Отправлено: 17.08.08 13:06. Заголовок: Детские вопросы умным людям

Вот давно во мне назревала эта тема...
Очень уж на форуме много интересных людей, которым есть что порассказать - и которых иногда очень-очень хочется о всяких разностях расспросить! Но всё время соваться в личку - некузяво, а оффтопить в нормальных темах не хочется. Потому - вот она, спецтема под вопросы!

Скрытый текст

А почему вопросы "детские"? А потому что дети имеют смелость спрашивать обо всём, что им интересно. "А почему солнышко светит? А почему гром гремит? А почему зайчик бегает, а мушка летает?" и т.п. А взрослые люди привыкают интересоваться вопросами, находящимися в канве их профессиональной деятельности или немногочисленных хобби; для прочих недоумений используя Яндекс или там Гугль... Но разве железка сравнится с живым и теплым? Да никогда!

 Отправлено: 21.09.14 22:41. Заголовок: Мне очень стыдно ht..

Мне очень стыдно - и я очень-очень долго думала об этом... долго-долго. Писать ли открыто вообще. Но видимо осеннее обострение. И главное, у меня не будет времени расхлебывать всю эту кашу потом - но я честно не могу больше сдержаться. И может это даже в закромах уже обсуждается, потому что ведь это правда вопрос такой.... В общем...

А вот.. пользователь Alexander Orlov - он действительно не понимает? Если кто может мне написать в личку, например - прошу.

 Отправлено: 22.09.14 13:08. Заголовок: krabele, да что ж вы..

krabele, да что ж вы прицепились-то к человеку. Он и так по всем правилам уже должен быть в бане. Сколько ему там осталось... И тут вы ещё...

 Отправлено: 23.09.14 07:08. Заголовок: Pinguin пишет: да ч..

Pinguin пишет:

цитата:

да что ж вы прицепились-то к человеку

И впрямь - чего прицепились? Столько всего хорошего человек нашёл!

 Отправлено: 23.09.14 12:06. Заголовок: Было бы несправедлив..

Было бы несправедливо банить человека навсегда. Если он этим живет, для него это будет ударом.
Хотя можно понять беспокойство старых форумчан.
На то и существует суровый администратор форума, способный в личке объяснить правила и все нюансы.

 Отправлено: 23.09.14 12:55. Заголовок: Вот видите – Михаил ..

Вот видите – Михаил с утра уже по всем ссылкам прошёл, всё прочитал и готов изложить свой авторский журналистский взгляд на прочитанное.

 Отправлено: 23.09.14 15:15. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Столько всего хорошего человек нашёл!

Так вот это и жалко! Что среди этого потопа не-переваренной информации может попасться что-то ценное. Но это можно вполне не заметить - лично у меня нет столько жизненного времени, чтобы только пролистать все те темы и посты, не то, чтобы прочитать, освоить, вплести в жизнь.

Я не прицепилась, просто недоумеваю, и давно, и несколько месяцев пережидала уравновешивания, которое не произошло.

Надо думать, что человеку все равно, как воспринимается его "изливание"??? 3 галочки - и не в бесконечной бане - это тоже, конечно, достижение.

 Отправлено: 23.09.14 15:20. Заголовок: Palmer пишет: На то..

Palmer пишет:

цитата:

На то и существует суровый администратор форума, способный в личке объяснить правила и все нюансы.

Суровый администратор может дать предупреждения, просигналить.
А вот объяснить все нюансы - попробовать можно, но такое впечатление, что сколько не объясняй, человек не задумывается над сигналами и нюансами.
Тут и 9 жизней администратора не хватит, или сколько жизней у пингвинов.

И я вообще-то не призываю к бану. Не призывала.

 Отправлено: 23.09.14 17:19. Заголовок: krabele пишет: Надо..

krabele пишет:

цитата:

Надо думать, что человеку все равно...???

