АвторСообщение
холмсовед в законе




Пост N: 5860
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 16:48. Заголовок: Книга Кирилла Кобрина: Шерлок Холмс и рождение современности


Вот что сообщают интернеты:

Вышла книга Кирилла Кобрина "Шерлок Холмс и рождение современности: Деньги, девушки, денди Викторианской эпохи". Издательство Ивана Лимбаха http://www.limbakh.ru/

Аннотация от издательства:

«Шерлок Холмс и рождение современности» Кирилла Кобрина – это взгляд на мир, созданный Конан Дойлем, как на проекцию викторианской эпохи. Истории о Шерлоке Холмсе и докторе Ватсоне оказываются своего рода энциклопедией жизни времен героического капитализма и триумфа британского колониализма. Автор анализирует приключения знаменитого сыщика в контексте различных типов общественного сознания и поведения. Колониальные войны, политические интриги, формирование рыночной экономики, банки, аферы, преступность, технический прогресс и социальная несправедливость, положение женщин, театры, развлечения, бытовая культура, общественный транспорт и пресса – весь мир эпохи зарождающегося модерна, все стороны жизни многонационального Лондона, столицы огромной империи, первого мегаполиса в современной истории отражаются в событиях, центром которых Конан Дойл делает квартиру на Бейкер-стрит.

Кирилл Кобрин – литератор, историк, журналист. В 1990-е годы совместно с Алексеем Пуриным редактировал литературный альманах «Urbi». В 2000–2006 гг.редактор журнала «Новое литературное обозрение» (раздел «Практика»), с 2006 г. редактор журнала «Неприкосновенный Запас». Вместе с Андреем Левкиным создатель и соредактор литературно-художественного сайта Post(non)fiction. Член жюри премии НОС (2009–2012). Автор и соавтор нескольких книг. Живет в Лондоне.



--------------------
инфа отсюда:
http://obzor-inolit.livejournal.com/739875.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 Все [только новые]


холмсовед в законе




Пост N: 5861
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 16:50. Заголовок: Так и хочется замети..


Так и хочется заметить в стиле Шерлока Холмса:

Этого следовало ожидать.
Критический запас статей перешёл в качество книги.

А статьи у Кобрина довольно интересные (хотя в чём-то, может, и спорные).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1583
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 14:13. Заголовок: Алек-Morse пишет: Э..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Этого следовало ожидать. Критический запас статей перешёл в качество книги.



Где-то я видел эту фразу...

На сайте книги нет.

"Если вам стыдно, что вы русский, вам нечего стыдиться. Вы не русский".
(С) Валдис Пельш
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 1313
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 20:58. Заголовок: laapooder пишет: На..


laapooder пишет:

 цитата:
На сайте книги нет.


Уже есть http://www.limbakh.ru/index.php?id=3878

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 428
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 17:57. Заголовок: Что-то по картинке н..


Что-то по картинке не скажешь, что автор столько всего проанализировал.. "Маловато будет" для солидного издания.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5867
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 18:08. Заголовок: Сирано пишет: "..


Сирано пишет:

 цитата:
"Маловато будет" для солидного издания.



Полагаю, книга не толстая. Сложение статей плюс, вероятно, разные дополнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 430
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 18:11. Заголовок: Алек-Morse пишет: к..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
книга не толстая



А перечислялось-то:
 цитата:
Колониальные войны, политические интриги, формирование рыночной экономики, банки, аферы, преступность, технический прогресс и социальная несправедливость, положение женщин, театры, развлечения, бытовая культура, общественный транспорт и пресса – весь мир эпохи зарождающегося модерна




"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5047
Зарегистрирован: 07.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 19:51. Заголовок: Сирано пишет: по ка..


Сирано пишет:

 цитата:
по картинке не скажешь, что автор столько всего проанализировал..


Проанализировал, небось, Светозара Чернова в книге и на форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5058
Зарегистрирован: 07.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.15 15:31. Заголовок: Содержание книги Коб..


Содержание книги Кобрина
http://acdoyle.ru/about/about%20acd%20heroes.html#ШХиРС

и два куска с видеовставками:

Раскопки настоящего (вместо предисловия) - http://postnonfiction.org/projects/holmes/
Диппочта старых времен - http://postnonfiction.org/narratives/dippcht/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5887
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 03:56. Заголовок: Отрывок для ознакомл..


Отрывок для ознакомления.

