Отправлено: 14.07.07 17:55. Заголовок: "Вот Ваши отчёты, Ватсон"

В "Собаке Баскервилей", когда Ватсон встречает Холмса в каменном жилище, он спрашивает "Значит, я все свои отчёты писал впустую?". В ответ Холмс показывает Ватсону его отчёты. И в это время одной левой рукой дежит огромный камень.
Ясно что камень бутафорский. Или Холмс был неслабым бодибилдером.

 Отправлено: 05.09.11 11:35. Заголовок: safomin25 пишет: По..

safomin25 пишет:

цитата:

Почтмейстер отправляет их в Лондон, согласно адреса и оплаты тарифа за пересылку. Из Лондона мисис Хадсон отправляет их обратно в Гримпен

А почему бы не предположить такой вариант:
Холмс попросил миссис Хадсон передавать все письма Картрайту. А Картрайт мотается в Лондон и обратно (семь вёрст не крюк) и заходит за письмами на Бейкер стрит. Ну, может не каждый день - так через день? Каждый выполняет свою функцию, а общий замысел известен только Холмсу.

 Отправлено: 05.09.11 12:35. Заголовок: Ashka пишет: А Карт..

Ashka пишет:

цитата:

А Картрайт мотается в Лондон и обратно (семь вёрст не крюк)

Дистанции, однако, достаточного размера - посмотрите по карте. Не менее суток туда и суток обратно - при тех скоростях, а, судя по Фильму, железной дороги в Девоншир из Лондона (по крайней мере до того места, откуда шла дорога на Гримпен) еще не было. Оба доктора и сэр Генри приехали туда в дилижансе. А это - в три раза медленнее, чем на поезде. Для сравнения - дилижанс Петербург-Москва шел двое суток. А первый поезд - 10 часов. Да и на какие шиши Картрайт мог бы так путешествовать? Холмсу на текущие расходы не выдали...
К тому же Холмсу нужна была оперативная информация от Ватсона о том, что творится в Баскервилль-холле. Литературные достоинства отчетов он похвалил, так сказать, уже во-вторых. Но именно Ватсон сообщил ему, наппример, что сэр Генри влюбился в Бэрил, больше некому. Он совершенно не удивился, увидев на Селдене известную ему шубу сэра Генри, потому что знал, что Бэрримор отдал ее брату жены...
Так что, наиболее вроятно, что почтмейстер отдавал отчеты Ватсона Картрайту. Но тут возникает вот какой вопрос - при этом он нарушал свой профессиональный долг. По законам английской, да и всякой другой почты, любое полученное ею отправление должно быть доставлено указанному на конверте/пакете адресату, а не куда-то еще. От момента получения до момента вручения почта несет за отправление полную ответвенность. Холмс, как частное лицо, как-то сумел договориться с почтмейстером, но как? Отсюда та почтмейстерская настороженность при появлении Ватсона - все его отчеты грозили почтмейстеру наприятностями, если кто-то об этом узнает - тот же Френкланд, например.

 Отправлено: 05.09.11 13:16. Заголовок: Любопытно, что Ватсо..

Любопытно, что Ватсон запечатывает конверт сургучом. Так делали в первой половине ХIХ века, к 1885 году уже пора было бы конверты и заклеивать. Но выгдядит сургучный ритуал, согласитесь, весьма красиво.

 Отправлено: 05.09.11 15:45. Заголовок: safomin25 пишет: Ди..

safomin25 пишет:

цитата:

Дистанции, однако, достаточного размера - посмотрите по карте.

Да, вы правы, расстояние большое.
safomin25 пишет:

цитата:

Холмс, как частное лицо, как-то сумел договориться с почтмейстером, но как?

Наверно, денег дал. Чего не сделаешь ради дела!

 Отправлено: 05.09.11 16:35. Заголовок: safomin25 пишет: Вы..

safomin25 пишет:

цитата:

Вывод - почтмейстер с самого начала - в плане, разработанном Холмсом. Отсюда та загадочность его поведения, замечательно сыгранная актером О.Пальмовым.

Похоже, что загадочность почмейстера просто дань Масленникова детективу, как жанру. Чем больше персонажей зритель подозревает, тем лучше. Насчёт посвящённости почмейстера в дела Холмса, то мне кажется, вы не учитываете реальностей сельской жизни. Выбор жителями нового места работы в сравнении с городом ограничен, тем более с уже подмоченной репутацией на почте. Риск оказаться уволенным для отца семейства не оправдан ни чем. И для Холмса тоже рискованное дело посвящать незнакомца в свои планы живя неподалёку от возможного убийцы, к тому же подставляя ни в чём не виновного Кайтрайта под удар.
Самым простым, безопасным, относительно дешёвым и надёжным способом по-моему является тот, о котором сообщил нам Конан Дойль.