Лично я думаю, что если человеку "всё равно", то он не будет по многу раз в день просматривать, кто что делает на форуме (с).

 Отправлено: 23.09.14 17:57. Заголовок: Рени Алдер пишет: ес..

Рени Алдер пишет:

цитата:

если человеку "всё равно", то он не будет по многу раз в день просматривать, кто что делает на форуме

Вот вы при цитировании укоротили мою фразу, а между прочим это сильно меняет смысл.
Скрытый текст

krabele пишет:  цитата: Надо думать, что человеку все равно, как воспринимается его "изливание"??? Рени Алдер пишет:  цитата: krabele пишет: "Надо думать, что человеку все равно...???" Разница?

Есть все-таки очень разное - ваше короткое - "не все равно". Знала я тут одного, кто постоянно посматривал - кто что делает на форуме. Ему точно было "не все равно". Однако я глубоко сомневаюсь, что это был серьезный интерес.

 Отправлено: 23.09.14 18:15. Заголовок: krabele пишет: Вот ..

krabele пишет:

цитата:

Вот вы при цитировании укоротили мою фразу, а между прочим это сильно меняет смысл.

Безусловно
Потому что я не пыталась ответить на Ваш вопрос, а только сделала небольшое замечание по поводу.

Кстати, Скрытый текст

будучи порядочной девушкой, я обозначила укорочение троеточием

Впрочем, если Вы настаиваете на своих авторских правах, я сейчас исправлю.

 Отправлено: 24.09.14 01:14. Заголовок: Pinguin пишет: Вот ..

Pinguin пишет:

цитата:

Вот видите – Михаил с утра уже по всем ссылкам прошёл, всё прочитал и готов изложить свой авторский журналистский взгляд на прочитанное.

Зачем же по всем? Я сразу вижу, что меня интересует, а что - нет. Как и любой
В этом и есть демократия - богатство выбора

 Отправлено: 24.09.14 04:22. Заголовок: А всё-таки это прият..

А всё-таки это приятно, когда человек рвёт привычные шаблоны - в хорошем смысле

 Отправлено: 24.09.14 08:04. Заголовок: Какое счастье, что у..

Какое счастье, что у нас кроме демократии есть и вполне абсолютистская власть админа и модеров, хранящая остатки наших шаблонов в хорошем смысле и состоянии!

 Отправлено: 24.09.14 09:14. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

В этом и есть демократия - богатство выбора

Я не знаю, честно говоря, при чем здесь демократия. Очередное либеральное заблуждение вижу, сильно оторванное от реальности.
Администратор - это царь и бог на отдельно взятом сайте. Так практически везде в Интернете.
Сам был на двух ресурсах модератором.
И если какой-то пользователь игнорирует замечания админа, особливо после 3-х замечаний, обычно следует длительный бан или даже вечный бан. Это очень "демократично", на многих сайтах админ может сразу послать в лесную пешую прогулку.
А Вы свой голос выдаете за богатство выбора, не учитывая мнения остальных, тогда это прикрытая внешним лоском тирания одного над всеми. Избавляйтесь от своих тоталитарных замашек.

Если Пингвин писал Орлову о беспокойствах некоторых форумчан, значит, он в курсе.
Как я понял, от него требуется всего лишь снизить излишнюю активность на форуме. И всё.

 Отправлено: 24.09.14 10:16. Заголовок: Михаил Гуревич Вот ..

Михаил Гуревич
Вот это да. Я только зайду в одну тему, увижу богатство выбора в десятках постах (кувырком, притом, составленных) - и давай выбирать не прорабатывать это все.
В конце концов - форум - это общение. А какое общение в том, чтобы иметь сборку информации, выдернутой из интернета, без какого-либо "оформления", или личного мнения... это может и автомат сделать - с искусственной интеллигенцией, если дословно.

А еще - демократия - это когда такому человеку все гурьбой в лицо орут, нравится им его поведение, или нет. Без шарканья ножкой.

