в кабинете было много цветов (часть перешла ко мне по наследству), она о них заботилась, а еще она заботилась о птичках зимой, вывешивала им кормушку. А уезжая, забрала кормушку с собой.

А птички за окном остались. Синички. Шустрые такие. И сообразительные. И стали они мне в окно стучать. За раму коготками уцепятся - и стучат клювом по стеклу и рядом. А у меня кормушки нет.

Но совесть у меня есть. Как оказалось. Так мне почему-то было стыдно перед этими стучащими синицами...
В общем, теперь у меня есть кормушка. Из пластиковой бутылки. Крючка от прошлой кормушки я не нашла, поэтому вывешиваю свою кормушку на верёвке за окно и рамой её прижимаю. Ничего, пока работает.

А синицы в окно стучать перестали.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 1827
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 00:56. Заголовок: Рени Алдер пишет: с..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
синицы в окно стучать перестали


Такое оно — «молчание синиц».
Главное, чтоб синицы теперь «синякам» не рассказали, что здесь халявная еда...

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 4348
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 07:46. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
В общем, теперь у меня есть кормушка.



А это в классе? А только вы кормите, или ученики тоже что-то приносят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7543
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 18:36. Заголовок: LaBishop пишет: А э..


LaBishop пишет:

 цитата:
А это в классе?

Cвисает из среднего окна класса. Вырезала в пластиковой бутылке большое отверстие, на дно насыпаю крошек, к горлышку привязала верёвку. Висит она так, что из класса её не видать - поэтому ученики еще не в курсе. Но я уже думала им сказать. Пятому классу, я думаю, понравится - они у меня заводные, шустрики такие; наверняка будут семечки таскать. А там - может, они или их родители и получше кормушку соорудят.
Кстати, сегодня пятиклашки уже пищали, глядя в окно: "Ой, синицы, синицы! Они такие пушистые!!!" К сожалению, мы были очень заняты - поэтому не получилось им объяснить, что синицы распушились не от хорошей жизни, а потому что холодно, а воздух - лучший теплоизолятор.
А то бы и межпредметные связи у нас получились - выход в физику :))

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9147
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 21:34. Заголовок: Своим последним личн..


Своим последним личным открытием по праву считаю банку соленых огурцов, произошедшее сегодня утром

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2423
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 23:25. Заголовок: safomin25 , это прек..


safomin25 , это прекрасное открытие! Бог даст, далеко не последнее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9148
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.16 14:02. Заголовок: Ashka пишет: safomi..


Ashka пишет:

 цитата:
safomin25 , это прекрасное открытие! Бог даст, далеко не последнее


Своего часа ждут оливки, зеленый горошек и бутылка барбарисовой газировки



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14929
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.16 02:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..


Если бы список моих открытий был столь же коротким - я бы помер с голоду.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15391
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 23:53. Заголовок: Я понял, зачем пингв..


Я понял, зачем пингвину хвост - чтобы на него можно было упасть.
Скрытый текст


Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 8044
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 00:40. Заголовок: По фотографиям и не ..


По фотографиям и не скажешь -



- но на самом деле у пингвинов огромные, пушистые и теплые хвосты. И очень мягкие.

Повезло, наверное, тому, кто на него упал...

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15567
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.17 02:27. Заголовок: Недавно узнал о суще..


Недавно узнал о существовании "спиннеров". Читаю и глазам не верю. Взрослые люди...

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 8161
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.17 13:37. Заголовок: Pinguin пишет: Чита..


Pinguin пишет:

 цитата:
Читаю и глазам не верю. Взрослые люди...

To the boy who`s half a man,
Or the man who`s half a boy

...Ну, может, не " half a boy ", а процентов 75-80


У нас спиннер притащило чадо - в начальной школе это было тотальным сумасшествием. Мы с мужем покрутили по паре раз - приятное ощущение в пальцах; муж сказал, что это гироскопический эффект
На том и порешили :) Теперь обе вращалки лежат у нас на полочке (дитя тоже наигралось, месяца за два).

