Отправлено: 20.06.11 13:54. Заголовок: Иллюстрации Чарльза Дойла

Друзья, не могу найти издание "Этюда" с иллюстрациями Чарльза Дойла, отца Артура. Может, кто-то уже осуществлял такой поиск? Буду благодарен.

Его "Автопортрет" меня заинтересовал (мне видится в этой работе необычное чувство юмора):

 Отправлено: 20.06.11 13:57. Заголовок: LaBishop пишет: нео..

LaBishop пишет:

цитата:

необычное чувство юмора

Да, весёленькие чёртики
А тема интересная. Правильная тема!

 Отправлено: 20.06.11 14:33. Заголовок: я видел только отдел..

я видел только отдельные иллюстрации.

Например.

 Отправлено: 20.06.11 14:38. Заголовок: Или вот еще: http://..

Или вот еще:

 Отправлено: 20.06.11 14:48. Заголовок: А это не ШХ, но инте..

А это не ШХ, но интересно
http://www.littleisobel.com/home/2011/04/09/charles-altamont-doyle-the-doyle-diary/
http://www.littleisobel.com/home/2011/04/10/charles-altamont-doyle-doyle-diaries-part-2/

 Отправлено: 20.06.11 14:51. Заголовок: maut, я тоже только ..

maut, я тоже только именно эти две иллюстрации смог найти. А Холмс нравится, шебутной такой. Чем-то на Остапа Бендера смахивает. Ещё хочется

 Отправлено: 20.06.11 15:13. Заголовок: LaBishop пишет: mau..

LaBishop пишет:

цитата:

maut, я тоже только именно эти две иллюстрации смог найти.

Так вот вам еще:
http://www.sherlockiana.dk/hjemmesider/Om%20museet/illustrationer/stud/doyle/stud-doyle.htm

 Отправлено: 20.06.11 15:30. Заголовок: LaBishop пишет: Его..

LaBishop пишет:

цитата:

Его "Автопортрет" меня заинтересовал (мне видится в этой работе необычное чувство юмора):

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Да, весёленькие чёртики

Вообще-то это он свою белую горячку нарисовал. Чертиков, до которых допился...

 Отправлено: 20.06.11 16:05. Заголовок: У него борода! (с)..

Шерлок Холмс?!
У него борода! (с)

 Отправлено: 20.06.11 16:11. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

У него борода! (с)

А то мы его с бородой не видели - "отвратительный такой старикашка", "Осмелюсь предложить Вам хорошие книги..."

 Отправлено: 20.06.11 16:29. Заголовок: Не, это са-а-авсем д..

Не, это са-а-авсем другие бороды!

 Отправлено: 20.06.11 19:30. Заголовок: maut пишет: Так вот..

maut пишет:

цитата:

Так вот вам еще:

maut, спасибо огромное! Надеюсь, что времени вы на это потратили не слишком много. Я чего-то не осилил. Искал, искал...

Сами иллюстрации... скажем прямо, необычны. Низенький Дреббер и непропорционально огромный Хоуп - символ правоты... Холмс с бородой - возможно, символ автора...Очень интересно.

 Отправлено: 20.06.11 19:32. Заголовок: LaBishop пишет: Сам..

LaBishop пишет:

цитата:

Сами иллюстрации... скажем прямо, необычны.

По-моему они наглядно доказывают что их автор душевнобольной.

 Отправлено: 20.06.11 19:46. Заголовок: Нашёл в книге: К сож..

Нашёл в книге:

цитата:

К сожалению, отец будущего писателя был хроническим алкоголиком (ко времени совершеннолетия Артура он сошёл с ума на почве пьянства)...

Может, и неправда, но издание солидное.
maut пишет:

цитата:

Или вот еще:

А какой это эпизод?

 Отправлено: 20.06.11 19:48. Заголовок: Детектив пишет: Мо..

Детектив пишет:

цитата:

Может, и неправда, но издание солидное.

