Отправлено: 14.07.07 17:55. Заголовок: "Вот Ваши отчёты, Ватсон"

В "Собаке Баскервилей", когда Ватсон встречает Холмса в каменном жилище, он спрашивает "Значит, я все свои отчёты писал впустую?". В ответ Холмс показывает Ватсону его отчёты. И в это время одной левой рукой дежит огромный камень.
Ясно что камень бутафорский. Или Холмс был неслабым бодибилдером.

 Отправлено: 07.09.11 02:37. Заголовок: Pinguin пишет: Хол..

Pinguin пишет:

цитата:

Холмсу либо самому надо было появиться на почте, удостоверить свою личность и написать бумагу с просьбой пересылать его почту туда-то и туда-то. Либо Картрайт мог предоставить, скажем, нотариально заверенный документ от Холмса с той же просьбой.

Холмс - частное лицо, и для чиновника - не авторитет. Хотя Мотример, но именно как частное лицо, приехал в Лондон для встречи с ним. Но опять
Pinguin пишет:

цитата:

при любом раскладе почтмейстер становится слабым звеном в этой интриге. Положим, его самого никто и не подозревает, но проболтаться он может, а это уже плохо.

Pinguin пишет:

цитата:

Какие ещё звенья есть между ним и Лондоном? Почта графства? Почтовый дилижанс или почтовый поезд?

Поезда, судя по дилижансу, в котором приехали Ватсон, Мортимер, и сэр Генри в Девоншир еще не ходили.... Почта графства? А была ли такая? Может, и была, и, может быть, контора совмещала функции и королевской ( красный ящик с монограммой "VR" при входе), и местной почты... Вот загадка уровня Светозара Чернова - административное устройство и функционирование британской почты викторианской эпохи... (В Росии же была, например, местная, земская почта, и земские почтовые марки выпускали, кстати, из русских - самые редкие сейчас у коллекционеров)

 Отправлено: 07.09.11 09:39. Заголовок: safomin25 пишет: По..

safomin25 пишет:

цитата:

Поезда, судя по дилижансу, в котором приехали Ватсон, Мортимер, и сэр Генри в Девоншир еще не ходили....

в книге они приехали на поезде, да и в фильме мы не знаем точно, возможно в Гримпене не было ж/д станции, но она была в каком-то крупном городе, где они и взял дилижанс.safomin25 пишет:

цитата:

Холмс - частное лицо, и для чиновника - не авторитет.

Как сыщик он мог иметь какие-то документы, подтверждающие его полномочия, да хоть бумагу от Лестрейда.

 Отправлено: 07.09.11 11:23. Заголовок: safomin25 пишет: Хо..

safomin25 пишет:

цитата:

Холмс - частное лицо, и для чиновника - не авторитет

Какая разница? Он ведь просит пересылать почту, адресованную ему, а не кому-то ещё. Лишь бы личность подтвердил.
И уж в Эксетере железнодорожная станция обязана была быть.

 Отправлено: 07.09.11 12:26. Заголовок: safomin25 пишет: Хо..

safomin25 пишет:

цитата:

Холмс - частное лицо, и для чиновника - не авторитет.

Верно, в данном случае авторитетом являются его должностные инструкции.

Если в инструкциях указан перечень документов, на основании которых можно удовлетворить подобную просьбу от Холмса, то версии о законной отмене пересылки можно допустить. Можно допустить и согласование почмейстером своих действий с вышестоящим руководством, в таком нетривиальном случае. Это видимо ещё минимум пару дней возни для Холмса и разжигания интереса к его личности у почмейстера. Но разве можно про это сказать " Я так хорошо все устроил, что они попадали ко мне с опозданием только на один день". С опозданием письма попадали к Холмсу относительно расчётов Ватсона, зачем тогда мариновать письма на почте два-три дня, непонятно.

 Отправлено: 07.09.11 21:58. Заголовок: maut пишет: в книге..

maut пишет:

цитата:

в книге они приехали на поезде, да и в фильме мы не знаем точно, возможно в Гримпене не было ж/д станции, но она была в каком-то крупном городе, где они и взял дилижанс

Обратимся к первоисточнику :
"Поезд остановился у маленькой, захолустной станции, и мы вышли из вагона. За низким белым забором стояла коляска, запряженная парой невысоких, коренастых лошадок". (с)
Но ехали они довольно долго:
1) описание поездки на коляске занимает в книге больше страницы
2) отъезд от станции: "...впереди, за пределами этого мирного, залитого солнцем края, темнея на горизонте вечернего неба, вырисовывалась сумрачная линия торфяных болот..."; приезд в Баскервиль-холл: "За аллеей открывался широкий газон, и, обогнув его, мы подъехали к дому. В сумерках я мог разглядеть лишь массивный фасад и террасу..." (с)
3) Насчет местоположения станции: Холмс и Ватсон, притворившись, что уезжают в Лондон, встречают Лестрейда... в Кумб-Треси!

