Автор | Сообщение |
elementary
|
| |
Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
|
|
Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)
...или продолжение битвы естественников с гуманитариями
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Все
[только новые]
|
|
Old Tutor
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 31.01.12
|
|
Отправлено: 19.02.12 02:06. Заголовок: safomin25 пишет: Ну..
safomin25 пишет: цитата: | Ну, это еще как сказать.. Екатерина Великая была, Александр Третий был |
| Я имел в виду время правления Анны Иоановны, бироновщины. Вплоть до Елизаветы Петровны. С неё опять начался подъем - Ломоносов, основание Московского Университета. А почему забыли Александра II ? Тоже великий государь был. Если бы его террористы не убили, через несколько дней был бы опубликован манифест о даровании конституции. Лет на 20 раньше Россия стала бы конституционной монархией и многое было бы иначе сейчас. Нравится мне программа " История в сослагательном наклонении " и все тут. Маниловщина конечно, но ничего не могу с собой поделать. До слез обидно, что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-то.
|
|
|
safomin25
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5732
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.02.12 02:14. Заголовок: Old Tutor пишет: До..
Old Tutor пишет: цитата: | До слез обидно, что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-то. |
| Вот тут вы правы.Чем это объяснить?... Тезисом Достоевского о невозможности достичь совершенства (и вообще какого-то уровня развития) без страдания?
|
|
|
Михаил Гуревич
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 10084
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.02.12 12:57. Заголовок: Old Tutor пишет: Нр..
Old Tutor пишет: цитата: | Нравится мне программа " История в сослагательном наклонении " и все тут. |
| А что за программа? Телевизионная? Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю.
|
|
|
Денис
|
| |
Пост N: 2364
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.02.12 16:38. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю. |
| Аналогично. Бывает, так карту Европы разрисую, что...
|
|
|
safomin25
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5734
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.02.12 17:13. Заголовок: Денис пишет: Бывает..
Денис пишет: цитата: | Бывает, так карту Европы разрисую, что... |
| ... что Лиссабон окажется в Албании.
|
|
|
Денис
|
| |
Пост N: 2365
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.02.12 18:33. Заголовок: safomin25 пишет: ....
safomin25 пишет: цитата: | ... что Лиссабон окажется в Албании. |
| Однако.... Па-апрашу...
|
|
|
Hudson Bay
|
| любитель овсянки
|
Пост N: 2720
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.02.12 03:17. Заголовок: Old Tutor пишет: чт..
Old Tutor пишет: цитата: | что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое- |
| это у нас такая установка. Как человек, касавшийся в свое время профессионально истории англо-русских отношений, могу сказать: англичане к примеру, просто часто выдают свои недостатки за достоинства и заметьте, с упехом! так что смена установки уже многое может дать
|
|
|
Old Tutor
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 31.01.12
|
|
Отправлено: 20.02.12 18:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | А что за программа? Телевизионная? |
| Да, это телепрограмма. Возможно, цикл передач, как у Э. Радзинского, Ф. Разумовского. Видел по одному из ведущих центральных каналов ТВ. Точно не помню - НТВ, Россия 1 или Первый канал. Скрытый текст Как подсел на интернет в декабре прошлого года, в частности на зтот сайт, совсем перестал смотреть ТВ. Прихожу с занятий - и за ноутбук. Жена приходит с работы, кормит меня с ложки.Забываю поесть.
| Михаил Гуревич пишет: цитата: | Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю. |
| Смысл той программы( или цикла передач) именно в этом - паралельная, альтернативная история России.
|
|
|
safomin25
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5739
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.02.12 18:44. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..
Михаил Гуревич пишет: цитата: | А что за программа? Телевизионная? |
| Old Tutor пишет: цитата: | Да, это телепрограмма. Возможно, цикл передач, как у Э. Радзинского, Ф. Разумовского. Видел по одному из ведущих центральных каналов ТВ.. |
| Если таковым считать канал ""настоящий мистический" канал ТВ-3. Там был такой замечательный цикл "Альтернативная история" - что было бы, если Петр двинулся не к Балтийскому, а к Черномув морю и основал бы новую столицу в Севастополе (или в Одессе), что было бы, если бы осенью 1917 года закончился бы успехом корниловский мятеж - Россия оказывается в числе победителей Мировой войны, получает германские территории и контрибуции, учредительное собрание избирает Корнилова президентом...что было бы, если с 1920 года до Урала была бы Советская Россия, а за Уралом - буржуазная, во главе с Колчаком. и.т.д. Было несколько таких выпусков, наполненных инсценировками. Old Tutor пишет: Как Пушкин
|
|
|
Old Tutor
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 31.01.12
|
|
Отправлено: 20.02.12 19:35. Заголовок: safomin25 пишет: Че..
