АвторСообщение
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 1532
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 13:06. Заголовок: Детские вопросы умным людям


Вот давно во мне назревала эта тема...
Очень уж на форуме много интересных людей, которым есть что порассказать - и которых иногда очень-очень хочется о всяких разностях расспросить! Но всё время соваться в личку - некузяво, а оффтопить в нормальных темах не хочется. Потому - вот она, спецтема под вопросы!

Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]


Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 1927
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 18:40. Заголовок: Pinguin пишет: А ес..


Pinguin пишет:

 цитата:
А если бы мерцало - я бы так удивился, что ещё долго не смог бы ответить.



Я пока не проверял, но тут, кажется, krabele имела ввиду еще такую возможность:

в телевизоре идёт репортаж, в котором показывают мониторы, - если на это дело смотреть в зеркало, то заметно мерцание на показываемых на телеэкране (отражённом) компьютерных мониторов.
Повторюсь, я еще не проверял.


Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 3432
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 18:49. Заголовок: Да нет, я имела в ви..


Да нет, я имела в виду именно зеркало, просто отражение в нем экрана.

Репортажи я упомянула для сравнения, там мне это было до сих пор знакомо.

Я сама очень удивлена, и долго не решалась спросить - но меня этот феномен так достал...

Да, зеркало наверное пренадлежит Большому Брату...


Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 3434
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 18:55. Заголовок: Да, спешу добавить: ..


Да, спешу добавить: остальные предметы мебели (ну, в общем, весь мир) - у меня не мерцают!

(На всякий случай, для больших шутников: звезды - мерцают. И глаза....)

Спасибо: 0 
Профиль
Sam
холмсовед в законе




Пост N: 1876
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 18:56. Заголовок: krabele пишет: поче..


krabele пишет:

 цитата:
почему в зеркале, так же, как и на экранах телевизоров, если смотреть, например репортаж, где показывают компьютеры, видно мерцание экрана?

Потому, что частоты кадровой развёртки (т.е. - число кадров в секунду) в ПК и ТВ - разные. Это - очень распространённый - стробоскопический эффект.

В зеркале это может быть (и то - маловероятно) только при подсветке отражаемого неяркого экрана ПК некачественной (или сдыхающей) лампой дневного света.

Sam. Спасибо: 0 
Профиль
Erubescent



Пост N: 1922
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 19:07. Заголовок: Sam пишет: В зеркал..


Оффтоп: Sam пишет:

 цитата:
В зеркале это может быть


Вообще-то мне это показалось подозрительным с самого начала. Как зеркало может "сдвигать" частоту кадра? Заколдованное что-ли?


Sollten Sie interessiert sein, die Dinge schneller vorab zu treiben... Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 3437
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 19:12. Заголовок: Erubescent пишет: В..


Erubescent пишет:

 цитата:
Вообще-то мне это показалось подозрительным с самого начала. Как зеркало может "сдвигать" частоту кадра? Заколдованное что-ли?



Ну вот это и есть суть моего вопроса. Как так?

Элемент мистики я полностью исключаю в данном случае.

Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 4401
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 19:25. Заголовок: Sam пишет: Это - о..


Sam пишет:

 цитата:
Это - очень распространённый - стробоскопический эффект.

Провикипедилась. Ничччё не понимаю! По-моему, получается антистробоскопический эффект... Sam, если не трудно, объясните развёрнуто? А то меня тоже уже давно этот вопрос интересовал; только я его забывала задать - среди тысячи других интересовавших меня вопросов :-)

...А что, лампы дневного света горят как-то дискретно?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Sam
холмсовед в законе




Пост N: 1877
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 20:40. Заголовок: Рени Алдер пишет: о..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Ничччё не понимаю!

Видели в кино, как спицы телеги вращаются гораздо медленней обода колеса? Причём они могут вращаться и в обратную сторону. Это классический пример стробоскопического эффекта. У Крабеле - несколько иначе, но суть похожая. Детально объяснить некогда, но, думаю - что в Сети можно найти всё , причём желательно - не в Википедии.

Рени Алдер пишет:

 цитата:
А что, лампы дневного света горят как-то дискретно?

Они нередко мерцают и я уже забыл - почему.

Sam. Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 727
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 21:04. Заголовок: Sam пишет: Они нере..


Sam пишет:

 цитата:
Они нередко мерцают и я уже забыл - почему.


Потому что работают от переменного тока, и их свет непостоянен, а представляет собой череду коротких вспышек, неуловимых глазом так же, как он не различает отдельные кадры в кино. Хотя, например, когда показали первые фильмы жителя Полинезии, они увидели не движущееся изображение, а сменяющие друг друга картинки. Их "охотничьи" глаза воспринимают движение более дробно. Говорят, что и люди наших северных народов, тоже - охотники - видят, как летит пуля.
А что касается зеркал, я не раз замечал вот что. В криминальных передачах одно время показывали лица, которые хотели скрыть, разбитыми до неузнаваемости на крупные квадраты. Но, если смотрть на это изображение через зеркало, квадратики уменьшаются, и черты лица вполне можно различить.


Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 10
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 22:28. Заголовок: krabele пишет: Так ..


krabele пишет:

 цитата:
Так что вопрос остается открытым!!!


А что значит мерцает?
Кадр бежит вверх, в сторону, туды-сюды, двоится(не напитки )?

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 6349
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 23:46. Заголовок: safomin25 пишет: По..


safomin25 пишет:

 цитата:
Потому что работают от переменного тока, и их свет непостоянен, а представляет собой череду коротких вспышек, неуловимых глазом так же, как он не различает отдельные кадры в кино.


Вы не поверите, но лампы накаливания тоже работают от переменного тока. И, кстати, насколько мне известно, инертность свечения у газа выше, чем у вольфрамовой спирали, так что мерцать они вообще не должны. Но если заметно мигает - то это уже, наверно, из-за разрежения газа и потери им проводящих свойств.

Лето – это маленькая жесть Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 3443
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 00:22. Заголовок: Хьюго пишет: А что ..


Хьюго пишет:

 цитата:
А что значит мерцает?
Кадр бежит вверх, в сторону, туды-сюды, двоится(не напитки


Сейчас с лампой какого-то освещения (и все-таки на переменном токе...), слегда дрожит в зеркале. Вот так мерцает. Днем было сильнее...
Ну, в общем - эффект именно похожий на тот самый, что со съемкой экрана и проигрывания. Только что слабей гораздо.

И это не может быть эффектом моего более "дробного" зрения, как у охотников. Потому как экран перед глазами - не мерцает.

И это не только сегодня. И - я трезв. Трезв как стеклошко.
Оффтоп: Зато номер у меня - точно зеркальный...

Спасибо: 0 
Профиль
Хьюго





Пост N: 11
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 00:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Проверил у себя на старом мониторе, глядя в разные зеркала на разном расстоянии. Нема эффекту. Завидую.

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 6352
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 01:40. Заголовок: Куда нам в России до..


Куда нам в России до их травы...

Лето – это маленькая жесть Спасибо: 1 
Профиль
LaBishop
холмсовед в законе




Пост N: 2770
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 06:02. Заголовок: safomin25 пишет: А ..


safomin25 пишет:

 цитата:
А что касается зеркал, я не раз замечал вот что. В криминальных передачах одно время показывали лица, которые хотели скрыть, разбитыми до неузнаваемости на крупные квадраты. Но, если смотрть на это изображение через зеркало, квадратики уменьшаются, и черты лица вполне можно различить.



Смахивает на байку для начинающих телевизонных работников. Чтобы ставили зеркала, проверяли - а окружающие над ними потешались. Но вы говорите, что сами это видели?

Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 730
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 09:22. Заголовок: LaBishop пишет: Но ..


LaBishop пишет:

 цитата:
Но вы говорите, что сами это видели?


Действительно видел, причем сначала заметил случайно, увидев отражение телеэкрана даже не в зеркале, а в стеклянной дверце шкафа. Потом эффект повторялся.

Спасибо: 0 
Профиль
Erubescent



Пост N: 1927
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 11:11. Заголовок: safomin25 пишет: По..


safomin25 пишет:

 цитата:
Потом эффект повторялся.


Вот у меня был однажды эффект! Встал с утра пораньше, подошел к зеркалу - оно все заляпанное. (ну, когда часто смотришь в него, так изнашивается!) Начал протирать его. Глядь - с обратной стороны какой-то знакомый мужик (где-то я ужу видел это лицо) то же самое делает! Я и говорю ему: я не понял, братан, это кто из нас моет зеркало, ты или я?



Sollten Sie interessiert sein, die Dinge schneller vorab zu treiben... Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 5812
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 12:06. Заголовок: С детства я помню, ч..


С детства я помню, что зеркало - это маленькая машина времени. Потому что мы в нём видим не то, что сейчас, а то, что было миллиардно-миллиардную долю сеунды назад. То есть переносимся в прошлое.
Ведь зрение - это тоже восприятие каких-то там волн.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 3444
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 12:25. Заголовок: Ну, вот сразу - трав..


Ну, вот сразу - трава.
Я, конечно, понимаю, что странно.
Но вот сейчас дневной свет, я проверила - дрожит. Хорошо, не мерцает - это может, неправильное слово.

И свет проходит так:
экран стоит ровно между окнами, два маленьких таких, одно из них полностью открыто для света. Сторона северная - нет прямых лучей. Ровно напротив окон и экрана - зеркало. Расстояние - померяла - где-то 4м50/4,70.
Зеленый чай так не может действовать.

Короче, значит все-таки есть самый минимальный стробоскопический эффект, т.е. зеркало видимо не дает тем мелким мерцаниям/частотам сложиться в единое ("немерцание").

Спасибо: 0 
Профиль
chumorra
холмсовед в законе




Пост N: 1597
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 13:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
зеркало - это маленькая машина времени


Интересно, повтор одной и той же фразы в разное время означает, что Михаил в первый раз перенесся в прошлое, или во второй раз - в будущее?
krabele пишет:

 цитата:
Зеленый чай так не может действовать.


А я вот всегда с подозрением относился к зеленому чаю . Уж очень он... травяной такой...

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается