Отправлено: 29.11.07 12:36. Заголовок: Викторианский тест

Как правильно звучала бы фраза "Менты - козлы" в викторианские времена?
а) Констебли - козлы;
б) Детективы - козлы;
в) Инспекторы - козлы;
г) Копы - козлы;
д) Нет правильных ответов. И вообще менты - не козлы.

Ответ: Скрытый текст

д). Правильно было бы использовать слово "Полицейские.". Мне так кажется.

 Отправлено: 26.02.12 13:14. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

узнаете много интересного Как я - из этой темы

Да, как-то в позитив пошло. Прямо как любимая "Своя игра", только с подсказками.
Раз такое дело, то моя иссякающая память выдает следующее (правда, одно сомнение тут у меня есть, но, я думаю, потом коллективно разберемся):
Чем сейчас отличается (и, как я думаю, отличалась и тогда) газета "Таймс", которую получают в Букингемском двороце:
a. пронумерованными экземплярами
в. форматом
с. специальными материалами
d. бумагой.

 Отправлено: 26.02.12 18:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Как я - из этой темы

safomin25 пишет:

цитата:

Успехов.

safomin25 пишет:

цитата:

Да, как-то в позитив пошло.

Cпасибо, друзья, за добрые слова. Вы настоящие товарищи. Мне сейчас уже немного в жизни надо. Несколько слов поддержки - и можно жить дальше.

Но сначала отвечу на вопрос, а уж затем прокомментирую свои ляпы.
safomin25 пишет:

цитата:

Чем сейчас отличается (и, как я думаю, отличалась и тогда) газета "Таймс", которую получают в Букингемском двороце:

Точного ответа не знаю, но попробую включить свою кнопочку " Д " ( то ли дедукция, то ли дурь ).
В викторианские времена, как я понимаю специфику, текст набирали вручную. Сомнительно, чтобы специально для дворца меняли макет номера. Чтобы добавить какой-то другой материал, надо что-то убрать из стандартного номера, согласовать размеры, объемы текста и т.д. Слишком уж нудное и дорогое дело. Это сейчас с помощью компьютерной верстки все легко и просто. А в случае с форматом и того более - набор полностью должен быть другой, шрифты крупнее и т.д.

Не совсем понятны " пронумерованные экземпляры." Как я понял это дело, во дворец поступало несколько ( десятков ) экземпляров, но их номера легко можно было проставить штемпелем. Это мог сделать кто-нибудь из камердинеров. А вот зарядить в печатный станок бумагу более высокого качества ради нескольких ( десятков ) экземпляров - вполне реально и ненакладно. Поэтому мой ответ :

safomin25 пишет:

цитата:

d. бумагой.

 Отправлено: 26.02.12 18:52. Заголовок: safomin25 пишет: ц..

safomin25 пишет:

цитата:

цитата: b. основание Общества Красного Креста произошло в 1863 году.

Ваша правда. Перепроверил где только мог - везде эта дата организации Международного Красного Креста - 1863 г. Вот понадеешься на добросовестность автора статьи в интернете, и сам же в лужу сядешь. Что делать, что делать ! Кругом одни жулики халтурщики ! ( с ) " Возвр.св. Луки "- О. Басилошвили.
Одно для меня оправдание - в статье сказано : реформа военно-медицинской службы в Британской армии ( Флоренс Найтингейл) и основание Красного Креста. Возможно идеи Ф. Найтингейл - помощь раненным независимо от того , на чьей стороне они воевали, легли затем уже в основы и принципы этой организации. Но в статьях о самой Ф. Найтингейл ни слова о том, что она участвовала в основании Красного Креста.

 Отправлено: 26.02.12 19:25. Заголовок: Old Tutor пишет: Но..

Old Tutor пишет:

цитата:

Но в статьях о самой Ф. Найтингейл ни слова о том, что она участвовала в основании Красного Креста.

Да, она проявила себя до его основания. Но, тем не менее, международный Красный Крест вручает медаль ее имени.
Old Tutor пишет:

цитата:

Не совсем понятны " пронумерованные экземпляры."

Вам никогда не приходилось видеть издания ДСП, не говоря уже о секретных - там на каждом стоит сделанный типографским способом номер. Для газеты это сделать несложно - просто прогнать честь тиража еще через одну машину.
Old Tutor пишет:

цитата:

Чем сейчас отличается (и, как я думаю, отличалась и тогда) газета "Таймс", которую получают в Букингемском дворце: d. бумагой.

Именно так. Сейчас тираж "Таймс" для дворца печатается на мелованной бумаге. А сомнение мое состит в том, что, возможно, мелованную бумагу придумали уже по истечении викторианской эпохи. Впрочем, не исключено, что тогда "королевский" тираж отличался каким-нибудь другим улучшеным качеством бумаги.

 Отправлено: 27.02.12 17:28. Заголовок: safomin25 пишет: А ..

safomin25 пишет:

цитата:

А сомнение мое состит в том, что, возможно, мелованную бумагу придумали уже по истечении викторианской эпохи.

Поискал я в сети. Штук 20 статей просмотрел по истории бумагоделания. По поводу мелования - статей много, но только объяснение технологии. А когда была изобретена эта технология, нашел только одно упоминание :

[url=http/maxbooks.ru/paper/papir13.htm] мелование бумаги - общие сведения
" Мелование, или нанесение мелового слоя на бумажную основу осуществляют двумя различными способами:
- вне машины, то есть на уже готовую смотанную бумагу ;
- в машине, то есть во время изготовления бумаги в машине непрерывного действия...
Первые установки мелования бумаги в машине были изготовлены сразу после Второй мировой войны.

Но это упоминание, как видите, касается лишь усовершенствования технологии. Вполне возможно, мелованную бумагу производили первым способом ещё в викторианскую эпоху. Возможно даже раньше. Технически для этого уже все имелось. Бумагоделательную машину непрерывного действия с механическим отливом бумаги запатентовал ещё в 1799 г. Луи-Николя Робер ( Франция ). В 1803 г. такие машины уже работали в Англии.
Братья Г. и С. Фурдринье ( Англия ) купили патент у Робера, усовершенствовали конструкцию , доведя механизацию до автоматики, и сами запатентовали её. А уж процесс мелования на такой стадии механизации логически вытекает.

А вспомните, коллега, когда Вы работали в Иностранке, не доводилось листать альбомы, книги с цветными печатными иллюстрациями, что были изданы в 19 в.? Такая печать в старых книгах возможна лишь на мелованной бумаге, иначе бы она не сохранилась.

В монографии СЧ о первой Всемирной промышленной выставке я видел очень много таких иллюстраций. Так что, можно смело делать вывод : мелованная бумага в Англии в 19 в. уже была. Хотя дедукция ещё не доказательство, но все же...

 Отправлено: 27.02.12 17:43. Заголовок: Old Tutor пишет: Бр..

Old Tutor пишет:

цитата:

Братья Г. и С. Фурдринье ( Англия ) купили патент у Робера, усовершенствовали конструкцию , доведя механизацию до автоматики, и сами запатентовали её. А уж процесс мелования на такой стадии механизации логически вытекает.

Принцип - да, но техника еще должна была дойти до соответствующего уровня. Как я выяснил, меловой слой наносится при помощи форсунок, стало быть, надо было довести их конструкцию до уровня необходимой надежности, мел тоже надо было уметь истолочь до состояния пыли, там еще какое-то связывающее вещество присутствует...
Но, раз:
Old Tutor пишет:

цитата:

Такая печать в старых книгах возможна лишь на мелованной бумаге, иначе бы она не сохранилась. В монографии СЧ о первой Всемирной промышленной выставке я видел очень много таких иллюстраций

то будем считать, что
Old Tutor пишет:

цитата:

мелованная бумага в Англии в 19 в. уже была

До тех пор пока не получим других сведений.

Old Tutor пишет:

цитата:

А вспомните, коллега, когда Вы работали в Иностранке, не доводилось листать альбомы, книги с цветными печатными иллюстрациями, что были изданы в 19 в.? Такая печать в старых книгах возможна лишь на мелованной бумаге, иначе бы она не сохранилась.

Такие альбомы просто так не выдавали даже сотрудникам - они хранились в отделе старой книги.

 Отправлено: 27.02.12 19:06. Заголовок: safomin25 Я сейчас ..

safomin25
Я сейчас вспомнил - в семейной библиотеке моего старого школьного друга было несколько русских книг издания 1880-какого-то года с цветным портретом Александра III и другими цветными иллюстрациями. Запомнилось, что страница с портретом значительно отличалась по качеству от остальных, очень уж белая и гладкая на ощупь. Эти страницы прикрывались тонкой " папиросной бумагой ", наверное краска была ещё нестойкая, но на защитной странице никаких отпечатков не заметил. Вот мне повезло тогда! И разрешения не надо было спрашивать у родителей. Друг мой просто показал мне эти книги как семейную реликвию.
safomin25 пишет:

цитата:

мел тоже надо было уметь истолочь до состояния пыли

К 19 в. это давно уже не было проблемой. Голландцы еще в 16в. изобрели роллы. Они древесину для пульпы в пыль растирали, а уж мел и подавно. Проблема для них была в механической отливке бумаги. До машины Л.Н. Робера пульпу заливали и разравнивали вручную. Наш царь Питер был большой любитель до всяких ремесел, которыми он овладел в количестве 14, с первого раза отлил качественный лист во время своей " коммандировки" в Западную Европу.
safomin25 пишет:

цитата:

там еще какое-то связующее вещество присутствует...

Я, пока дату изобретения технологии мелования искал, кое-что о самой технологии узнал. Ещё до недавнего времени в качестве связующего вещества использовали простую канифоль.
Очень может быть, что эта технология появилась даже раньше, чем бумагоделательная машина непрерывного действия. Все-таки технические возможности для этого в 19 в. уже были.
Скрытый текст

Ну, да Бог с ней, с этой бумагой ! Была - не была... Действительно, пока не найдем точных данных, что уж гадать.

 Отправлено: 02.03.12 22:13. Заголовок: Дополнительня стоимо..

Дополнительня стоимость самым доргим курительным трубкам придавалась за счет:
а. Золотой эмблемы фирмы.
в. Мундштука из кости раритетного животного.
с. Предварительного обкуривания во время кругостветного путешествия.
в. Малого количества выпускаемых экземпляров.

 Отправлено: 03.03.12 10:10. Заголовок: safomin25 пишет: До..

safomin25 пишет:

цитата:

Дополнительня стоимость самым доргим курительным трубкам придавалась за счет:

Все вышеуказанные факторы повышали цену трубки. Но 3 из них были типичны для всех дорогих трубок уже при их продаже - золотая эмблема, дорогой мундштук и малосерийность. А вот обкуривать трубку богатые покупатели отдавали морякам на 1 год. Конечно же только чубук, без дорогого мундштука. И стоила такая услуга относительно недешево. Насколько я понимаю, смысл был в том, что пока чубук не обкурен и жерло его не закоксовалось, дым от тлеющей древесины портил вкус табака. Почему именно морякам - древесина чубука ещё впитывала соль и йод из морского воздуха. Причем во время кругосветного путешествия этот процесс был непрерывным. Вот такие мои соображения. Поэтому мой ответ :
safomin25 пишет:

цитата:

с. Предварительного обкуривания во время кругостветного путешествия.

 Отправлено: 03.03.12 11:22. Заголовок: Old Tutor пишет: с...

Old Tutor пишет:

цитата:

с. Предварительного обкуривания во время кругостветного путешествия.

Именно так. И ответ - максимально полный. Дедуктивный, можно сказать.