Но, наверное, если кто привык что-то в руках вертеть- чётки там, или сигарету - видимо, спиннер пришёлся к месту.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16316
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 02:09. Заголовок: Когда вы рассматрива..


Когда вы рассматриваете фотографию двумя глазами, ваш мозг протестует и испытывает диссонанс: он ожидал получить стерео-изображение, а фотография оказалась плоской. А вы попробуйте разглядывать фотографию одним глазом. Стерео-эффекта вы, конечно, не получите, зато увидите ровно то же, что увидели бы на самой натуре, глядя одним глазом. И ровно то, что видел объектив. И хотя нельзя увидеть стерео-изображение одним глазом, как нельзя услышать стереозвук одним ухом, но странное дело - появляется даже какой-то объём и глубина.
Рекомендую к просмотру холмсофото:
http://www.221b.ru/geo/image/big/big6-070-L.jpg
http://www.221b.ru/geo/image/big/big6-1080-L.jpg
Желательно не на телефоне, а во весь экран монитора.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7336
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 13:53. Заголовок: Pinguin пишет: Реко..


Pinguin пишет:

 цитата:
Рекомендую к просмотру холмсофото:
http://www.221b.ru/geo/image/big/big6-070-L.jpg



Кто это там с окладистой чёрной бородой на крыльцо вышел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16317
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 19:59. Заголовок: Алек-Morse пишет: К..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Кто это там с окладистой чёрной бородой на крыльцо вышел?


Вы непременно узнаете, если посмотрите Фильм.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 2408
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 21:11. Заголовок: Pinguin пишет: Реко..


Pinguin пишет:

 цитата:
Рекомендую к просмотру холмсофото:


Чýдные по качеству фото!

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16318
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 22:23. Заголовок: Объём-то поймали?..


Объём-то поймали?

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 17164
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 23:31. Заголовок: Pinguin пишет: Объ..


Pinguin пишет:

 цитата:

Объём-то поймали?


Да!

В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3832
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 01:37. Заголовок: Pinguin пишет: но с..


Pinguin пишет:

 цитата:
но странное дело - появляется даже какой-то объём.

Да, когда-то читал об этом в «Занимательной физике» Перельмана.

http://vkams.narod.ru/Supp/Perelman1.htm

upd. Занятно (для меня), что прямо перед прочтением этой темы я изучал имеющиеся на рынке среднеформатные стереоскопы. )

Sam Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16321
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 01:52. Заголовок: Про лучшее место в к..


Про лучшее место в кинотеатре забавно. Учитывая, что фокусное расстояние может быть произвольным в любой момент времени, вероятно следует бегать по залу для получения наилучшего эффекта.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5032
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 08:01. Заголовок: Pinguin пишет: веро..


Pinguin пишет:

 цитата:
вероятно следует бегать по залу для получения наилучшего эффекта.


Вот так надо делать https://www.youtube.com/watch?v=yJ7m7zErpTg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 8570
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 14:42. Заголовок: Pinguin Вы правы пр..


Pinguin
Вы правы про объём.

Я, закрыв глаз, стала как-то иначе воспринимать размытость на переднем плане: как нечто, принадлежащее мне, а не фотографии, - т.е. не внешнее, а имманентно присущее (если попытаться выразить свои ощущения). И за счёт этого она стала как-то живее.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 3246
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.18 18:31. Заголовок: У меня целых два отк..


У меня целых два открытия. Форум вернулся. И он не влезает в телефон. Печаль.

Да вы что, граждане, белены объелись? Какие лимоны зимой? (с). Все работает. :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 16324
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 03:11. Заголовок: Форум слишком велик,..


Форум слишком велик, чтобы влезать в какой-то там телефон.
maut уже поднимал эту тему, но потом с неё соскочил. Мы так и не узнали, как же должно быть. А вообще в браузерах бывает кнопка "Полная версия".

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 174 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается