Отправлено: 15.01.08 23:22. Заголовок: Собака Баскервилей - три "ляпа" за полторы минуты

Довелось выиграть в конкурсе от "Крупного плана" бокс с новым изданием сериала. Неуместно затрагивать здесь вопрос качества реставрации, перейдем сразу к нашим любимым "ляпам".

Привез домой красивую коробку с дисками, и (удивительно, не правда ли?) немедленно диски распечатав, приступил к четыреста восемьдесят второму просмотру фильма. Начал со всеми любимой "Собаки Баскервилей".
И то ли глаз был не "замыленный", то ли звезды благоприятствовали почти сразу заметил некоторое количество "ляпов" и незапланированных создателями фильма явлений. Начнем с самого простого.

1. СЛЕДИ ЗА СОБОЙ, БУДЬ ОСТОРОЖЕН...

Как известно, пассажиром в кэбе №2704 был не Стэплтон. Какой-то другой бородач. Детективная линия этого загадчного персонажа не получила развития на стадии монтажа. Бородач следил за сэром Генри и доктором Мортимером. Однако, на всякого мудреца найдется хитрец с винтом. За бородачом тоже следили. Кто? Не спрашивайте меня, это не моя тайна! Скрытый текст

(полагаю, что это кто-то из таллинцев, увлеченных подсматриванием за киносъемками).

 Отправлено: 15.01.08 23:46. Заголовок: 2. АХ ЭТОТ ЛОНДОНСКИ..

2. АХ ЭТОТ ЛОНДОНСКИЙ ТУМАН...

"Только очень жарко в Лондоне!" - сетовал сэр Генри, заглянув на огонек к Холмсу с Ватсоном. Спустя непродолжительное время вся компания оказалась на улице. Мортимер с Генри, Холмс с Ватсоном... Сыщики идут и разговаривают. И оба выдыхают пар. Действительно, очень жарко в Лондоне...



Этот момент хорошо заметный на видео, плохо различим на статичной картинке, поэтому помещаю лишь "пар Ватсона". Очевидно, он взволнован сильнее ШХ, и дышит глубже.

 Отправлено: 16.01.08 00:01. Заголовок: DonDanillo пишет: &..

DonDanillo пишет:

цитата:

"Только очень жарко в Лондоне!" - сетовал сэр Генри

Так ему ж в шубе было жарко, а в тоненьком пальтишке, как у Ватсона, - будет самое то!

А скажите, пожалуйста, всё-таки по поводу качества ремастеринга картинки. Изображение сильно плавает по сравнению с предыдушими изданиями? Лучше качество или нет? Я всё пока в раздумьях, покупать ли.

 Отправлено: 16.01.08 00:07. Заголовок: ...НЕПОВТОРИМЫЙ, СКА..

3. ...НЕПОВТОРИМЫЙ, СКАЖЕМ ПРЯМО.

Британская погода славится своим непостоянством. За полчаса-час в Лондоне последовательно наблюдались следующие климатические изменения: сначала было "очень жарко", потом изо ртов у пешеходов шел пар, а затем люди и вовсе спрятались под зонтики. Причем между состояниями погоды "пар изо ртов" (дождя нет и в помине) и "зонтики на улице" проходит секунд десять. Как пелось в старинной песне, суров же ты, климат Охотский...

 Отправлено: 16.01.08 14:05. Заголовок: NT пишет: А скажите..

NT пишет:

цитата:

А скажите, пожалуйста, всё-таки по поводу качества ремастеринга картинки. Изображение сильно плавает по сравнению с предыдушими изданиями? Лучше качество или нет? Я всё пока в раздумьях, покупать ли.

У КП картинка стабильней, дефектов меньше. Площадь кадра чуть больше. Но зачастую четкость хуже, нередко появляются "негры в ночи" - черные костюмы сливаются с темным фоном. И еще обнаружил - уровень громкости звука плавает.
Наверное Твистеровское издание пока можно назвать лучшим.

 Отправлено: 27.01.08 19:11. Заголовок: DonDanillo пишет: 3..

DonDanillo пишет:

цитата:

3. ...НЕПОВТОРИМЫЙ, СКАЖЕМ ПРЯМО. Британская погода славится своим непостоянством. За полчаса-час в Лондоне последовательно наблюдались следующие климатические изменения: сначала было "очень жарко", потом изо ртов у пешеходов шел пар, а затем люди и вовсе спрятались под зонтики. Причем между состояниями погоды "пар изо ртов" (дождя нет и в помине) и "зонтики на улице" проходит секунд десять. Как пелось в старинной песне, суров же ты, климат Охотский...

Скажите, а почему тогда Холмс и Ватсон ( Уотсон ) входят в гостиницу Нортумберленд совершенно сухими, ведь на картинке не видно как они закрывают зонтики.

 Отправлено: 27.01.08 22:06. Заголовок: Мисс пишет: Скажите..

Мисс пишет:

цитата:

Скажите, а почему тогда Холмс и Ватсон ( Уотсон ) входят в гостиницу Нортумберленд совершенно сухими

Этим режиссёр хотел подчеркнуть тот факт, что ни Холмс, ни Ватсон не пьют на работе!

 Отправлено: 27.01.08 23:14. Заголовок: Pinguin пишет: Этим..

Pinguin пишет:

цитата:

Этим режиссёр хотел подчеркнуть тот факт, что ни Холмс, ни Ватсон не пьют на работе!

А также то, что "замочить" наших героев никому не под силу!

 Отправлено: 27.05.08 13:46. Заголовок: Наверное пишу не туд..

Наверное пишу не туда ... Ну да ладно, определяющие слова в заголовке топика "Собака Баскервилей".

С самого первого просмотра этого фильма по советскому телевидению, меня жутко озадачил антенный коаксиальный кабель в белой оболочке, неряшливо свисающий с крыши Френкленда рядом с балконом. Судя по всему кабель РК-75-4 ГОСТ 11326.0 производился в Британии уже 115 лет назад, а хитрый Френкленд, несмотря на свою показную бедность, имел-таки телевизор. Видимо просмотр выпусков местных новостей как-то помогал ему в тяжбах с населением Девоншира.

Здесь отчетливо видно кабель - слева от "трубы":

 Отправлено: 27.05.08 15:11. Заголовок: а вы уверены что это..

а вы уверены что это именно кабель а не что-то другое?

 Отправлено: 27.05.08 15:51. Заголовок: maut пишет: а вы ув..

maut пишет:

цитата:

а вы уверены что это именно кабель а не что-то другое?

На 99% - да. Судя по жесткости свободновисящего шнура это именно кабель, а не веревка, растение или нечто другое. Опять же, волнообразный изгиб указывает на то, что это нечто раньше было свернуто в бухту, диаметром около 0,5 метра. Наконец, я был бы меньше поражен, если бы за моим окном не висел точно такой же кабель.

К вопросу "почему именно антенный?" - вряд ли это силовой кабель, поскольку внешний монтаж силовой линии без подвесов - грубое нарушение правил электротехники, во-вторых этот кабель появляется на виду еще в нескольких моментах и с любого ракурса выглядит одинаково, следовательно он круглого сечения, которое очень-очень редко применялось в изоляции силовых кабелей при союзе, тогда как для коаксиальных - обязательно. Даже, будем утрировать, если все же силовой, то нищий Френкленд опередил миллионера сэра Генри, который только еще мечтал об закупке "ламп Эдисона и Свэна в 1000 свечей" :)

В общем, можно предположить, что с крыши небольшого загородного домика без чердака в комнату на первом этаже прокинут кабель от антены на крыше, такая версия наиболее правдоподобна. Если приймем гипотезу что это все же кабель, отбросив все менее вероятные гипотезы (с).

 Отправлено: 27.05.08 22:49. Заголовок: Как я устал обьяснят..

Как я устал обьяснять очевидные вещи... Совершенно отчётливо видно, что это бикфордов шнур. Старикашка так не любил окружающее его человечество, что решил по поводу своего дома и всего содержимого "а не доставайся ты никому"...

 Отправлено: 27.05.08 23:46. Заголовок: kalash пишет: Стари..

kalash пишет:

цитата:

Старикашка так не любил окружающее его человечество, что решил по поводу своего дома и всего содержимого "а не доставайся ты никому"...

Френкленд был более разумен, по-моему. Этот бикфордов шнур тянется о-о-о-очень далеко. Может, к суду. А, может, старикашка заминировал могилы, в которых роется Мортимер

 Отправлено: 28.05.08 13:11. Заголовок: kalash пишет: Как я..

kalash пишет:

цитата:

Как я устал обьяснять очевидные вещи... Совершенно отчётливо видно, что это бикфордов шнур.

Будь по-Вашему, бикфордов шнур. Но наименование РК-75-4 ГОСТ 11326.0, надеюсь, Вы оспаривать не будете

 Отправлено: 29.05.08 02:15. Заголовок: Есть одно НО - лично..

Есть одно НО - лично я не видел в СССР ни одного белого антенного кабеля 75, все они были чёрного цвета. И только в 90-х появились белые кабеля, да и то SAT .
Как быть? Есть иные свидетельства?

 Отправлено: 29.05.08 09:51. Заголовок: стьоб пишет: Есть о..

стьоб пишет:

цитата:

Есть одно НО - лично я не видел в СССР ни одного белого антенного кабеля 75, все они были чёрного цвета. И только в 90-х появились белые кабеля, да и то SAT . Как быть? Есть иные свидетельства?

Совершенно верно, сэр, наиболее распространенной моделью кабелей РК-75 был кабель с черной более дешевой оболочкой из ПВХ (поливинилхлорида). Но уверяю Вас, так же можно было приобрести (в союзе - достать) кабель с более долговечной и прочной оболочкой из СПЭ (полиэтилена) - именно белого цвета. Кстати, "братское" предприятие Тесла также выпускало и поставляло в союз кабели, сертифицированные по ГОСТ 11326.0, тоже белые. У меня за окном в начале 1980-х висел именно белый РК-75 производства "Одесского кабельного завода". Пока кто-то жадный и скупой не присвоил его себе вместе с антенной. Френкленд вне подозрений, естественно.

Надеюсь не утомил Вас излишними деталями.

 Отправлено: 29.05.08 12:37. Заголовок: стьоб пишет: Надеюс..

стьоб пишет:

цитата:

Надеюсь не утомил Вас излишними деталями.

Меня нет. Нисколько! Наоборот, очень увлекательно.

Скрытый текст

Педлагаю, принять Вас в штат - главным кабельщиком.

 Отправлено: 29.05.08 14:06. Заголовок: Тогда вполне возможн..

Тогда вполне возможно, в прибалтике, как известно, и люди жили более "белые".

 Отправлено: 27.06.08 12:32. Заголовок: Я был слеп, господа,..

Я был слеп, господа, о да!
Итак, вооружившись хорошим DVD, я провёл более тщательное расследовние. Мой вывод - Френкленд тот ещё жулик. Обратим внимание на следующие детали:



Большое изображение

Итак:

1. Указанный мною ранее кабель. Надеюсь, нет никаких возражений:



2. Что это, газовый фонарь? Керосинка? О нет, господа, это электрический фонарь с керамическим патроном внутри:



3. Имел ли Френклед генератор для этого всего? О, нет! И зачем, ведь есть трёхфазный силовой подвод на керамических чашечных изоляторах!



Ай да молодец мистер Френкленд! Поэтому. с большой уверенностью, можно предположить, что всё было именно так:

 Отправлено: 27.06.08 13:51. Заголовок: Френкленд любил по в..

Френкленд любил по вечерам пересматривать "Собаку Баскервилей"?

 Отправлено: 12.07.08 16:59. Заголовок: Посмотрев все это - ..

Посмотрев все это - кабели, фонари, и т.д. - я пришла к выводу, что дом Френкленда - это небольшая машина времени, которая перемещается в будущее, не двигаясь с места.
А иначе как бы старик обзавелся новомодными штучками? Уехать надолго? Соседи забеспокоятся - куда это старикан подевался.
А так - и дом на месте, и старик на балконе, и новые штучки тут же.

 Отправлено: 23.07.08 22:21. Заголовок: Вблизи Баскервиль-хо..

Вблизи Баскервиль-холла было принято менять фамилии; Ванделер стал Степлтоном, а Бенджамин Франклин превратился во Френкленда и продолжал опыты с электричеством. В глухом местечке, в тишине и одиночестве он добился умопомрачительных результатов...

 Отправлено: 03.04.09 23:02. Заголовок: а это не может быть ..

а это не может быть не кабель,а дикий виноград? осенью остается вот такой же стебель. он жесткий...

 Отправлено: 11.04.09 04:14. Заголовок: А ещё текстовый ляп:..

А ещё текстовый ляп:
Когда сэр Генри только приезжает на повозке в Баскервиль-холл, его встречает Бэримор, и сэр Генри говорит "Я ваш новый хозяин, Бэримор". А потом постоянно "забывает" фамилию дворецкого.

 Отправлено: 11.04.09 05:10. Заголовок: nematros пишет: Ког..

nematros пишет:

цитата:

Когда сэр Генри только приезжает на повозке в Баскервиль-холл, его встречает Бэримор, и сэр Генри говорит "Я ваш новый хозяин, Бэримор". А потом постоянно "забывает" фамилию дворецкого.

Дак приехал то он трезвый

 Отправлено: 11.04.09 20:39. Заголовок: Ну, не знаю. Мне вот..

Ну, не знаю. Мне вот всегда казалось, что это специально делалось. Для прикола.

 Отправлено: 12.04.09 19:54. Заголовок: Доктор Я вас очень ..

Доктор
Я вас очень прошу пользуйтесь кнопкой "цитата"....

 Отправлено: 19.04.09 19:32. Заголовок: Ок http://jpe.ru/gif..

Ок

 Отправлено: 04.11.09 22:31. Заголовок: DonDanillo пишет: п..

DonDanillo пишет:

цитата:

полагаю, что это кто-то из таллинцев, увлеченных подсматриванием за киносъемками

А почему, собственно, из таллинцев?Почему это не мог бы кто-то из лондонцев?
Меня вот, с самого первого просмотра фильма, больше "настораживало" прямо-таки явное отсутствие каких-либо лондонцев, спешащих по своим делам или наличие других экипажей.(Ведь и как было видно на первой картинке:погода в городе стоит солнечная, тёплая.)А на улице ни души.Только в конце видны несколько прохожих и прогуливающийся констебль.

 Отправлено: 04.11.09 23:18. Заголовок: LaBishop пишет: Дак..

LaBishop пишет:

цитата:

Дак приехал то он трезвый

rainhill11 пишет:

цитата:

Меня вот, с самого первого просмотра фильма, больше "настораживало" прямо-таки явное отсутствие каких-либо лондонцев, спешащих по своим делам или наличие других экипажей.

Да, мы уже заметили, что на многолюдную Риджент-стрит это не было похоже.

Скрытый текст

Зато сейчас в этом месте не продохнуть от пешеходов-туристов. Меня занимает вопрос: а откуда они там идут такими толпами, из конца улицы? Несколько раз ходил туда для проверки - ни черта там нет. Край света (города). Но сейчас всё идут и идут, "намазано им тут" что ли?. А в 1981 году там пешеходов почти не было. Чуть дальше по Пикк был "комок" (куда можно было сходить - посмотреть ), ещё дальше КГБ (учреждение, такое "возвратное" движение не предполагающее по своей сути) и всё. В общем-то, примерно тут центр города и заканчивался.

 Отправлено: 07.11.09 16:01. Заголовок: DonDanillo пишет: К..

DonDanillo пишет:

цитата:

Как известно, пассажиром в кэбе №2704 был не Стэплтон. Какой-то другой бородач.

Увы, это был Стэплтон! Только если бы мы увидели его в самом начале фильма, дальнейший поворот событий был бы ещё более предсказуем. Поэтому в эпизоде с кэбом снялся другой актёр.

 Отправлено: 07.11.09 16:04. Заголовок: LaBishop пишет: Дак..

LaBishop пишет:

цитата:

Дак приехал то он трезвый

А кто Вам такое сказал?

 Отправлено: 16.11.09 12:56. Заголовок: nematros пишет: А п..

nematros пишет:

цитата:

А потом постоянно "забывает" фамилию дворецкого.

Неужели постоянно? Всего то, каких-то пару раз. Вот если бы это было действительно постоянно!
- Простите...?
- Берримор!
- Перестаньте все время закрывать этот, ну как его?
- Шкаф!
- Мне неудобно перед этими, как их там?
- Гостями!

 Отправлено: 16.11.09 14:07. Заголовок: Dutchman, http://jpe..

Dutchman,

 Отправлено: 17.01.10 12:06. Заголовок: Про радиочастотный ..

Про радиочастотный коаксиальный кабель (с волновым сопротивлением 75 Ом) в поливинилхлоридной оболочке белого цвета в 1981 (!!!) году, как человек, работавший радиоинженером в те годы, совершенно не верю. Но лучшего объяснения, наряду с бикфордовым шнуром, не найдено.

Два года назад его не было, а то можно было бы рассмотреть - что это.

<a target="_blank" href=""><img src="http://s003.radikal.ru/i201/1001/20/992ea92dc3fc.jpg" ></a>

Извиняйте за размеры - что-то превью не работает.
Тут до сих пор чёрные силовые кабели идут на второй этаж.



На одном кадре из Фильма этот белый кабель или провод выглядит и так.

 Отправлено: 17.01.10 13:06. Заголовок: Gara пишет: Тут до ..

Gara пишет:

цитата:

Тут до сих пор чёрные силовые кабели идут на второй этаж.

Да и белые керамические изоляторы тоже о многом говорят. Да и электрическая лампа со стеклянным плафоном над дверью - тоже.


Кстати, дом видимо имел два однотипных балкончика, но на верхнем фото Gara отсутствует эффектное дугообразное ограждение, а вот "потаённая" дверь - точно такая же, как на нижнем фото. Это я не к ляпам, а просто в качестве наблюдения.

 Отправлено: 17.01.10 13:16. Заголовок: Эффектное дугообразн..

цитата:

Эффектное дугообразное ограждение

в своё время, скорее всего, просто рухнуло. Возможно прихватив с собой и этот белый кабель.

Скрытый текст

"Ну вы видите, барьера на балконе больше нет," - показывает Орав в сторону второго этажа. Дом Френкленда "Собака Баскервилей".

 Отправлено: 17.01.10 18:22. Заголовок: А что, по вашим свед..

А что, по вашим сведениям, таких кабелей тогда не было?
Кстати, хорошо, что напомнили про этот кадр, он более удачный.

 Отправлено: 17.01.10 20:28. Заголовок: А почему кабель? Мож..

А почему кабель? Может это бельевая верёвка... Давно уже у Френкленда не стирали, вот и оборвалась и висит...

 Отправлено: 18.01.10 00:19. Заголовок: Pinguin пишет: А чт..

Pinguin пишет:

цитата:

А что, по вашим сведениям, таких кабелей тогда не было?

Хоть убей, не могу белых вспомнить. Чёрные же помнят даже руки, тяжело было их "зачищать". Паялись и лудились тоже тяжко. Сгибались они с таким трудом, что можно сказать, что совсем не сгибались. Да и не должны были хорошо сгибаться. У каждого типа кабеля были ограничения на минимальный радиус изгиба. Пластик такой "дубовый" был.
Вспомните, а много ли было пластмассы в те годы? И какая она была. Это сейчас трудно представить, например, телевизор в корпусе из стали и дерева. Ясно, что сейчас он из пластика.

Белые кабели появились в 90 годах, импортные, пластик совсем другой. Мягкие, гнутся и легко очищаются до жилы и оплётки. Разъёмы уже не паяют, если для ТВ-сигнала, а просто накручивают. Но это для помещений. У вас дома уже наверно такие подходят к телевизору, если только кабель не сохранился с тех лет.
А профессиональные и наружные коаксиалы до сих пор с чёрной оболочкой. И разъёмы паяются.
От типа внешней оболочки зависит и область применения :
внешняя оболочка: полиэтилен: -50 оС до+80 оС
внешняя оболочка ПВХ: -40 оС до +90 оС
внешняя оболочка TFE: -190 оС до +205 оС.

ГОСТ 11326-78 "Кабели радиочастотные" - конечно ГОСТ старый, но в России он действует до сих пор, с доработками и дополнениями.



В общем, утверждать не берусь, может жильцы дома и нашли где-то белый телевизионный кабель. Но скорее всего этот кабель силовой - как времянка для освещения чердака, так как заходит у ската крыши под черепицу. Но и тут белый цвет смущает и форма кабеля.

Pinguin пишет:

цитата:

Кстати, хорошо, что напомнили про этот кадр, он более удачный.

Сам долго вспоминал, где это Френкленд у трубы был один? Это он за приездом сэра Генри следит в начале фильма.

Там и верёвка какая-то тянется рядом с кабелем и веточки разные.
Тут на срезке лучше можно рассмотреть.

 Отправлено: 18.01.10 00:42. Заголовок: Gara пишет: Это сей..

 Отправлено: 18.01.10 03:31. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Оставлю для музея.

Оффтоп: Может, для Холмсо-музея? Ведь по нему показывали "Шерлока Холмса"?

 Отправлено: 18.01.10 04:18. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..