 Отправлено: 03.03.12 14:37. Заголовок: Про обкуривание - уд..

Про обкуривание - удивительно. Хорошо, что эта традиция не распространялась на туалетную бумагу.

 Отправлено: 03.03.12 15:18. Заголовок: Pinguin пишет: Про ..

Pinguin пишет:

цитата:

Про обкуривание - удивительно.

Насколько я знаю, это практикуется и сейчас. И вобще правильно обкуреная трубка ценится дороже новой.

 Отправлено: 03.03.12 16:09. Заголовок: safomin25 пишет: о..

safomin25 пишет:

цитата:

ответ - максимально полный. Дедуктивный, можно сказать.

Так ведь вопросы какие красивые ! Что ни вопрос - то огурчик ! (с) мастер Безенчук. И беседа от этого задушевная.

Pinguin пишет:

цитата:

Хорошо, что эта традиция не распространялась на туалетную бумагу.

И шутки замечательные. Не всякий КВНщик так сразу ответит на разминке. Спасибо, уважаемый Pinguin , за доставленное удовольствие. Давно я так не хохотался. У меня чуть ноутбук с пуза не упал ( я его на животе размещаю, лежа на диване, когда захожу на сайт).

 Отправлено: 03.03.12 16:35. Заголовок: safomin25 пишет: пр..

safomin25 пишет:

цитата:

правильно обкуреная трубка ценится дороже новой.

Ещё бы. Правильно обкурить трубку - это целое искусство. Именно морякам и доверяют эту процедуру, как самым заядлым и опытным курильщикам трубок. Табак должен ровно тлеть в чубуке, равномерно отжигая стенки жерла. Для этого надо понемногу и ровно затягиваться дымом, не торопясь, а с чувством, с толком, с расстановкой.

Однажды на улице видел мужчину, который куда-то спешил и при этом на ходу курил трубку. Большего неуважения к трубке я не видал. Трубку надо курить сидя, в спокойной обстановке, чтобы действительно получать удовольствие. И лучше всего перед камином, чтобы дым от трубки через него и уходил. Иначе стены и потолок очень быстро закоптятся. На улице в хорошую погоду тоже неплохо, но опять же сидя в плетеном кресле на аккуратно подстриженном газоне. И в том, и вдругом случае бокал шерри не помешает - убирает сухость во рту от горячего дыма.

Большое значение имеет правильно высушенный табак ( не пересушенный ), в море табак имеет постоянную и достаточную влажность, такую как надо. Еще один довод в пользу моряков.

 Отправлено: 03.03.12 17:40. Заголовок: Old Tutor пишет: И ..

Old Tutor пишет:

цитата:

И беседа от этого задушевная

Что ж, продолжаем разговор. Фридрих Энгельс большую часть своей жизни провел в викторианской Англии. Ему принадлежали текстильные заводы в Манчестере. Он умер в 1895 г., и его прах был:
а. похоронен на городском кладбище г. Манчестера.
в. похоронен на родине в Германии
с. развеян над морем.
d. похоронен на лондонском кладбище рядом с могилой Карла Маркса.

Дополнтельный тест, связанный с основателями мирового рабочего движения. Карл Маркс, который тоже большую часть жизни провел в викторианском Лондоне, курил сигары. Он далал это, предварительно:
а. Стрельнув у Энгельса
в. Вставив в мундштук
с. Скусив с одного конца
d. Разрезав пополам, чтобы меньше курить.

safomin25 пишет:

цитата:

Дополнительня стоимость самым доргим курительным трубкам придавалась за счет:

Вообще-то я слышал, что в чубуки дорогих трубок еще вставляют кружочки из слоновой кости. Без всякой практической надобности, порсто, чтобы было подороже.