Деградация среднего класса (о докторе Ватсоне)

http://special.theoryandpractice.ru/watson

занятно, но не более, по-моему...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 453
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 07:01. Заголовок: Алек-Morse пишет: О..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Отрывок для ознакомления.



Ндаааааа..... И это теперь называется "литературным анализом"!

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5133
Зарегистрирован: 07.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 08:39. Заголовок: Еще одна статья того..


Еще одна статья того же автора "Холмс, Лондон, техническая воспроизводимость жизни и искусства"

и вообще о нем: http://www.acdoyle.ru/about/kobrin_k.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3315
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 02:07. Заголовок: На днях наткнулся на..


Оффтоп: На днях наткнулся на интересное интервью с К.Кобриным:
"Русская Клио: история деградации".

http://www.colta.ru/articles/society/9141


Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5888
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 03:20. Заголовок: Sam пишет: На днях..


Sam пишет:

 цитата:
На днях наткнулся на интересное интервью с К.Кобриным: "Русская Клио: история деградации".



Оффтоп: Весьма интересное. Но, на мой взгляд, несколько лукавое.
Я даже сочинил реплику:


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 456
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 06:19. Заголовок: Sam пишет: "Рус..


Sam пишет:

 цитата:
"Русская Клио: история деградации".



Видимо, г-н Кобрин большой спец по деградациям всего и вся.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5181
Зарегистрирован: 07.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 13:08. Заголовок: http://vozduh.afisha..


http://vozduh.afisha.ru/books/holms-s-ego-besposhchadnym-logicheskim-umom-byl-by-segodnya-veganom/

«Холмс с его беспощадным логическим умом был бы сегодня веганом»

Историк и литератор Кирилл Кобрин написал книгу «Шерлок Холмс и рождение современности» о мире сыщика и его наследии. Петр Силаев поговорил с Кобриным о диете, сексуальной жизни и политических убеждениях Холмса и его напарника.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 6959
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 17:15. Заголовок: Петр Силаев поговори..



 цитата:
Петр Силаев поговорил с Кобриным о диете, сексуальной жизни и политических убеждениях Холмса и его напарника.

Собеседники друг друга стоят

Пётр:
 цитата:
Очень важный вопрос — занимался ли Холмс сексом вообще?

Ну конечно. Это чрезвычайно важный вопрос; именно за этим мы и читаем Холмса - чтобы понять, как же там у него с сексом? Вот еще в фильме надеялись посмотреть - но Масленников что-то не срубил фишку

По моим скромным понятиям, интересующиеся сексуальной жизнью млекопитающих читают Джекки Коллинз - ну, или подписи к картинкам "дасистфантастиш". Во всяком случае, куда-то в те места захотелось мне отослать интервью, вместе с интервьюером и интервьюируемым.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5911
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 17:23. Заголовок: Рени Алдер пишет: н..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
но Масленников что-то не срубил фишку



Да уж, тема не раскрыта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5959
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.15 23:07. Заголовок: Рецензия на книгу Ко..


Рецензия на книгу Кобрина в "Ведомостях" -

http://www.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2015/12/22/621931-knige-kirilla-kobrina-sherlok-holms-rozhdenie-sovremennosti

Алексей Мокроусов:

"Книга Кобрина вторгается в пространство, почти никем не осваиваемое в России. Его небольшие по объему эссе затрагивают многообразные аспекты Modern Times, современности, возникшей в Викторианскую эпоху и во многом до наших дней сохранившей ее структуру. Это порождает неожиданные мемуарные интонации, когда автор сопрягает географию и эпохи, оказывающиеся неожиданно близкими: «Юный советский читатель имел все шансы войти в этот мир и стать своим несмотря на то, что он совершенный чужак, потомок случайно выживших в кровавой бане людей. Мир, к которому этот ребенок принадлежал, позднесоветский мир, был в какой-то степени похож на Викторианскую эпоху – иллюзорной устойчивостью, инерцией, ханжеством, надежной рутиной. Где-то там, в небесных сферах, один из архетипов отвечал разом и за Бейкер-стрит в Лондоне 1889 года, и за проспект Кирова в городе Горьком 1977-го»."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3360
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 19:16. Заголовок: Статья Ольги Балла-Г..


Статья Ольги Балла-Гертман об этой книге:

http://www.svoboda.org/content/article/27460663.html

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7032
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 22:26. Заголовок: Sam пишет: Статья О..


Sam пишет:

 цитата:
Статья Ольги Балла-Гертман

Кто что-нибудь понял из первого абзаца - прошу поделиться


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 241
Зарегистрирован: 28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 22:40. Заголовок: Рени Алдер пишет: К..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Кто что-нибудь понял из первого абзаца - прошу поделиться


Да там, по-моему, вся статья типа: "Вы, профессор, воля Ваша, что-то нескладное придумали
Оно может и умно, да уж больно непонятно. Над Вами потешаться будут." (с)Воланд из МиМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14357
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 02:23. Заголовок: Да ведь ясно же, что..


Да ведь ясно же, что это машинный перевод с баллагертманского. Чиво придираетесь!

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5981
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 09:29. Заголовок: Довольно витиеватая ..


Довольно витиеватая рецензия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 489
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 16:46. Заголовок: Господа, а это уже б..


Господа, а это уже было -
http://magazines.russ.ru/nz/2007/3/kk16.html ?

Г-н Кобрин "анализирует" Наш Фильм.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7035
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 17:24. Заголовок: Алек-Morse пишет: Д..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Довольно витиеватая рецензия.

Мне это просто напомнило известную шутку о том, кто под чем прячет свою несостоятельность: архитекторы - под плющом, хозяйки - под майонезом, врачи - под землей.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5982
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 20:10. Заголовок: Сирано пишет: Госпо..


Сирано пишет:

 цитата:
Господа, а это уже было - http://magazines.russ.ru/nz/2007/3/kk16.html ?



По-моему, эта ссылка появлялась. Александр Орлов точно не забыл бы запостить.

А я даже нечто вроде отзыва написал на эту статью:

"Трое в кадре, не считая сокровищ"

http://alek-morse.livejournal.com/105583.html

Рени Алдер пишет:

 цитата:
Мне это просто напомнило известную шутку о том, кто под чем прячет свою несостоятельность: архитекторы - под плющом, хозяйки - под майонезом, врачи - под землей.



Вспомнился патер Браун:

- Чтобы спрятать мёртвый лист, нужно посадить мёртвый лес.

...А где прятать мёртвый текст?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7036
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 22:13. Заголовок: Под полудохлыми рец..


Под полудохлыми рецензиями?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5984
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 22:56. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Под полудохлыми рецензиями?



А это мы сейчас проверим... и уже проверяем.

Сегодня купил книгу Кобрина. Листаю, перелистываю... И уже наткнулся на один, как мы бы сказали в отношении фильма, "киноляп". Только это книжный ляп.

На страницах 26 и 28 автор дважды утверждает, что фразу Холмса в "Собаке Баскервилей": "Интересно - для любителей сказок" сценарист Юрий Векслер заменил на "Интересно - для любителей древностей". Дальше Кобрин рассуждает, что киношная фраза долго сопровождала его как настоящая дойловская, ведь Мортимер "занимается древностями", он не только доктор, но и любитель-археолог, и это замечание Холмса как бы очень кстати, как бы про него. Но на самом деле в тексте у Дойла (и в оригинале и у переводчицы Волжениной) - "для любителей сказок".

В общем, всё так. Кроме одного, точнее двух моментов. Не Юрий Векслер эту фразу поменял. И Кирилл Кобрин в принципе мог это узнать.

Действительно, Юрий Векслер (главный оператор в предыдущих сериях) в фильме "СБ" значится как сценарист. Логично ему приписать это изменение. Однако если бы Кобрин читал мою монографию об органах осязания у сыщиков читал книгу Игоря Масленникова "Пять режиссёрских сценариев", изданную ровно за год до "ШХ и рождения современности", он бы знал, что в режиссёрском сценарии в этом диалоге стоит фраза: "Интересно - для любителей сказок". То есть как в повести. Видимо, фраза про "древности" возникла ещё на более поздней стадии, чем даже утверждённый режиссёрский сценарий (который делается на основе литературного, в данном случае, написанного Векслером). Моя гипотеза, что фразу заменили для более яркого звучания. Слово "древности" фонетически звучит лучше, чем сказки".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14361
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 01:35. Заголовок: Алек-Morse пишет: к..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
который делается на основе литературного, в данном случае, написанного Векслером


Кто вам сказал такую дичь - что литературный сценарий был написан Векслером? Тем более, что в данном случае никакого литературного сценария нет вообще - его функции выполняет небезызвестное произведение АКД.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 15902
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 01:47. Заголовок: Pinguin пишет: Тем ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Тем более, что в данном случае никакого литературного сценария нет вообще - его функции выполняет небезызвестное произведение АКД.


Это невозможно. Литературный сценарий должен быть, иначе из чего делался бы режиссерский? Режиссерский сценарий - это уже технический документ, в основе которого литературный сценарий. Если взять книгу и переработать ее в сценарий - это и есть литературный сценарий. Дальше режиссер перерабатывает его в режиссерский сценарий, добавляя необходимые технические детали (планы, фонограмма, оборудование...). Собственно МИФ в своей книге об этом и пишет. ( на стр. 6 или 388 например).

В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5985
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 02:12. Заголовок: maut пишет: Собстве..


maut пишет:

 цитата:
Собственно МИФ в своей книге об этом и пишет. ( на стр. 6 или 388 например).



Именно это я и имел ввиду. Кстати, о необходимости литературного сценария для фильма МИФ пишет также в своей книге "Из личной кинопрактики". Если МИФу чудом удалось перепрыгнуть эту стадию, обязательную в советское время для запуска фильма, значит он фантастический спортсмен по преодолению бюрократических процедур.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14363
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 02:47. Заголовок: maut пишет: Собстве..


maut пишет:

 цитата:
Собственно МИФ в своей книге об этом и пишет. ( на стр. 6 или 388 например).


Не понимаю, что вы такого вычитали на с. 6 и 388. Придётся завтра позвонить МИФу и спросить прямо.

Алек-Morse пишет:

 цитата:
Именно это я и имел ввиду


Нет, вы имели в виду другое - что именно бедный Векслер, лежащий в больнице с инфарктом, ответственен за данную фразу. Почему - неизвестно. Возможно, он и внёс в сценарий пару-тройку корректировок, но почему именно здесь?

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5987
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 11:45. Заголовок: Pinguin пишет: Нет..


Pinguin пишет:

 цитата:
Нет, вы имели в виду другое - что именно бедный Векслер, лежащий в больнице с инфарктом, ответственен за данную фразу.



Вот как раз ничего такого я точно не имел ввиду. А как раз прямо обратное. Перечитайте мою реплику. Как можно быть таким невнимательным?

Алек-Morse пишет:

 цитата:
В общем, всё так. Кроме одного, точнее двух моментов. Не Юрий Векслер эту фразу поменял. И Кирилл Кобрин в принципе мог это узнать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7038
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 16:46. Заголовок: Pinguin пишет: ника..


Pinguin пишет:

 цитата:
никакого литературного сценария нет вообще - его функции выполняет небезызвестное произведение АКД.

Насколько я понимаю, наличие литературного произведения не отменяет необходимости наличия литературного сценария: потому что книжка же писалась не для кино, а для чтения. Поэтому при постановке обязательно придётся что-то переделывать, в том числе и сугубо литературно: диалоги там всякие дописывать-переписывать, приводя в соответствие с отсутствием недиалогического текста (т.е. то, что автор книжки наговорил в авторских отступлениях, теперь должно быть видно или из окружающей обстановки - или же из диалогов). В общем, дофига чисто литературной, нережиссёрской работы.


Кстати, когда начала гуглить "чем отличается режиссёрский сц..." - а дальше Гугл сам дописал "...енарий от литературного", то я поняла, что этот вопрос не относится к редко задаваемым
Много всего интересного, между прочим, вывалилось - в том числе и чисто юридические нюансы прав на лит. и реж. сценарии... занятно, в общем.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14364
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 18:01. Заголовок: Алек-Morse, я очень ..


Алек-Morse, я очень внимателен, не надо кипятиться. Давайте читать вместе.

Кобрин пишет:

 цитата:
"Интересно - для любителей сказок" сценарист Юрий Векслер заменил на "Интересно - для любителей древностей".


И сценарист у него Векслер, и переводчица Волженина... Ну да фиг с ним. Но вы дальше сами за ним бездумно повторяете:

Алек-Morse пишет:

 цитата:
Действительно, Юрий Векслер (главный оператор в предыдущих сериях) в фильме "СБ" значится как сценарист. Логично ему приписать это изменение.
Видимо, фраза про "древности" возникла ещё на более поздней стадии, чем даже утверждённый режиссёрский сценарий (который делается на основе литературного, в данном случае, написанного Векслером).