Истинная правда.
Что не мешало ему рисовать находясь в клинике для душевнобольных. Детектив пишет:

цитата:

А какой это эпизод?

Не берусь утверждать со стопроцентной достоверностью, но кажется это нерегулярная сыскная команда с Бейкер-стрит получает указания.

 Отправлено: 20.06.11 21:11. Заголовок: Чем-то напоминает ил..

Чем-то напоминает иллюстрации к лимерикам Лира.

 Отправлено: 20.06.11 21:19. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Чем-то напоминает иллюстрации к лимерикам Лира.

Вам тоже показалось?

 Отправлено: 20.06.11 22:32. Заголовок: maut Я уже не удивл..

maut
Оффтоп: Я уже не удивляюсь)

 Отправлено: 20.06.11 22:38. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Я уже не удивляюсь)

Оффтоп: Холмсоманская мысля работает синхронно. Обычный случай холмсманов-близнецов

 Отправлено: 20.06.11 22:45. Заголовок: maut А кстати, если..

maut
А кстати, если поискать по вашей ссылке, там и босько-иллюстрации есть!

 Отправлено: 20.06.11 22:47. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

А кстати, если поискать по вашей ссылке, там и босько-иллюстрации есть!

Но не ЧОД
Он -то до Боськи вроде не дожил.

 Отправлено: 20.06.11 22:50. Заголовок: Кстати! Вот это вам ..

Кстати! Вот это вам нчиего не напоминает?

Ну прошу, убедитесь сами:

http://www.221b.ru/cherdak/foto/01/image023.jpg

 Отправлено: 20.06.11 22:51. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Я уже не удивляюсь)

На этом форуме не удивляются.
Скрытый текст

Я уже не удивляюсь 1 месяц 21 день 4 часа 20 минут.

 Отправлено: 20.06.11 23:06. Заголовок: Детектив пишет: На ..

Детектив пишет:

цитата:

На этом форуме не удивляются.

Дедуктивный метод этого не предполагает. Это - тот самый - мусор в чердаке.
maut пишет:

цитата:

Ну прошу, убедитесь сами:

Любопытно, что глаз Боськи в эскизе Масленникова как бы окружен цветами германского флага.

 Отправлено: 20.06.11 23:12. Заголовок: safomin25 пишет: ц..

safomin25 пишет:

цитата:

цветами германского флага

Тема для фанфика!
Скрытый текст

Стэплтон - немецкий шпион, пытающийся уничтожить английскую аристократию и дескридитировать полицию!

 Отправлено: 21.06.11 00:05. Заголовок: Детектив пишет: Стэ..

Детектив пишет:

цитата:

Стэплтон - немецкий шпион, пытающийся уничтожить английскую аристократию и дескридитировать полицию!

Завербованный фон Борком на Коста-Рике...

 Отправлено: 21.06.11 05:51. Заголовок: maut пишет: По-моем..

maut пишет:

цитата:

По-моему они наглядно доказывают что их автор душевнобольной

Они доказывают потому, что вы знаете, что их автор находился в доме для душевнобольных. Был такой известный психологический эксперимент - профессор на лекции показывал студентам фотографии людей и просил описать черты их характера. Фотографии представлял примерно таким образом: "Известный убийца Марлон". Ну и, само собой, студенты находили в чертах лица и природную жестокость, и умственую отсталость, и чего только... Понятно, что фотографии были совсем не тех людей, о которых говорил профессор.

Так что покажи свежему человеку иллюстрации Чарльза Дойла и Sydney нашего Paget (см.ниже), и попроси сказать, кто из авторов рисовал из сумасшедшего дома, ещё неизвестно - чья возьмёт.

 Отправлено: 21.06.11 07:48. Заголовок: LaBishop пишет: ещё..

LaBishop пишет:

цитата:

ещё неизвестно - чья возьмёт

Не думаю.

 Отправлено: 21.06.11 10:49. Заголовок: Ндааа... Картиночки,..

Ндааа... Картиночки, конечно, прелюбопытнейшие...
Холмс с бородой похож на дядюшку Ау.
Бося вне конкуренции....

Детектив пишет:

цитата:

Стэплтон - немецкий шпион, пытающийся уничтожить английскую аристократию и дескридитировать полицию!

Смотрите "Щит и меч", ещё не такое увидите...

LaBishop пишет:

цитата:

ещё неизвестно - чья возьмёт.

Согласен. Люди в большинстве своём внушаемы, руководствуются они при этом нежными чувствами - эмоциями. А они противоречат чистому и холодному рассудку. (с)

 Отправлено: 21.06.11 11:18. Заголовок: Детектив пишет: Стэ..

Детектив пишет:

цитата:

Стэплтон - немецкий шпион

Да ладно вам, обычный потомок немецкого барона

 Отправлено: 21.06.11 11:37. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Стэплтон - немецкий шпион Да ладно вам, обычный потомок немецкого барона

Он прежде всего - тоже Баскервиль. О немецких корнях этого рода ничего не говорится.

 Отправлено: 21.06.11 12:09. Заголовок: LaBishop пишет: Был..

LaBishop пишет:

цитата:

Был такой известный психологический эксперимент - профессор на лекции показывал студентам фотографии людей и просил описать черты их характера. Фотографии представлял примерно таким образом: "Известный убийца Марлон". Ну и, само собой, студенты находили в чертах лица и природную жестокость, и умственую отсталость, и чего только... Понятно, что фотографии были совсем не тех людей, о которых говорил профессор.

Я этот эксперимент даже видел своими глазами - по телику показывали, как его у нас воспроизводили в ментовской академии вроде бы.
Но тут другое.

На рисунке С. П. я вижу именно иллюстрацию - причем сделанную качественно. То что на ней топором дядька машет в общем ничего не значит. У ЧОД не иллюстрация а какой-то сюр. Непропорциональный фигуры, странные ломаные линии, лица... Ну и общая атмосфера...Я видел как-то выставку картин сумасшедших. Вот очень напоминает, даже если не знать.

 Отправлено: 21.06.11 12:26. Заголовок: LaBishop пишет: Бы..

LaBishop пишет:

цитата:

Был такой известный психологический эксперимент - профессор на лекции показывал студентам фотографии людей и просил описать черты их характера.

maut пишет:

цитата:

Я этот эксперимент даже видел своими глазами - по телику показывали, как его у нас воспроизводили в ментовской академии вроде бы.

Скорее всего это был документальный фильм "Киевнаучфильма" "Я и другие"...

 Отправлено: 21.06.11 12:43. Заголовок: maut пишет: Непропо..

maut пишет:

цитата:

Непропорциональные фигуры, странные ломаные линии, лица

Примерно как в первых иллюстрацих к Алисе, кстати говоря.

 Отправлено: 21.06.11 13:06. Заголовок: LaBishop пишет: При..

LaBishop пишет:

цитата:

Примерно как в первых иллюстрацих к Алисе, кстати говоря.

Тенниел был каркатурист и его иллюстрации это скорее карикатуры. А вот мы с Лоттиком Лира вспомнили. Он же сам свои лимерики и иллюстрировал. И кстати он страдал, если верить Вики , эпилепсией. Чего я до сего дня не знал.

 Отправлено: 21.06.11 13:26. Заголовок: maut пишет: Тенниел..

maut пишет:

цитата:

Тенниел был карикатурист и его иллюстрации это скорее карикатуры.

Вообщем, Тенниел - заслуженный художник со своим взглядом на действительность (в отличии от Чарльза Дойла, просто психа). А Кэррол - просто зануда, когда жаловался, что у художника "то голова, то другие части дела получаются непропорционально большими".

Впрочем, если серьёзно, я не собираюсь утверждать, что иллюстрации Чарльза Дойла мне "нравятся". Они в чём-то интересные, и Шерлок Холмс получился живым, но в целом того, конечно... Просто у меня такое ощущение, что странности в рисунках вызваны не заболеванием, а скорее банальной нехваткой техники.

 Отправлено: 21.06.11 13:31. Заголовок: LaBishop пишет: . А..

LaBishop пишет:

цитата:

. А Кэррол - просто зануда, когда жаловался, что у художника "то голова, то другие части дела получаются непропорционально большими".

ну почему, он отчасти был прав. Но впрочем и сказка Кэрролла и работы Тенниела - тоже своего рода психодел - но это тема отдельной беседы.
LaBishop пишет:

цитата:

Просто у меня такое ощущение, что странности в рисунках вызваны не заболеванием, а скорее банальной нехваткой техники.

Это сомнительно...Посмотрите те же Дневники Дойла по ссылкам что я выше приводил.

 Отправлено: 21.06.11 15:12. Заголовок: maut пишет: На рису..

maut пишет:

цитата:

На рисунке С. П. я вижу именно иллюстрацию - причем сделанную качественно. То что на ней топором дядька машет в общем ничего не значит. У ЧОД не иллюстрация а какой-то сюр. Непропорциональный фигуры, странные ломаные линии, лица... Ну и общая атмосфера...Я видел как-то выставку картин сумасшедших. Вот очень напоминает, даже если не знать.

Согласен!
Репин же не был психом, когда рисовал... сами знаете что

safomin25 пишет:

цитата:

maut пишет: цитата: Я этот эксперимент даже видел своими глазами - по телику показывали, как его у нас воспроизводили в ментовской академии вроде бы. Скорее всего это был документальный фильм "Киевнаучфильма" "Я и другие"...

Вот и я это видел. Давно. Некоторых коллег ещё на свете не было

Про ссоры Кэрролла и Тенниела я знаю. Все творцы собачатся - нам далеко ходить не надо
Но "Алиса" - сама по себе сказка и даже фантасмагория, там любые головы могут быть. А детектив - вещь реалистичная!

 Отправлено: 22.06.11 11:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Репин же не был психом, когда рисовал... сами знаете что

Я не знаю. Расскажете?

 Отправлено: 22.06.11 11:45. Заголовок: LaBishop пишет: Рас..

LaBishop пишет:

цитата:

Расскажете?

Очевидно, это Иван Грозный.

Сумасшедшие глаза царька отмечали завсегда особо...

 Отправлено: 22.06.11 12:52. Заголовок: Денис пишет: Очевид..

Денис пишет:

цитата:

Очевидно, это Иван Грозный.

Но сама картина при этом вполне реалистична - все пропорции фигур соблюдены. Карина нравов правяшей верхушки, ну пристукнул папаша сына, с кем не бывает. Пойдет по бытовой статье - насилие в семье.

 Отправлено: 22.06.11 13:08. Заголовок: safomin25 пишет: Но..

safomin25 пишет:

цитата:

Но сама картина при этом вполне реалистична

Соглашусь. Репин таки был реалистом.
Новая кандидатура - Врубель!

Вот тут по полной программе!

Брежнева водят по художественной выставке и дают краткие пояснения к картинам.
- Хорошая картина! - роняет генсек время от времени.
- А это, Леонид Ильич, Врубель.
- Хорошая картина... И недорогая!

 Отправлено: 22.06.11 22:59. Заголовок: Денис пишет: Очевид..

Денис пишет:

цитата:

Очевидно, это Иван Грозный.

Да-да, именно. Её ж какой-то душевнобольной порезал.

 Отправлено: 23.06.11 02:19. Заголовок: Честно говоря, у мен..

Честно говоря, у меня тоже, при взгляде на некоторые (но не на все) иллюстрации Чарльза Дойла возникает устойчиво впечатление психологической неустойчивости художника. Возможно, я уже изначально пристрастен к его рисункам, зная о его судьбе -- помню, на меня сильное впечатление произвёл эпизод встречи Артура с отцом в "Кровавых комнатах" (ББС, 2000-2001 гг.).