цитата:

...вскоре мы простились с опечаленным баронетом, а через два часа, отослав шарабан домой, вышли на станционную платформу в Кумби-Треси.

Заодно обозначено и время поездки от холла до станции. Так что в фильме Лестрейд вполне мог нанять какой-нибудь дилижанс, чтобы добраться в Гримпен от станции. В общем, вполне логично.

 Отправлено: 08.09.11 00:38. Заголовок: chumorra пишет: Лес..

chumorra пишет:

цитата:

Лестрейд вполне мог нанять какой-нибудь дилижанс

Дилижанс было трудно нанять - дилижансы ходили по установленным маршрутам по расписанию, как потом (и вместе с ними) - поезда.К тому же дилижанс - шести- восьми- местный экипаж, запрягаемый не менее чем четырьмя лошадьми - аналог нынешнего автобуса. Коляску, пролетку, таранатас-шарабан у местных "бомбил" - это более вероятно.

 Отправлено: 08.09.11 00:56. Заголовок: А может из Кумб-Трес..

А может из Кумб-Треси в Гримпен ходило что-то вроде рейсового дилижанса? Такой аналог маршрутки...

 Отправлено: 08.09.11 14:23. Заголовок: chumorra пишет: А м..

chumorra пишет:

цитата:

А может из Кумб-Треси в Гримпен ходило что-то вроде рейсового дилижанса? Такой аналог маршрутки...

Вряд ли. Достаточное количество пассажиров бы регулярно не набиралось бы - поселение-то маленькое - сельская община. Почтмейстер, правда, мог, и должен был, отвозить почту к поезду в Кумб-Трейси и забирать ее тоже. И то, если поезд проходил ежедневно. Где-то у АКД упоминается "почтовая" или "почтальонская двуколка".

 Отправлено: 08.09.11 14:31. Заголовок: chumorra пишет: Та..

chumorra пишет:

цитата:

Так что в фильме Лестрейд вполне мог нанять какой-нибудь дилижанс, чтобы добраться в Гримпен от станции.

А в Фильме Лестрейд, доктор и Холмс едут в Гримпен в одной коляске (с разговором о револьвере в заднем кармане). Вероятно, в той же, в которой доктор разъзжал по окрестностям БХ.

 Отправлено: 09.09.11 02:39. Заголовок: Возвращаясь к отчёта..

Возвращаясь к отчётам...

Хьюго пишет:

цитата:

" Я так хорошо все устроил, что они попадали ко мне с опозданием только на один день". С опозданием письма попадали к Холмсу относительно расчётов Ватсона, зачем тогда мариновать письма на почте два-три дня, непонятно.

Я виртуально выкурил пять-шесть трубок и пришёл вот к какой идее.

Письма Ватсона, всё-таки, никто не перехватывал по дороге - ни разбойники, ни сомнительные посторонние лица. Всё же королевская почта уважала своих отправителей и их адресатов, и вообще - частную собственность на частную корреспонденцию.

Послания доходили, скажем, до лондонского почтамта. Наверное, система сортировки писем одинакова во все времена, если эта система централизованная. И вместо того, чтобы отдать с лондонглавпочтамта письма внутрилондонскому почтальону (как назывался район Мерилебоун или Бейкерлоо?) - и потерять на внутригородсой доставке ещё несколько часов, они тут же отправлялись обратно (возможно, тем же поездом). Просто Шерлок Холмс (или его нотариус, а, может, они вместе) заранее посетил лондонский главпочтамт, где написал заявление, что ввиду его срочной командировки в Девоншир - просьба отправлять корреспонденцию, поступающую на его имя, в это графство.

 Отправлено: 09.09.11 09:36. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Просто Шерлок Холмс (или его нотариус, а, может, они вместе) заранее посетил лондонский главпочтамт, где написал заявление, что ввиду его срочной командировки в Девоншир - просьба отправлять корреспонденцию, поступающую на его имя, в это графство.

И тогда они опять попадали к почтмейстеру....

 Отправлено: 09.09.11 09:51. Заголовок: safomin25 Не обязат..

safomin25
Не обязательно, могли попадать на почтовое отделение в Кумб-Тресси

 Отправлено: 09.09.11 10:59. Заголовок: любитель пишет: Не ..

любитель пишет:

цитата:

Не обязательно, могли попадать на почтовое отделение в Кумб-Тресси

Так оно и было на самом деле. В каноне оказывается всё есть:
"... ваши отчеты немедленно пересылались с Бейкер-стрит в Кумб-Треси."
Значит Холмс получал письма Ватсона(и не только от него) с помощью миссис Хадсон.

 Отправлено: 09.09.11 12:59. Заголовок: chumorra пишет: Нас..

Хьюго пишет:

цитата:

Так оно и было на самом деле. В каноне оказывается всё есть: "... ваши отчеты немедленно пересылались с Бейкер-стрит в Кумб-Треси."

Канону не верить нельзя. Но, стало быть, почтмейстер был в этой схеме. И письма он, вероятнее всего, отдавал Картрайту. Что мог бы делать сразу после того, как их приносил Ватсон.
Стало быть, почтовое отделение находилось в Кумб-Трейси.
chumorra пишет:

цитата:

Насчет местоположения станции: Холмс и Ватсон, притворившись, что уезжают в Лондон, встречают Лестрейда... в Кумб-Треси! ...вскоре мы простились с опечаленным баронетом, а через два часа, отослав шарабан домой, вышли на станционную платформу в Кумби-Треси. Заодно обозначено и время поездки от холла до станции.

Два часа в повозке - примерно кимлометров двадцать. Вот сколько бы пршилось пройти (и обратно) сыну почтмейстера, чтобы отнести телеграмму Бэрримору в БХ, если почта находилась только в Кумб-Трейси, а не в Гримпене. И столько же - Картрайту, если он письма Холмсу забирал оттуда. Пара ног, весьма быстрых, проходили бы по сорок километров в день. Остается только предположить, что в Гримпене была еще одна почта, вроде филиала, с головной конторой в Кумб-Трейси.

 Отправлено: 09.09.11 13:04. Заголовок: Вы забыли, что в Кан..

Вы забыли, что в Каноне Холмс остановился в Кумб-Трейси, а в "мельнице" находился только по праздникам в особые ночи, требовавшие наблюдений...

 Отправлено: 09.09.11 13:15. Заголовок: Денис пишет: Вы заб..

Денис пишет:

цитата:

Вы забыли, что в Каноне Холмс остановился в Кумб-Трейси,

Да, забыл, Ваша правда. Но тогда двадцать километров до "мельницы" и обратно приходилось мотаться и ему вместе с Картрайтом. Нанимать каждый раз коляску- снова засвечиваться. Спортсмен, однако...
И, опять же, если почта Была только в Кумб-Трейси, сыну почтмейстера пришлось бы пройти сорок километров. Впрочем, если она все же была и в Гримпене, почтмейстер выпадает из игры - он честно отправляет письма Ватсона в Лондон, а Холмс просто забирает их в Кумб-Трейси.

 Отправлено: 09.09.11 15:17. Заголовок: А могло быть так, чт..

А могло быть так, что из Гримпена почта переправлялась в Кумб-Трейси, где был перевалочный пункт для отправки уже в Лондон на поезде?
На перевалочном пункте Холмс получал письма от подкупленного почтмейстера Кумб - Трейси (не показанного и не описанного)....

 Отправлено: 09.09.11 19:39. Заголовок: Денис пишет: А могл..

Денис пишет:

цитата:

А могло быть так, что из Гримпена почта переправлялась в Кумб-Трейси, где был перевалочный пункт для отправки уже в Лондон на поезде?

Так вероятнее всего оно и было.
Хьюго пишет:

цитата:

В каноне оказывается всё есть: "... ваши отчеты немедленно пересылались с Бейкер-стрит в Кумб-Треси."

Денис пишет:

цитата:

На перевалочном пункте Холмс получал письма от подкупленного почтмейстера Кумб - Трейси (не показанного и не описанного)....

В нем не было необходимости. По возвращении писем из Лондона Холмс сам забирал их в Кумб-Трейси обычным порядком

 Отправлено: 10.09.11 11:30. Заголовок: safomin25 пишет: В ..

safomin25 пишет:

цитата:

В нем не было необходимости.

Тогда всё упрощается...
Только

цитата:

могло быть так, что из Гримпена почта переправлялась в Кумб-Трейси, где был перевалочный пункт для отправки уже в Лондон на поезде

и всё...

 Отправлено: 11.09.11 20:33. Заголовок: chumorra пишет: Обр..

chumorra пишет:

цитата:

Обратимся к первоисточнику

Хорошее следствие провели, коллеги!