 Отправлено: 06.09.11 00:23. Заголовок: safomin25 пишет: Да..

safomin25 пишет:

цитата:

Да и на какие шиши Картрайт мог бы так путешествовать?

А помните, он получил от Холмса "на всякий случай ещё 10 шиллингов"? Ну вот...

Хьюго пишет:

цитата:

Самым простым, безопасным, относительно дешёвым и надёжным способом по-моему является тот, о котором сообщил нам Конан Дойль.

А что он нам сообщил? Вроде как ничего.

цитата:

Холмс: Я так хорошо все устроил, что они (письма) попадали ко мне с опозданием только на один день.

 Отправлено: 06.09.11 09:46. Заголовок: Pinguin пишет: А чт..

Pinguin пишет:

цитата:

А что он нам сообщил?

Если Холмс говорит "хорошо устроил" - надо ему верить. Я лишь попытался определить слово "хорошо" в том виде, в котором оно застряло у меня между ушей.

 Отправлено: 06.09.11 10:31. Заголовок: Pinguin пишет: А по..

Pinguin пишет:

цитата:

А помните, он получил от Холмса "на всякий случай ещё 10 шиллингов"? Ну вот...

На 10 шиллингов из Лондона в Девоншир и обратно не разъездишься. У м-с Стоунер Холмс попросил компенсацию за проезд в предместье Лондона - 1 фунт с копейками.
Pinguin пишет:

цитата:

Холмс: Я так хорошо все устроил, что они (письма) попадали ко мне с опозданием только на один день.

Загадочная фраза. С опозданием относительно чего? Относительно их передачи на почту или относительно их возможно получения в Лондоне? Все равно получатеся очень громоздко - гнать через Лондон, 1000 км туда и обратно письма, которые от почты до пещеры Картрайт мог отнести за час. или это быд не Картрайт?
Вот еще вопрос - откуда Картрайт носил Холмсу еду? Первая мысль - из местного трактира. Но тогда он "засвечивается" на всю округу без всякогоо телескопа...

 Отправлено: 06.09.11 10:37. Заголовок: safomin25 пишет: Н..

safomin25 пишет:

цитата:

На 10 шиллингов из Лондона в Девоншир и обратно не разъездишься. У м-с Стоунер Холмс попросил компенсацию за проезд в предместье Лондона - 1 фунт с копейками.

Из Лондона и обратно и на двоих

 Отправлено: 06.09.11 11:45. Заголовок: maut пишет: Из Лонд..

maut пишет:

цитата:

Из Лондона и обратно и на двоих

Но все равно - недалеко. Километров за 40-50 от Лондона. Конные экипажи ехали со скоростью примерно 10-12 км в час. Четыре часа туда, четыре обратно - десять с небольшим шиллингов с человека. А Девоншир - вона где...

 Отправлено: 06.09.11 13:25. Заголовок: safomin25 пишет: За..

safomin25 пишет:

цитата:

Загадочная фраза. С опозданием относительно чего? Относительно их передачи на почту или относительно их возможно получения в Лондоне?

естественно относительно получения на 221-В.

цитата:

Все равно получатеся очень громоздко - гнать через Лондон, 1000 км туда и обратно письма, которые от почты до пещеры Картрайт мог отнести за час.

в Англии времён королевы Виктории грозило 4 месяца только за незаконное вскрытие почтового отправления

цитата:

откуда Картрайт носил Холмсу еду? Первая мысль - из местного трактира. Но тогда он "засвечивается" на всю округу без всякогоо телескопа...

если Картрайт приходил в трактир и заказывал еду от имени Шерлока Холмса, который приехал найти убийцу, то да, таки засвечивался.

 Отправлено: 06.09.11 14:43. Заголовок: Хьюго пишет: если К..

Хьюго пишет:
[quote]если Картрайт приходил в трактир и заказывал еду от имени Шерлока Холмса, который приехал найти убийцу, то да, таки засвечивался.

Думаю, safomin25 имел в виду, что в деревне все хорошо знали друг друга, а Картрайт - человек новый, и в трактире сразу бы бросился в глаза местным жителям.

 Отправлено: 06.09.11 15:05. Заголовок: В глаза местным сель..

В глаза местным сельским жителям бросился бы в первую очередь парень готовый украсть, способный увести жену, соблазнить чью-то дочь. От которого веет опасностью для них. Это разве герой Катрайта? А вот в случае с манипуляцией письмами на почте Картрайт уже связан с Холмсом неиллюзорно.

 Отправлено: 06.09.11 15:35. Заголовок: Хьюго В деревне люб..

Хьюго
В деревне любой чужак априори вызывает подозрение. По крайней мере, так обычно считается.

 Отправлено: 06.09.11 15:43. Заголовок: Ashka пишет: safomi..

Ashka пишет:

цитата:

safomin25 имел в виду, что в деревне все хорошо знали друг друга, а Картрайт - человек новый, и в трактире сразу бы бросился в глаза местным жителям.

Именно это. Просто любой новый человек. А тут еще и забирающий еду и куда-то кому-то ее носящий.
При том, что все в округе знали о "полоумном Селдене" (Кстати, должны были, наверное, и знать о том, что он брат бэрриморовой жены, если верен принцип - все про всех все знают, то должны знать и о том, что он пошел по кривой дорожке, если только Бэрримор не привез жену издалека. Впрочем о нем сказали с очень свойской интонацией - "да это же полоумный Сэлден, ну тот самый брат жены дворецкого из Баскервиллль-холла...").
Хьюго пишет:

цитата:

В глаза местным сельским жителям бросился бы в первую очередь парень готовый украсть, способный увести жену, соблазнить чью-то дочь.

Ну, для этого надо приехать, поселиться, прожить какеое-то время. С одного-двух появлений в трактире этого не определишь. Тем более, что все жены, как правило, являются одновременно и дочерьми своих родителей. То есть уводя от кого-то жену, соблазняшеь чью-то дочь автоматически...
Хьюго пишет:

цитата:

способный увести жену,

Сэр Генри, например....

 Отправлено: 06.09.11 15:48. Заголовок: Хьюго пишет: А вот ..

Хьюго пишет:

цитата:

А вот в случае с манипуляцией письмами на почте Картрайт уже связан с Холмсом неиллюзорно.

А вот это должно было держаться в полнейшем секрете. Мало того, что это - нарушение професионального долга, а представьте, что будет, если об этом узнают в деревне? "Фигассе! Да этот почмейстер отдает порученные ему письма кому попало! Да мало ли, что они какого-то пириезжего доктора из Лондона! Сегодня - его, а завтра наши. А я, может, по праздникам в них теще в Сассекс по пять футов посылаю...". Так и линчевать могут.

 Отправлено: 06.09.11 16:05. Заголовок: У меня уже голова ид..

У меня уже голова идёт кругом. Объясните кто-нибудь, как почмейстер, будучи сельским жителем(априори подозрительным к чужакам), мог вступить в сговор с незнакомыми людьми из Лондона, живущими непонятно где?

 Отправлено: 06.09.11 17:01. Заголовок: Хьюго пишет: Объясн..

Хьюго пишет:

цитата:

Объясните кто-нибудь, как почмейстер, будучи сельским жителем(априори подозрительным к чужакам), мог вступить в сговор с незнакомыми людьми из Лондона...?

Вот этом-то и состоит главная загадка.

 Отправлено: 07.09.11 00:21. Заголовок: Холмсу либо самому н..

Холмсу либо самому надо было появиться на почте, удостоверить свою личность и написать бумагу с просьбой пересылать его почту туда-то и туда-то. Либо Картрайт мог предоставить, скажем, нотариально заверенный документ от Холмса с той же просьбой. Бумага хранилась бы у почтмейстера и служила обоснованием его действий. Одно из условий - конфиденциальность, в интересах британского правосудия. Хотя, конечно, при любом раскладе почтмейстер становится слабым звеном в этой интриге. Положим, его самого никто и не подозревает, но проболтаться он может, а это уже плохо. Какие ещё звенья есть между ним и Лондоном? Почта графства? Почтовый дилижанс или почтовый поезд?

 Отправлено: 07.09.11 00:54. Заголовок: Pinguin пишет: Каки..

Pinguin пишет:

цитата:

Какие ещё звенья есть между ним и Лондоном? Почта графства? Почтовый дилижанс или почтовый поезд?

"Когда я на почте служил ямщиком..." (с) - любил говаривать Холмс