LaBishop пишет:

цитата:

Просто у меня такое ощущение, что странности в рисунках вызваны не заболеванием, а скорее банальной нехваткой техники.

Думаю, тут больше сказывается "самоудаление" Чарльза Дойла из мира. Взгляните на его иллюстрации - ведь самое странное в них даже не то, что Холмс с бородой (почему бы художнику не допустить такую вольность?), а то, что все герои одеты по моде где-то 1840-х --1850-х годов (сюртуки больше "фрачного" покроя - с большими, словно крылья жуков, фалдами), хотя Артур Конан Дойл ясно указал в "Этюде", что действие происходит в начале 1880-х. То же самое с позами героев - так скорее рисовали персонажей Диккенса, чем Артура Конан Дойла.

Словом, Чарльз Дойл рисовал героев Шерлокианы такими, какими он помнил людей в пору своей жизненной активности - лет за сорок до "Этюда". А ведь мода диктует не только одежды героев и их галантные манеры, но и общепринятый стиль рисования.

 Отправлено: 23.06.11 02:54. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Словом, Чарльз Дойл рисовал героев Шерлокианы такими, какими он помнил людей в пору своей жизненной активности - лет за сорок до "Этюда".

Алек-Morse, вы меня глубоко поразили своим наблюдением... Спасибо и моя вся возможная уважуха!

 Отправлено: 23.06.11 03:03. Заголовок: LaBishop пишет: Але..

LaBishop пишет:

цитата:

Алек-Morse, вы меня глубоко поразили своим наблюдением...

Спасибо,
очевидно, сказывается тлетворное влияние дедуктивного метода

 Отправлено: 23.06.11 15:01. Заголовок: Алек-Morse Да, инте..

Алек-Morse
Да, интересное наблюдение!

А насчет рисования и психов... Я как-то - в "Науке и жизни", кажется, не помню - видела большую подборку рисунков жителей Бедлама. Так вот по подавляющему большинству рисунков я бы даже никогда и не заподозрила, что с автором что-то не так. Может, конечно, это подборка была так составлена; может, конечно, всякий псих рисует по-разному. Так ведь и не психи тоже рисуют по-разному: вот творчество Дали, например. Хотя, впрочем, можно называть это красиво "сюрреализмом". Или вот Ганс Гигер...
Как вы там говорили, про гитики?

 Отправлено: 23.06.11 20:08. Заголовок: Алек-Morse пишет: т..

Алек-Morse пишет:

цитата:

так скорее рисовали персонажей Диккенса, чем Артура Конан Дойла

Да, хорошо подмечено.
Хотя и у Диккенса-то преступлений хватало.
Но, надо полагать, меняются времена - меняются и преступники

 Отправлено: 29.07.11 19:33. Заголовок: maut пишет: Кстати!..

maut пишет:

цитата:

Кстати! Вот это вам нчиего не напоминает?

http://221b.borda.ru/?1-23-0-00000010-000-20-0
Напоминает бельгийскую овчарку "грюнендаль"
http://uci-sk.ucoz.ru/photo/1-0-155

 Отправлено: 30.07.11 13:00. Заголовок: safomin25 пишет: На..

safomin25 пишет:

цитата:

Напоминает бельгийскую овчарку "грюнендаль"

Чего-то только не хватает. Наверное, фосфора.

 Отправлено: 30.07.11 13:44. Заголовок: Любопытно, что эта п..

Любопытно, что эта порода была официально зарегистррована только в 1892 году

 Отправлено: 01.08.11 07:25. Заголовок: LaBishop пишет: Его..

LaBishop пишет:

цитата:

Его "Автопортрет" меня заинтересовал (мне видится в этой работе необычное чувство юмора):

Насчёт юмора не знаю, а насчёт того что он неравнодушен к кошкам это точно.