Отправлено: 21.08.12 19:08. Заголовок: "Записки о Шерлоке Холмсе" войдут в школьный курс литературы

Радиостанция «Эхо Москвы» совместно с Министерством культуры и Министерством образования и науки создали проект «100 книг для школьника».

Цель проекта – составить список из 100 книг, рекомендованных к самостоятельному прочтению учащимся – старшеклассникам.

В итоге было проведено 3 этапа.

На первом этапе посетители сайта «Эха Москвы» предлагали книги.
Было прислано более 2000 писем, предложено более 1700 книг!

Затем был проведён второй этап – предварительное голосование, по результатам которого был сформирован сокращенный список из 198 книг.
В этот список вошли два произведения сэра Артура Конан Дойла: «Записки о Шерлоке Холмсе» и «Приключения бригадира Жерара».

На третьем этапе по результатам предыдущего голосования были оставлены 138 книг. В этот тур прошли уже только «Записки о Шерлоке Холмсе».

Наконец, убрав книги, набравшие менее 10 % голосов посетителей сайта был составлен окончательный перечень произведений мировой и отечественной литературы - ровно 100 книг, в который и вошли «Записки о Шерлоке Холмсе».

Интересно, что из других великих писателей-детективщиков в школьный список литературы войдёт Агата Кристи с романом «Десять негритят», хотя её роман «Убийство в Восточном экспрессе» дошёл до третьего тура, однако не смог набрать необходимых 10 % голосов.

Полный список 100 книг, рекомендованных к самостоятельному прочтению учащимся – старшеклассникам можно посмотреть здесь:
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/921868-echo/

 Отправлено: 24.08.12 11:03. Заголовок: maut пишет: Вы игра..

maut пишет:

цитата:

Вы играете словами, и при этом не понятно что хотите доказать

Да боже ж мой, я уже вышел из игрального возраста. Мне казалось, я достаточно конструктивно выражаюсь, просто тема непростая.

цитата:

Житейский опыт невозможно полностью перенять иначе как из худ. литры

Полностью житейский опыт вообще невозможно перенять. Даже и не пытайтесь.

цитата:

Мало кто в детстве анализировал Трех мушкетеров или Красную шапочку, но тем не менее урок большинство усвоило. Без всякого анализа.

Я глубоко сомневаюсь в том, что я вынес хоть какой-то урок из "Красной шапочки" или из "Трёх мушкетёров".

chumorra пишет:

цитата:

Вы очень глубоко заблуждаетесь. Хотя переубедить вас вряд ли удастся, но, тем не менее, все-таки поделюсь житейским опытом.

Я не отрицаю ваш личный опыт, но он вовсе не доказывает, что я заблуждаюсь, даже если и неглубоко. Что хорошо кошке, то мышке смерть. Другими словами, нет всеобщего рецепта для всех.

цитата:

ну, плюс хорошая память, конечно

Вот видите, уже есть определённое условие. Если большинство моих знакомых станет читать по 2 страницы в минуту, я ничего хорошего о них не подумаю. Значит, вы уже исключение.

А вообще я так скажу: чтение - безусловно самое полезное занятие для тех, кому больше нечего делать. Но как только на вас свалится гора неотложных дел - вы забудете, где у вас стоит книжный шкаф.

 Отправлено: 24.08.12 12:13. Заголовок: Pinguin пишет: Я г..

Pinguin пишет:

цитата:

Я глубоко сомневаюсь в том, что я вынес хоть какой-то урок из "Красной шапочки" или из "Трёх мушкетёров".

Ну я не могу говорить за вас - но на примере Трех мушкетеров обычно учатся дружбе. А на примере КШ - не доверять незнакомым людям.
Так по крайней мере я всегда считал.
Pinguin пишет:

цитата:

безусловно самое полезное занятие для тех, кому больше нечего делать. Но как только на вас свалится гора неотложных дел - вы забудете, где у вас стоит книжный шкаф.

Это неправда.
\Я вот читаю по дороге на работу и с работы, а вечером и по выходным - дома.
При этом вроде все неотложные дела успеваю сделать. Нужно просто уметь распределять время, тогда и на книги останется. Не верю что бывают ситуации когда не выкроить хоть полчаса на чтение. В конце концов можно сном или едой пожертвовать.

 Отправлено: 24.08.12 12:42. Заголовок: Pinguin пишет: А во..

Pinguin пишет:

цитата:

А вообще я так скажу: чтение - безусловно самое полезное занятие для тех, кому больше нечего делать. Но как только на вас свалится гора неотложных дел - вы забудете, где у вас стоит книжный шкаф.

Поддержу предыдущего оратора .
Это, на мой взгляд, просто оправдание нежеланию читать. Я читаю в транспорте, за едой, за сигаретой на балконе, в (пардон ) туалете...
Не помногу, по 10-20 минут за раз получается. Вот за день 1,5-2 часа и набегает. Это при всем том, что работаю я 12 часов, плюс коллекция, плюс семейные дела, плюс просмотр любимых фильмов... Вот ТВ, правда, практически не смотрю. Может, в этом дело ?
Вообще странно, что на окололитературном сайте (ведь Фильм при всех его достоинствах, это, прежде всего, экранизация Книги) приходится доказывать пользу чтения...

 Отправлено: 24.08.12 12:55. Заголовок: chumorra пишет: Воо..

chumorra пишет:

цитата:

Вообще странно, что на окололитературном сайте (ведь Фильм при всех его достоинствах, это, прежде всего, экранизация Книги) приходится доказывать пользу чтения...

Вот это-то самое непонятное!

 Отправлено: 24.08.12 13:36. Заголовок: maut пишет: Нужно п..

maut пишет:

цитата:

Нужно просто уметь распределять время, тогда и на книги останется. Не верю что бывают ситуации когда не выкроить хоть полчаса на чтение. В конце концов можно сном или едой пожертвовать.

А вы поверьте. По методу Кэрролла - наберите побольше воздуха, зажмурьтесь, и...
Всё зависит от ваших жизненных приоритетов. А жертвовать сном или едой в вашем возрасте ещё можно, только не увлекайтесь. Вспомните Светозара. Это не метафора, я знаю, в каком режиме он жил последние месяцы. Если бы он заставлял себя больше отдыхать, он был бы сейчас жив.

chumorra пишет:

цитата:

Это, на мой взгляд, просто оправдание нежеланию читать

В известном смысле, да. Но можно ведь посмотреть на это и с другой стороны: стремление читать всегда и везде - оправдание нежеланию что-то делать, т.е. заниматься созидательным трудом. А то, что чтение (которое ради себя, ради удовольствия) это потребительское занятие - это как дважды два, тут я даже спорить ни с кем не буду. Это же так просто - сесть в кресло, открыть книжку, уже кем-то созданную, и поглощать, поглощать... Жрать, жрать... И никаких терзаний, никакой ответственности. Замена опыта реальной жизни чужим, гипотетически полезным, опытом. Только не вышло бы как в песне:
"Один Чжу учился ловить драконов,
Выбросил силы и деньги на ветер.
Жаль, что за всю свою жизнь
Он так ни одного и не встретил..." ("Аквариум")
Что касается меня, то я работаю глазами с утра до ночи, и у меня нет ни малейшего желания портить их, читая на бегу или в городском транспорте. За последний год глазами я прочёл полторы книги, и абсолютно не планирую увеличивать эту цифру. Другое дело аудиокниги, ими и спасаюсь. Их можно слушать на ходу или работая за компом. Можно спорить о том, адекватная ли это замена, но для меня это единственный реальный вариант.

 Отправлено: 24.08.12 13:55. Заголовок: Pinguin пишет: Но м..

Pinguin пишет:

цитата:

Но можно ведь посмотреть на это и с другой стороны: стремление читать всегда и везде - оправдание нежеланию что-то делать, т.е. заниматься созидательным трудом.

Вы невнимательно прочитали, что я написал . По 12 часов в день и именно созидательным. Можно спорить, конечно, о пользе или вреде компьютерных игр, но созидание присутствует однозначно. Причем результат нашей работы (погуглите про танки) говорит сам за себя.
И именно глазами! И едой не жертвую (в данный момент как раз обедаю ).
В общем спор бесполезен. А жаль. Людей, которые думают так же, как и Вы, в последние годы все больше. И это печально.

 Отправлено: 24.08.12 14:02. Заголовок: safomin25 пишет: за..

safomin25 пишет:

цитата:

зачем к гениальному финальному шлягеру приделана спереди эта скучная пьеса?

Ну а вообще - спор из разряда вечных.
Когда я был маленьким, услышал в одном доме - где было очень много книг - фразу: "Школьный курс литературы вможет привить только отвращение к чтению". Я думал об этом, читал разные списки, которых тогда тоже хватало - зато книги как раз были в дефиците. Я думаю, должен быть курс "истории литературы". Этакий путеводитель. "Дети, есть такая книга "Анна Каренина". Пройдёт время, вы повзрослеете, у вас будут семьи - тогда, возможно, вам пригодится её прочесть".
Ну не смешно ли, что психологический роман "Герой нашего времени" проходили в восьмом, а плакатную "Как закалялась сталь" - в десятом?

 Отправлено: 24.08.12 16:36. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Я думаю, должен быть курс "истории литературы". Этакий путеводитель. "Дети, есть такая книга "Анна Каренина". Пройдёт время, вы повзрослеете, у вас будут семьи - тогда, возможно, вам пригодится её прочесть".

А такая книга есть: "Родная речь", П.Вайль и А.Генис.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

"Школьный курс литературы вможет привить только отвращение к чтению"

Этот даже уже тривиально. Раз упомянут "Герой..." - вспомнилось, что уже после окончания вуза случайно прочитал томик стихов Лермонтова и удивился: какие хорошие стихи! Даже выучил "Смерть поэта". Просто так, для себя. А 8-класснику это стихотворение, в-общем, понятно, но неинтересно.
И "Полтава" оказалась совсем не о полтавском бое, а об интересной (и весьма спорной) человеческой драме на историческом фоне; притом - абсолютный поэтический шедевр, чего не уловишь в школьном возрасте.
Что, уж, говорить о Достоевском или Тургеневе...

 Отправлено: 24.08.12 16:50. Заголовок: chumorra пишет: Вы ..

chumorra пишет:

цитата:

Вы невнимательно прочитали, что я написал. По 12 часов в день и именно созидательным

С чего вы взяли, что невнимательно? Я же не по 2 страницы в минуту читаю.
А в сутках не 12 часов, а 24. Вот и посчитайте...

цитата:

Причем результат нашей работы (погуглите про танки) говорит сам за себя.

Я понял, это намёк, я всё ловлю на лету. Но этот ребус я не осилил.

цитата:

Людей, которые думают так же, как и Вы, в последние годы все больше. И это печально.

И не говорите! Сам факт наличия людей с альтернативным взглядом на жизнь дико удручает.

 Отправлено: 24.08.12 18:47. Заголовок: Pinguin пишет: А в ..

Pinguin пишет:

цитата:

А в сутках не 12 часов, а 24. Вот и посчитайте...

Ну, 24 часа в день работать просто невозможно при всем желании.

Pinguin пишет:

цитата:

этот ребус я не осилил.

Я работаю в фирме, которая делает игру "Мир танков" (World of Tanks"), и еще несколько подобных проектов.

Pinguin пишет:

цитата:

факт наличия людей с альтернативным взглядом на жизнь дико удручает

Удручает падение общей культуры и образованности, и отсутствие тяги к расширению кругозора я не считаю альтернативным взглядом, вы уж извините.

 Отправлено: 24.08.12 18:55. Заголовок: chumorra пишет: Я р..

chumorra пишет:

цитата:

Я работаю в фирме, которая делает игру "Мир танков" (World of Tanks")

О!
Не видел - но слышал. Очень круто. chumorra пишет:

цитата:

Удручает падение общей культуры и образованности, и отсутствие тяги к расширению кругозора я не считаю альтернативным взглядом, вы уж извините.

 Отправлено: 24.08.12 22:31. Заголовок: chumorra пишет: Воо..

chumorra пишет:

цитата:

Вообще странно, что на окололитературном сайте (ведь Фильм при всех его достоинствах, это, прежде всего, экранизация Книги) приходится доказывать пользу чтения...

цитата:

отсутствие тяги к расширению кругозора я не считаю альтернативным взглядом, вы уж извините

Мне тоже немного странно, что на форуме о ШХ некоторые столь пекутся о своём кругозоре.
В первую очередь следует заботиться о глубине знаний, и уж потом о широте, если время позволит. А новости вы просматриваете все подряд или выборочно? Соблюдение информационной гигиены в наше время более актуально, чем во времена ШХ.

 Отправлено: 25.08.12 09:25. Заголовок: Pinguin пишет: Мне ..

Pinguin пишет:

цитата:

Мне тоже немного странно, что на форуме о ШХ некоторые столь пекутся о своём кругозоре.

Да я как бы не о своем . С моим все в порядке.
Pinguin пишет:

цитата:

А новости вы просматриваете все подряд или выборочно?

Стараюсь следовать совету профессора Преображенского, и по возможности не просматривать вообще. Тем более, что у нас в заповеднике новости, как в программе "Время" 80-ых: сплошная битва за урожай и кругом враги - словом, ничего нового.
Pinguin пишет:

цитата:

В первую очередь следует заботиться о глубине знаний, и уж потом о широте, если время позволит

Нужно заботиться и том, и другом. Иначе это уже ограниченность.
Позвольте по этому поводу напомнить вам одну цитату:

цитата:

Как ужасно было бы жить в мире, где не с кем было бы поговорить о поэзии, о живописи, о политике, где каждый знает только то, что ему нужно для дела...

 Отправлено: 27.08.12 01:04. Заголовок: chumorra пишет: Поз..

chumorra пишет:

цитата:

Позвольте по этому поводу напомнить вам одну цитату

Это Ватсон сокрушался, пока не познакомился с Холмсом поближе. Больше он по этому вопросу не переживал.

 Отправлено: 28.08.12 02:22. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это Ватсон сокрушался, пока не познакомился с Холмсом поближе. Больше он по этому вопросу не переживал.

Однако, если бы мир и впрямь состоял только из Шерлоков Холмсов, доктор Ватсон, думаю, рано или поздно стал бы переживать

Что же до споров вокруг нужности чтения... Я бы не сказал, что чтение - это потребление, отсутствие созидания. Чтение хорошей книги - это сопереживание, это размышления, это работа ума и души. "Поучать, развлекая" - говорил Оскар Уайльд. И Ливанов, кстати, эту формулировку повторял. Мне по счастью попадаются книги, которые и учат, и что-то во мне лучше делают. А уж если и слог хорош - то вообще прекрасно.
Не со всеми классиками я знаком, но не думаю, что про человека, читающего "Братьев Карамазовых" или вообще "Улисса", можно сказать "валяется с книжкой на диване".

 Отправлено: 28.08.12 22:22. Заголовок: Я призываю к умеренн..

Я призываю к умеренности во всём. Понятно, что не читать ничего нельзя. Но и тратить всё свободное время на чтение, даже на бегу и в туалете - это другая крайность, также далёкая от умеренности.

 Отправлено: 29.08.12 08:36. Заголовок: Pinguin пишет: и в ..

Pinguin пишет:

цитата:

и в туалете

да ладно...


Большинство израильтян читают в туалете
--------------------------------------------------------------------------------
12.04 13:05 MIGnews.com
Доктор Рон Шаули из Хайфы опубликовал в ученом журнале Neurogastroenterology&Mobility статью "Туалетное чтение среди взрослых израильтян".
Доктор хотел установить, связана ли привычка к туалетному чтению и развитие геморроя.
Несмотря на то, что среди туалетных читателей страдающих геморроем несколько больше, доктор не считают разницу научно значимой. Тем не менее, он порицает "широкораспространенную и отвратительную привычку".
По данным доктора, 52,7 % израильтян читают в туалете. Доктор предполагает, что чтение "помогает некоторым индивидам расслабить мышцы кишечника, в качестве неосознанной техники релаксации".

 Отправлено: 29.08.12 08:40. Заголовок: chumorra пишет: Ста..

chumorra пишет:

цитата:

Стараюсь следовать совету профессора Преображенского, и по возможности не просматривать вообще. Тем более, что у нас в заповеднике новости, как в программе "Время" 80-ых: сплошная битва за урожай и кругом враги - словом, ничего нового.

Думаете у нас лучше?
Два лица во весь экран (ну, одного немного поменьше), как всё плохо у других, и как у нас плохо - но мы справляемся.

У вас хоть толерантности нету, и "короля чёрных".

 Отправлено: 29.08.12 20:18. Заголовок: laapooder пишет: У ..

laapooder пишет:

цитата:

У вас хоть толерантности нету, и "короля чёрных".

Зато у нас есть "памяркоунасць" , а король у нас один. Других он не потерпит.

 Отправлено: 29.08.12 20:20. Заголовок: chumorra пишет: ..

chumorra пишет:

цитата:

"памяркоунасць

Это что такое?
Тема о Записках о ШХ...так-так....