Алек-Morse пишет:

цитата:

приятно, когда человек рвёт привычные шаблоны

Рвать шаблоны - в моем понятии, это когда стереотип какой-то сбивают, дробят. А какой здесь стереотип? Здесь уже новый стереотип создался.

---

Знаете, господа, очень жаль, что те, кого это явление раздражает, в своей "массе" - вежливо отмалчиваются. Это я тоже виновата, в личку попросила. А те, кто поощряет - высказываются публично.
Пардон, если я чьи-то слова не нашла достаточно ясными.
Понимаю, что конкретного предложения у меня самой тоже нет - вот если только кто дружен с Орловым, ему бы в личке тоже попытался объяснить разные реакции... без враждебности, а просто вот. Потому что от такой, как меня, это не будет казаться уже "хорошим советом".

Palmer
Замечание админа может восприняться как несправедливое царствование, к сожалению, поэтому - и как мы видим это так - этого "недостаточно". Если и правда не просто банить человека. Для бани он не совершил никакого преступления, вот и размножает тут... контенты. Продолжительно.
А вот если бы человек смог услышать критику сам, с разных сторон - это другое дело. Я не призываю тут устраивать травку с собаками и мочение в сортире, вовсе нет. Просто...
В общем, я поняла. Не выходит ничего.
Извините за беспокойства, созданные мной.

 Отправлено: 24.09.14 11:15. Заголовок: krabele пишет: В об..

krabele пишет:

цитата:

В общем, я поняла. Не выходит ничего.

Ну вот! Теперь и Вы это поняли

krabele пишет:

цитата:

Замечание админа может восприняться как несправедливое царствование, к сожалению, поэтому - и как мы видим это так - этого "недостаточно"

Мне кажется, количество тут никакой роли не играет. Если человек изначально полон любви к себе и веры в свою правоту, то он переварит любое количество несогласных. Если их мало, он скажет: "Ну вот, видите - все остальные со мной согласны!" Если несогласных большинство, то он вспомнит о том, что 95% населения - идиоты (с), а умные люди всегда в меньшинстве. А если голоса поделятся поровну - он тоже что-нибудь придумает :)

Если человек в принципе способен воспринять критику - он её воспримет независимо от массовости критикующих.

Я не зря написала про просмотр "кто что делает на форуме". Это значит, что человек не игнорирует других пользователей форума, интересуется ими. И тем не менее продолжает делать то, что раздражает большинство из них. Почему?
У меня вариантов два: или он тролль, или он болван.
Оба случая, в плане увещеваний, - безнадёжны.

 Отправлено: 24.09.14 12:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..

А мне нравится, как красноречиво отмалчивается герой обсуждения. Возможно, он уже штудирует фармакологию Гугл на предмет подходящего по смыслу ответа, но ещё не нашёл. Если не окажется в Гугле – придётся искать в Яндексе. В общем... время нужно.

 Отправлено: 24.09.14 12:38. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Мне кажется, количество тут никакой роли не играет. Если человек изначально полон любви к себе и веры в свою правоту, то он переварит любое количество несогласных. Если их мало, он скажет: "Ну вот, видите - все остальные со мной согласны!" Если несогласных большинство, то он вспомнит о том, что 95% населения - идиоты (с), а умные люди всегда в меньшинстве. А если голоса поделятся поровну - он тоже что-нибудь придумает :)

В принципе, это все так. Но! А если дело не в массовости, а в качестве (тут никакой оценки) обращающихся? Я имею в виду, админ или нет. Админ или другие пользователи. Поэтому и написала, что может быть, если к нему обратятся люди разные, дружащие, и смогут объяснить как-то, он и обратит на это внимание.

Рени Алдер пишет:

цитата:

он её воспримет независимо от массовости критикующих.

