Отправлено: 23.04.07 15:58. Заголовок: Бейкер-стрит с черного хода или Сказки старого потрошолога (svetozar_chernov) (продолжение)

Решил вот открыть такую особую тему. ТАУМ даже плакатик мне изготовил. Когда у меня будет время, буду рассказывать здесь непослушным холмсоведам нравоучительные сказки о страшных викторианских временах. А также вывешивать более вековой давности изображения, рисующие подлинное лицо героев Конана Дойла.

Что будет раньше - мне надоест, или уважаемое сообщетсов предаст меня анафеме - посмотрим

 Отправлено: 20.08.09 13:20. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

И как только миссис Сесил Форрестер доверяла ей воспитывать своих детей!

А что, у нее были дети?.. А в фильме не показывали!
А книжку я что-то совсем плохо помню... холмсоманка-второгодница

Я как-то думала, что мисс Морстен так и проводила всё время - мило болтая с миссис Форестер о двуствольных леопардах...

---

P.S. А пачиму меня тут постоянно подозревают в государственной измене, мэрифобиях и бреттопинаниях??? `

 Отправлено: 20.08.09 13:28. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А что, у нее были дети?.. А в фильме не показывали!

В фильме мисс Морстен вслед за переводом Литвиновой, видимо, полагали компаньонкой, тогда как в оригинале она гувернантка. А гувернантка в семье миссис Форрестер - определенно при детях.

 Отправлено: 20.08.09 13:32. Заголовок: Точно! Я ее компаньо..

Точно! Я ее компаньонкой и считала.

Светозар, а что было более почётно - компаньонка или гувернантка?
Гувернанткой быть, наверное, сложнее.... А компаньонка, мне казалось, нужна только одиноким дамам? Или я опять всё путаю, как Оська?

 Отправлено: 20.08.09 13:51. Заголовок: Гувернантка - это на..

Гувернантка - это настоящая работа домашней учительницы с очень странным статусом: дама из приличной обычно семьи, не прислуга, но в подчинении у хозяйки. А компаньонка - это эскорт-услуги для дам и их дочерей: чтобы не скучно и без ущерба репутации бродить по магазинам и иным местам. Ну, и дома развлекать, тоже чтоб не скучно было. Почета в месте гувернантки особого не было, а вот о компаньонках с ходу ничего сказать не могу. надо литературу посмотреть.

 Отправлено: 20.08.09 14:55. Заголовок: Я опять неудачно выр..

Я опять неудачно выразилась
Я имела в виду, какое место считалось более престижным - гувернантки или компаньонки?

---

svetozar_chernov пишет:

цитата:

не прислуга, но в подчинении у хозяйки

Ага, вот это мне было интересно. Тонкая грань, да?
Вспоминается картина кого-то из передвижников - "Приезд гувернантки в купеческий дом".

 Отправлено: 20.08.09 15:30. Заголовок: Рени Алдер пишет: м..

Рени Алдер пишет:

цитата:

меня тут постоянно подозревают в государственной измене

А когда это было?

 Отправлено: 20.08.09 15:35. Заголовок: Скорее всего, в отно..

Скорее всего, в отношении престижности они мало отличались друг от друга, их отличие по жалованию и обязанностям. В конечном счете гувернантка выступала также и в качестве компаньонки старшим дочерям хозяйки. Чистая компаньонка не исполняла учительских функций.

 Отправлено: 20.08.09 20:21. Заголовок: svetozar_chernov Сп..

svetozar_chernov
Спасибо за разъяснения!


P.S. А теперь, как любит говорить, цитируя Байрона, мой отец, "но Мудрость мне велит угомониться"

 Отправлено: 21.08.09 09:57. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А теперь, как любит говорить, цитируя Байрона, мой отец, "но Мудрость мне велит угомониться"

А вот это зря. Возможность отвечать на небольшие, но интересные вопросы поддерживает интерес участвовать в форуме. Это на глобальные вопросы отвечать сложно, потому что они требуют больших изысканий, часто затягивающихся не на один месяц. Скажем, рассказать о женской моде вообще я не возьмусь: у меня сейчас материалы примерно по 200 файлам разбросаны, свести которые в единое целое просто не хватает пока времени. А вот о каких-то отдельных предметах туалета вполне можно, даже полезно - хоть какую-то часть доведу до конца. Так же и по остальным темам.