 Отправлено: 03.03.12 19:55. Заголовок: safomin25 пишет: Фр..

safomin25 пишет:

цитата:

Фридрих Энгельс большую часть своей жизни провел в викторианской Англии. Ему принадлежали текстильные заводы в Манчестере. Он умер в 1895 г., и его прах был:

safomin25 пишет:

цитата:

а. похоронен на городском кладбище г. Манчестера.

Если не изменяет память, Ф. Энгельс был женат на работнице одной из своих фабрик в Манчестере по имени Мэри. Будучи женщиной трудящейся, она наверняка была экономной хозяйкой дома. Я бы на её месте не потащился через всю Европу, чтобы похоронить мужа на родине. Неразумно и расточительно. Да и навещать могилу мужа проще в родном для неё городе. Хотя родственники в Германии могли и настоять.

М. Энгельс скорее всего была христианкой. А сжигать покойника, чтобы развеять пепел - не христианский обычай. Мэри бы воспротивилась, если бы были такие предложения со стороны товарищей по партии.

Недавно слышал, что могилу К. Маркса перенесли с центральной аллеи Хайгейтского кладбища в Лондоне в самый дальний угол. Если бы основоположнички были похоронены рядом, упоминалась бы и могила Ф. Энгельса. Но этого не было.

 Отправлено: 03.03.12 20:08. Заголовок: Old Tutor пишет: Ес..

Old Tutor пишет:

цитата:

Если не изменяет память, Ф. Энгельс был женат на работнице одной из своих фабрик в Манчестере по имени Мэри.

Чесслово, первый раз слышу. Я всегда считал, что Энгельс до конца жизни был холостяком.
Old Tutor пишет:

цитата:

сжигать покойника, чтобы развеять пепел - не христианский обычай. Мэри бы воспротивилась, если бы были такие предложения со стороны товарищей по партии.

И, тем не менее, прах Энгельса, согласно его завещания был развеян над морем у манчестерских скал, о чем существует памятная табличка.

 Отправлено: 03.03.12 20:27. Заголовок: safomin25 пишет: И,..

safomin25 пишет:

цитата:

И, тем не менее, прах Энгельса, согласно его завещания был развеян над морем у манчестерских скал, о чем существует памятная табличка.

Вот тебе раз ! О завещании я и не подумал. Последняя воля усопшего - это, конечно, дело святое. Никто не вправе оспорить. Если совесть есть. У родственников и друзей покойного она была. В.И. Ульянову-Ленину с этим не повезло. Хотел рядом с матушкой на Волковом кладбище в Питере лежать. Не срослось.
safomin25 пишет:

цитата:

Чесслово, первый раз слышу. Я всегда считал, что Энгельс до конца жизни был холостяком.

Про его жену Мэри я ещё со студенческой скамьи помню. У неё даже статьи были о положении трудящейся женщины в Британии. Я и выдержки из этих статей читал, когда Ф. Энгельса конспектировал.

 Отправлено: 03.03.12 20:43. Заголовок: Спасибо за энгельсов..

Old Tutor пишет:

цитата:

Про его жену Мэри я ещё со студенческой скамьи помню. У неё даже статьи были о положении трудящейся женщины в Британии.

Спасибо за энгельсову жену. Точнее - за информацию о ней.
Призовой тест:
На лицевой стороне британских фунтов стерлингов был обозначен номинал и весь стандартный набор сведений, печатающихся и посейчас на банкнотах. А что было на обратной стороне:
а. Напоминание об отвественности за фальшивомонетничество с перечислением наказаний.
с. Гимн Соединенного Королевства.
d. Бланк, который мог заполнить владелец, если хотел, чтобы данная банкнота была именной.
с.Ничего.

 Отправлено: 04.03.12 01:48. Заголовок: safomin25 пишет: пр..

safomin25 пишет:

цитата:

правильно обкуреная трубка ценится дороже новой

А правильно обкуренный курильщик - вообще бесценен.

safomin25 пишет:

цитата:

прах Энгельса, согласно его завещания был развеян над морем у манчестерских скал

Что такое манчестерские скалы? К тому же, Манчестер - не приморский город.