Продолжаю здесь:
Исхожу из своего опыта. Скрытый текст

В свое время, когда я попала в баню, на меня никакие слова админа не подействовали. Пока мне в личку не написал человек, который мне был симпатичен (и до сих пор, но его тут нет давно... человека). Обида держалась еще очень долго, и все-такое, но вот слова те заставили меня таки задуматься, что может быть неправильным. И если что-то я не приняла до сих пор, это весьма сильно повлияла на мое поведение в последствии, и осталось "фильтром" в голове до сих пор. Не мешает мне считать админа слишком строгим (хотя на сегодня это мое мнение тоже сильно ревидируется). Но помогает в целом. Т.е. не бан подействовал - а те слова в личке. Потому что натыкаться на бан - это было бы в моем духе. А я уж славлюсь особенной непробиваемостью. Сам админ как-то откомментировал на какую-то мою реплику, что, мол, он же не такой невменяемый. Читай: как я. Раз железный лоб админ считает, что я еще железнее, значит я совсем... *звук стука по чугуну* И все равно что-то до меня дошло. Итог: многое возможно в этом мире, найдя правильный ключик.

Рени Алдер пишет:

цитата:

И тем не менее продолжает делать то, что раздражает большинство из них.

А что если он просто не знает, что это раздражает? Я пока не видела четкого (пардон за слово) высказывания здесь на открытом форуме в его сторону. А то, что говорит админ, что других раздражает.. ну, я говорила об этом.

Как видите, надежду мне отбросить тяжело.

 Отправлено: 24.09.14 12:44. Заголовок: Pinguin http://jpe...

Pinguin Ой, рассмешили. Похоже, мне надо пересмотреть мое мнение еще серьезнее.
Или вы уже перешли границу и вас уже вообще не трогает поведение обсуждаемого. Вам уже смешно.

 Отправлено: 27.09.14 02:06. Заголовок: Palmer пишет: Я не ..

Palmer пишет:

цитата:

Я не знаю, честно говоря, при чем здесь демократия. Очередное либеральное заблуждение вижу, сильно оторванное от реальности. Администратор - это царь и бог на отдельно взятом сайте... А Вы свой голос выдаёте за богатство выбора, не учитывая мнения остальных, тогда это прикрытая внешним лоском тирания одного над всеми. Избавляйтесь от своих тоталитарных замашек.

Повеселил меня этот набор идиоматических выражений. Все штампы в одну кучу. Голос выдавать за богатство? Лоск? Тирания? Я именно констатирую факт - демократия - это когда есть из чего выбрать. Понятно, что от нашей "реальности" с "управляемой демократией" это как раз "оторвано". Неудивительно, что таких условиях Вы про демократию и не понимаете.
Ни про админа, ни про царя, ни про бога, ни даже про героя я ничего не говорил. Или это у Вас - типичное антилиберальное заблуждение? Что всем либералом только того и надо - власть пинать - и более никаких дел нет? Я говорю, что меня - именно меня - этот поток найденных информаций и ссылок не раздражает.
Да, не всё интересно. А что-то - интересно. И хорошо. Систематизировано или не систематизировано - но наш коллега не заслужил отношения к себе как к врагу общества. Вот бывали у нас настоящие флудеры - не по делу трепались. А тут не так. В конце концов форум у нас - вокруг искусства - вот и все находки на эту тему.
Пусть поток продолжается - нужное возьму. Меня ж не заставляют это всё наизусть учить. Даже читать не заставляют. Как и всех "остальных". И где тут "тирания" над "остальными"? Я высказался - и всё. Никого не притеснил, не ущемил. Наоборот - если остальные прервут этот поток, то будут ущемлены мои права на получение информации. Вот это и будут тоталитарные замашки.
Вы мне напоминаете, как в советское время пенсионеры писали письма в "Утреннюю почту", чтоб запретили ненравившуюся им молодёжную музыку. Им не любо - значит, всем нельзя! Я вот по-турецки не читаю - но не требую же, чтоб книги на турецком больше не печатали.