Сценаристом "СБ" значится МИФ. Векслер - "при участии", что довольно туманно.
А про то, что литературный сценарий был написан Векслером - это совсем пальцем в небо.
Вот я и пишу:

 цитата:
вы имели в виду другое - что именно бедный Векслер, лежащий в больнице с инфарктом, ответственен за данную фразу


Не в том смысле, что он эту фразу заменил. Или, наоборот, не заменил. А в том, что он вообще не может к ней иметь никакого отношения.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5989
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 18:08. Заголовок: Pinguin пишет: Сцен..


Pinguin пишет:

 цитата:
Сценаристом "СБ" значится МИФ. Векслер - "при участии", что довольно туманно.



Пока это "туманно" не прояснено.

Pinguin пишет:

 цитата:
Не в том смысле, что он эту фразу заменил. Или, наоборот, не заменил. А в том, что он вообще не может к ней иметь никакого отношения.



Вот видите, как важно уточнять свои фразы и правильно подбирать слова. А то получалось, что слова Кобрина вы как бы приняли за мои.

Остаётся понять, был ли литературный сценарий или нет. Или режиссёрский сценарий сразу сочиняли с книжки, минуя стадии? Как бы тут не попасть пальцем в небо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14366
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 18:16. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Пока это "туманно" не прояснено.


Давайте проясню. Хотя, вроде, я это уже делал. Векслер свалился с инфарктом. Вместо себя посоветовал своего друга, Дмитрия Долинина (но тот снял только павильон, а для натуры пришлось долго искать Владимира Ильина). Ещё предложил на роль сами-знаете-кого свою жену, Светлану Крючкову. Вот и всё его участие. Чтобы как-то поддержать его в трудную минуту, его включили в титры как соавтора сценария (это не единственный способ дружеской поддержки у киношников - вспомните хотя бы пятнадцать человек на сундук мертвеца одну роль в кинопробах на сайте).

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14367
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 18:21. Заголовок: maut, Алек-Morse, Ре..


maut, Алек-Morse, Рени Алдер, по поводу литературных сценариев я, конечно, погорячился. Были, конечно. Но во-первых, мало чем отличались от режиссёрских сценариев, которые мы теперь можем прочесть, а во-вторых, не сохранились, поэтому анализировать их и ссылаться на них уже не получится. Сегодня с МИФом о них говорили.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5990
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 18:32. Заголовок: Pinguin пишет: Дава..


Pinguin пишет:

 цитата:
Давайте проясню.



За неимением других объяснений, я готов принять эту версию. Но мы же знаем, как это бывает... Бац! И вдруг выясняется через много лет, после бесчисленных интервью Владимира Валуцкого, что, оказывается, он не является полноценным автором сценария к "ПШХиДВ". Он только слегка причесал и поправил по просьбе МИФа, полноценного автора сценария.

Но также, в порядке версии, или, скажем, вольного допущения пока не подтверждённого фактами, я могу допустить, что Векслер таки как-то поработал над сценарием "СБ". Вот представим. Человек свалился с инфарктом в больницу. С таким диагнозом в больницах лежат долго, но необязательно без сознания. Просто после криза требуется длительный период лечения и реабилитации. Что в этот период дозволено пациенту: максимум - лёгкое чтение. Повесть "Собака Баскервилей" АКД вполне сгодится.

А, учитывая, что Векслер на предыдущих фильмах был оператором-постановщиком, мог ли МИФ, навещая его в больнице что-то с ним обсуждать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14370
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 18:43. Заголовок: Алек-Morse пишет: З..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
За неимением других объяснений, я готов принять эту версию


Даже если не готовы - а что вам ещё остаётся?
Можно лишь попытать счастья у Светланы Крючковой. Не знаю, кто ещё может что-то об этом знать.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5991
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 22:28. Заголовок: А хорошо бы ещё докУ..


А хорошо бы ещё докУмент какой-нибудь убедительный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14374
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 00:16. Заголовок: МИФ написал мне вдог..


МИФ написал мне вдогонку - возможно, опасался, что я что-то не так пойму:

 цитата:
Конечно, упоминание Юрия Векслера в титрах "Собаки" не связано с участием его жены С.Крючковой в съёмках. Это шутка.
Ведь мы с ним уже сняли к этому времени более пяти часов материала. Были найдены стиль и методы съёмки первых двух фильмов. Важная роль в этом принадлежала Векслеру. Долинин и Ильин, как профессионалы шли тем же курсом.
Вот почему не вспомнить Юрия Векслера в титрах "Собаки" было невозможно.



Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5996
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 00:35. Заголовок: Pinguin пишет: МИФ ..