 Отправлено: 03.09.09 11:41. Заголовок: А не слишком ли быст..

А не слишком ли быстро мисс Морстен ответила согласием на предложение доктора Ватсона?
Были ли какие-то правила для девушек - сколько думать, через сколько давать ответ?

 Отправлено: 03.09.09 15:17. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А не слишком ли быстро мисс Морстен ответила согласием на предложение доктора Ватсона?

"Такие вопросы, дорогой посол Ватсон, с кондачка не решают! Нам нужно подумать, посоветоваться с товарищами... Зайдите на недельке!"

 Отправлено: 06.09.09 21:47. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Были ли какие-то правила для девушек - сколько думать, через сколько давать ответ?

Брак в то время большей частью - дело коммерческое. Как ударили по рукам, так и согласие можно давать. А в случае Мери Морстен никого ее капиталы не интересовали - своих не было, а сокровище Агры было рассеяно по дну Темзы. Всякого рода книги по этикету могли касаться вопроса , как именно следует давать согласие, но о сроках - это была не их компетенция.

 Отправлено: 06.09.09 21:49. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Брак в то время большей частью - дело коммерческое. Как ударили по рукам, так и согласие можно давать. А в случае Мери Морстен никого ее капиталы не интересовали - своих не было, а сокровище Агры было рассеяно по дну Темзы.

Как сказал Лестрейд: "Уговор дороже денег" (с) в данном случае

 Отправлено: 06.09.09 23:29. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Брак в то время большей частью - дело коммерческое.

Ну вот... И в те времена, оказывается, романтизма не было.

 Отправлено: 07.09.09 08:08. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

И в те времена, оказывается, романтизма не было.

В жизни в те времена его еще меньше было, чем сейчас. Зато в литературе...

 Отправлено: 28.09.09 22:07. Заголовок: К вопросу о военной ..

К вопросу о военной карьере Ватсона. Мне удалось нарыть картинки по военному транспорту "Оронтес", на котором доктор был доставлен обратно в Англию. Первая, третья и четвертая картинки относятся к 1880 году и изображают плаванье из Англии, вторая и пятая - к 1882 и изображают доставку раненых в Англию. Все рисунки взяты из журнала The Graphic.


"Оронтес" покидает Мальту


Госпитальная палуба на борту "Оронтеса"


Полночь на "Оронтесе". - "Как они нас упаковывают"


Раздача портера.


Последний раненный офицер покидает в Портсмуте борт "Оронтеса"

 Отправлено: 28.09.09 23:03. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

четвертая

довольно страшная картинка. В смысле не из-за пива, это конечно здорово, что ведрами. А там такооооой длиииинный корабль с нескончаемыми рядами столов, что как-то это все фантастически в худшем смысле выглядит, мрачно...

 Отправлено: 29.09.09 09:42. Заголовок: Оооо! Светозар, ну ..

Оооо!

Светозар, ну Вы наш потрясатель!

Замечательнейшие картинки - так и хочется туда попасть!
Я даже чувствую прохладу атмосферы, покачивание корабля на волнах...

Последняя картинка, где раненый сходит с трапа, напоминает как Ватсон - тоже раненый в ногУ - ...

Светозар, а Вы специально подбирали именно эти картинки, которые могли быть связаны с доктором Ватсоном?
Я их прямо-таки ощущаю каким-то ватсоновским чуйством.

 Отправлено: 29.09.09 12:08. Заголовок: irussia пишет: Свет..

irussia пишет:

цитата:

Светозар, а Вы специально подбирали именно эти картинки, которые могли быть связаны с доктором Ватсоном?

Я подбирал их по транспорту "Оронтес" в районе 1881 года, а потом из них те, что могут дать представление о плавании Ватсона в Индию и обратно после ранения в Афганистане. Те четыре, которые показывают перевозку войск к месту службы, были нарисованы одним из рядовых, которого везли на этом транспорте. Но его картинки, например, насчет освобождения наказанного из корабельного карцера, когда офицер спрашивает: "Какие-нибудь жалобы?", отложил - на все стулья не сядешь. Чуть позже выложу картинки "рождества на фаганском фронте" - уверен, что они будут полной неожиданностью

 Отправлено: 29.09.09 15:28. Заголовок: Заинтриговали. Уже ж..

Заинтриговали. Уже ждем.


P S Нехило рисовали рядовые английских войск, я хочу сказать!