safomin25 пишет: цитата: | Чем это объяснить?... Тезисом Достоевского о невозможности достичь совершенства (и вообще какого-то уровня развития) без страдания? |
| Зто христианский канон ( особенно православного христианства ). Почему обязательно надо страдать, чтобы чего-то достичь ? Недостачно ли просто упорно работать ? Сам по себе труд - радость. Потому что видишь плоды его и радуешься, что чего-то достиг. Этот канон противоречит другому канону христианства, что человек создан по образу и подобию Божьему, что человек венец Божьего творенья, а значит создан для счастья. Здесь мне ближе христианская протестантская мораль с её почитанием труда. При разумном ( рациональном ) устройстве общества вполне возможно ,чтобы все его члены жили счастливо, т. е. чтобы никто не чувствовал себя обделенным. И был полноправным его членом, или хотя бы чувствовал себя таковым. Чувствовал, что его голос как гражданина что -то значит. Пример тому - вся Европа. А сейчас кого ни спросишь - многие мои знакомые собираются идти голосовать ( уже это одно радует ), но совершенно уверены, что на выборах победит Вовочка с его бандой зажравшихся бюрократов, лихих мздоимцев и оборзевших казнокрадов. Люди не верят, что от их голоса что-то изменится. Hudson Bay пишет: цитата: | смена установки уже многое может дать |
| Абсолютно согласен. Но на смену установки в общественном сознании уходят десятилетия ( если не столетия ). А мы то с Вами живем здесь и сейчас. Дай Бог кому из нас дожить до этого. Я уже не надеюсь. Радуюсь тому, что меня не раскулачили, не репрессировали как моего деда и 3 его братьев, не сослали в лагеря на Колыму. Старшего брата моего деда повторно не отправили на Колыму, как других его братьев в ежовщину. Просто растреляли. Ему было столько же лет, как мне сейчас. Кому перешел дорогу простой деревенский кузнец ? По сравнению с ними я просто счастливчик. Но так ли это ? Да, мне повезло. Но счастлив ли я? Неужели у нас в России невозможно жить по нормальным, разумным, человеческим законам ? Неужели "элите" обязательно нужно обжираться, чтобы чувствовать свою полноценность ? Неужели нужно презирать свой народ, чтобы чувствовать себя значимой личностью ? У меня один вывод - мы выбираем себе в руководители моральных уродов.
|
|
|
Old Tutor
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 31.01.12
|
|
Отправлено: 20.02.12 20:08. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..
safomin25 пишет: цитата: | Если таковым считать канал ""настоящий мистический" канал ТВ-3. |
| Да, верно, коллега safomin25 . ТВ-3 к ведущим каналам не относится. Спасибо за поправку. Но тот цикл действительно был замечательный. Мечтать не вредно, вредно не мечтать. (с ) Мне тоже иногда хочется помечтать. И хоть краешком глаза увидеть, обустроилась ли Россия, как об этом мечтал Александр Исаевич. Он не дожил. Я ещё надеюсь. Тем и живу. Дай Бог нам всем.
|
|
|
|
kalash
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3164
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия
Награды:
|
|
Отправлено: 21.02.12 05:15. Заголовок: К вопросу о поставка..
|
|
|
maut
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 12420
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.02.12 08:50. Заголовок: safomin25 пишет: , ..
safomin25 пишет: цитата: | , что было бы, если бы осенью 1917 года закончился бы успехом корниловский мятеж |
| Вроде в той передаче что я видел, был просто провал Октября, арест Ленина. И победил вначале Керенский, потом его сменил Корнилов. За уши многое притянуто, но так приятно смотреть. Да, это по ТВ 3 было.
|
|
|
Ashka
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 290
Зарегистрирован: 12.08.11
|
|
Отправлено: 21.02.12 09:17. Заголовок: Old Tutor пишет: По..
Old Tutor пишет: цитата: | Почему обязательно надо страдать, чтобы чего-то достичь ? Недостачно ли просто упорно работать ? Сам по себе труд - радость. |
| Извините, Old Tutor , можно, конечно, махать лопатой "от забора и до обеда", но если у человека есть какая-то внутренняя проблема - его этот труд не спасёт. И радости не принесёт. Если у человека совесть нечиста - бесполезно куда-то убегать, чем-то себя занимать, в том числе и трудом. Теперь, положа руку на сердце, скажите: всегда ли у Вас чиста совесть? Всё ли Вы делаете в жизни безупречно хорошо, на радость себе и близким? Думаю, ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти не сможет о себе такого сказать, ведь все мы весьма далеки от совершенства. И болезненных уколов совести нам не избежать. Бывают, конечно, "клинические" случаи, когда человек своей совести вовсе не слышит. Наверно, тогда и приходят эти самые страдания "извне", а вернее сказать, от нашей же бесчувственности. И тогда человек просто от боли задаётся вопросами: почему? или даже: за что??? Начинает думать, и в общем-то, у него есть шанс понять, почему и за что. А поняв - вырулить на новый уровень внутреннего состояния. Так что в этом я с Фёдор Михалычем абсолютно солидарна.
|
|
|
maut
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 12425
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.02.12 15:33. Заголовок: В воскресенье мне ст..
В воскресенье мне стало очень стыдно за свою страну. Надеюсь этому феерическому м Можно я уеду отсюда, м?
|
|
|
Рени Алдер
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 5167
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 21.02.12 16:25. Заголовок: maut пишет: Можно я..
|
|
|
Денис
|
| |
Пост N: 2369
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 21.02.12 18:08. Заголовок: maut пишет: Можно я..
maut пишет: Рени Алдер пишет: цитата: | [гостеприимно] Хотите к нам, а? |
| Меня тоже заберите, пожалуйста!
|
|
|
Hudson Bay
|
| любитель овсянки
|
Пост N: 2721
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.02.12 18:27. Заголовок: maut пишет: Можно я..
maut пишет: Денис пишет: цитата: | Меня тоже заберите, пожалуйста! |
| но вот и очередь, опять я опоздал
|
|
|
maut
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 12427
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.02.12 18:30. Заголовок: Hudson Bay пишет: н..
Hudson Bay пишет: цитата: | но вот и очередь, опять я опоздал |
| Залезайте на дерево, а то затопчут.
|
|
|
safomin25
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 5741
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.12 18:39. Заголовок: maut пишет: тоже ст..
maut пишет: цитата: | тоже стыдно. Ну хоть немного. Но вряд ли |
| Хорошо, что у меня на компе все еще нет звука....
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Все
[только новые]
|
|