Pinguin пишет:

 цитата:
МИФ написал мне вдогонку - возможно, опасался, что я что-то не так пойму



Ну в общем, я где-то именно так и понял МИФа.

Но вот ещё одна интересная история:



"... Много лет назад, когда только начинался “Шерлок Холмс и доктор Ватсон", меня привлекала возможность поиграть в интересные характеры. Василий Аксенов, с которым мы писали сценарий, говорил тогда: “Ну что, поиграем в англичанство?” ... "

газета "Культура", 24 июля 1997

Нашёл заметку в безбрежном океане информации один известный нам энтузиаст.

Вопрос: так кто же автор сценария к первому фильму?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14377
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 00:54. Заголовок: Дела... Сценарист &#..


Дела...
Я сначала подумал, что речь о "Покойнике", но там сценарист - Владимир Вардунас.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5997
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 00:58. Заголовок: Пока я остановился н..


Пока я остановился на версии, что либо МИФ нечётко выразился, либо корреспондент не так услышала, либо то и другое вместе. МИФ не раз ведь говорил о том, что Василий Аксёнов вдохновлял его на англичанство, но, конечно, чтобы вот так - только в этом интервью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14378
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 00:59. Заголовок: Либо наборщик газеты..


Либо наборщик газеты был пьян.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 15903
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 01:45. Заголовок: Не вижу ни одного уп..


Не вижу ни одного упоминания о совместной работе Аксёнова с МИФом в интернете... Но предполагаю, что все же речь идет о сценарии к какому-то другому фильму(возможно не состоявшемуся из-за эмиграции Аксенова).

В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3367
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Нью-Йорк

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 02:29. Заголовок: Pinguin пишет: Я сн..


Ого-го! Как я понял из заметки, сценарий ПШХ ("Собаки"?) они начали писать вместе с Аксёновым, но после его эмиграции было запрещено ставить его имя. Возможно, вклад Аксёнова был небольшим, поэтому позже он не упоминал об этом публично.

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 7043
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 08:51. Заголовок: Sam пишет: Ого-го! ..


Sam пишет:

 цитата:
Ого-го!

Я бы не спешила с ого-го. Возможно, наборщик газеты действительно был пьян. А возможно, корреспондент газеты оговорилась по Фрейду. 1997 год, однако, - разгул расцвет свободы

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1611
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 10:03. Заголовок: Хорошо, что без Аксё..


Хорошо, что без Аксёнова обошлось...


"Если вам стыдно, что вы русский, вам нечего стыдиться. Вы не русский".
(С) Валдис Пельш
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14380
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 02:30. Заголовок: На самом деле, Аксён..


На самом деле, Аксёнов сыграл в фильме эпизодическую роль (собаки Баскервилей), но из-за его эмиграции об этом нельзя было написать в титрах.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 495
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 09:53. Заголовок: Pinguin пишет: сыгр..


Pinguin пишет:

 цитата:
сыграл в фильме эпизодическую роль (собаки Баскервилей)



Он дублировал Снуппи во время бега по болотам и трагической гибели. Кадры поэтому и не вошли в фильм (ох уж эта цензура!), и имя исполнителя пришлось снять.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1613
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 10:54. Заголовок: Ну вот зачем вы это ..


Ну вот зачем вы это сказали????
Придётся отказаться от просмотра...

"Если вам стыдно, что вы русский, вам нечего стыдиться. Вы не русский".
(С) Валдис Пельш
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3627
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 12:09. Заголовок: Pinguin Сирано Чё-..


Pinguin
Сирано
Чё-то не смешно .
Вот у Аксенова местами смешно (любимая книжка детства - "Мой дедушка - памятник", "Джин Грин"...), а у вас как-то нет...

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 1435
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 22:09. Заголовок: Pinguin пишет: Либо..


Pinguin пишет:

 цитата:
Либо наборщик газеты был пьян.


Оффтоп: Когда у Галины сломался диктофон, она сразу подумала, как символично получается — нет ни строчки, а надо сдавать материал о фильме с вопросительным названием «Что сказал?..» «А какая разница!» — решили они с наборщиком после первой...

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 14387
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 01:49. Заголовок: chumorra, а я и не п..


chumorra, а я и не подписывался вроде, что будет смешно. Я вот теперь думаю, можно ли упоминать имя
Скрытый текст

после эмиграции.

Очень плохо слишком долго не бывает – обязательно придёт день, когда станет ещё хуже Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается