Отправлено: 15.11.13 20:08. Заголовок: Персонажи Шерлокианы - Джефферсон Хоуп

Эта тема посвящена краснолицему человеку, который работал кэбменом, отравил Еноха Дреббера, зарезал Джозефа Стэнджерсона и умер от аневризмы аорты, - Джефферсону Хоупу из "Этюда в багровых тонах".

 Отправлено: 15.11.13 20:24. Заголовок: Прежде всего хочу об..

Прежде всего хочу обсудить, правильно ли сделал Хоуп, что мотался по белу свету с целью убить Дреббера и Стэнджерсона. Может быть, лучше было бы наплевать на Дреббера и Стэнджерсона, как только они покинули Соединённые Штаты, и больше не вспоминать их ни на секунду? Может быть, стоило наплевать и на Люси Ферье и закрутить какой-нибудь новый роман? А собственно говоря, что толку в том, что Хоуп убил Дреббера и Стэнджерсона? Всё равно от их убийства отец и дочь Ферье не воскреснут. Так прав ли был Хоуп в своём упорном преследовании Дреббера и Стэнджерсона?

 Отправлено: 15.11.13 20:36. Заголовок: "Мы вам показали..

"Мы вам показали драму "Пиф-паф"". Охотник и Заяц. Кто прав? Кто не прав?" (С)

 Отправлено: 15.11.13 21:09. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Так прав ли был Хоуп в своём упорном преследовании Дреббера и Стэнджерсона?

Был. Иначе не появился бы "Этюд в багровых тонах".

 Отправлено: 16.11.13 01:24. Заголовок: Быть или не быть - в..

Быть или не быть - вот в чём вопрос. Бла-бла-бла.

 Отправлено: 16.11.13 16:08. Заголовок: А по-моему, Хоуп уст..

А по-моему, Хоуп устроил над Дреббером и Стэнджерсоном самосуд. А я против самосуда.

 Отправлено: 16.11.13 16:17. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

А я против самосуда.

Хоуп об этом не знал

 Отправлено: 16.11.13 19:34. Заголовок: А я - за!..

А я - за!

 Отправлено: 16.11.13 21:28. Заголовок: Как вы думаете, отку..

Как вы думаете, откуда у Хоупа появилась аневризма аорты? Лично я не шарю в медицине и не знаю, каким путём в организм попадает аневризма аорты.

 Отправлено: 16.11.13 22:14. Заголовок: Вероятно, - вследств..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Как вы думаете, откуда у Хоупа появилась аневризма аорты?

Вероятно, как в подавляющем большинстве случаев - вследствии наследственной склонности к сердечно-сосудистым заболеваниям(артеросклероз). Возрастной фактор для Хоупа можно исключить. Может также возникнуть от резкого сильного удара в грудь.
Стенки аорты (самого большого артериального сосуда в организмечеловека) наполняются кровью, разрыхляются, и могут прорваться в любой момент с вероятностью летального исхода 2\3

 Отправлено: 17.11.13 19:58. Заголовок: Вообще-то по сюжету ..

Вообще-то по сюжету не требуется, чтобы Хоуп умер от аневризмы аорты. Могло бы быть так, чтобы у Хоупа была аневризма аорты, но он от неё не умер. Могло бы быть так, чтобы у Хоупа вообще не было аневризмы аорты. От этого сюжет ничуть не изменился бы. Зачем же Дойлю понадобилось, чтобы Хоуп умер от аневризмы аорты?

 Отправлено: 17.11.13 21:38. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Вообще-то по сюжету не требуется, чтобы Хоуп умер от аневризмы аорты.

По сюжету Холмс находит на месте убийства Дреббера кровь и делает вывод, что это кровь пошедшая от волнения из носа преступника. Следующий вывод - у преступника слабые сосуды, следовательно, может быть, красное лицо. Полицейский видел у дома пьянчужку (которым прикинулся Хоуп) именно с красным лицом.
ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Зачем же Дойлю понадобилось, чтобы Хоуп умер от аневризмы аорты?

Дойлю понадобилась эта слабость сосудов Хоупа, чтобы: а) показать проницательность Холмса , б) дать возможность справедливому мстителю Хоупу умереть легкой смертью и избежать позора казни через повешение.
ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Могло бы быть так, чтобы у Хоупа была аневризма аорты, но он от неё не умер.

Раз умер, значит не мог не умереть.
ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Могло бы быть так, чтобы у Хоупа вообще не было аневризмы аорты.

Если была, значит, не могла не быть. Не забывайте, что АКД был врачом и разбирался в таких вещах.

 Отправлено: 19.11.13 05:38. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

А я против самосуда

Дык, в том и соль повести, что не было самосуда.

Кстати, об отношении форумчан к самосуду (и не только) можете посмотреть здесь:
http://221b.borda.ru/?1-7-0-00000050-000-0-0-1346137037

 Отправлено: 19.11.13 10:50. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

Могло бы быть так, чтобы у Хоупа вообще не было аневризмы аорты.

В Фильме эта проблема разрешена сообщением, которое Холмс читает в газете - Хоуп умер от кровоизлияния в мозг. Большинству это более понятно. Не исключено, впрочем, что и кровоизлияние в мозг тоже связано со слабостью сосудов.

 Отправлено: 23.11.13 17:15. Заголовок: У меня возник такой ..

У меня возник такой вопрос. Люси Ферье была для Хоупа возлюбленной. А вот Джон Ферье для Хоупа кем был: закадычным другом, приятелем, хорошим знакомым или просто отцом возлюбленной?

 Отправлено: 23.11.13 19:38. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

закадычным другом, приятелем, хорошим знакомым или просто отцом возлюбленной

Всем вместе. Тем страшнее оказалась месть.

 Отправлено: 23.11.13 21:48. Заголовок: Прочитайте книгу и у..

Прочитайте книгу и узнаете.

 Отправлено: 23.11.13 23:37. Заголовок: Pinguin , спасибо за..

Pinguin , спасибо за ваш идиотский совет, но я и так прочитал книгу.

 Отправлено: 24.11.13 02:10. Заголовок: Я предупреждал...

Я предупреждал. Спасибо за серию идиотских вопросов.

 Отправлено: 22.06.17 23:13. Заголовок: У меня вопрос: а что..

У меня вопрос: а что стал бы делать Хоуп, останься он на свободе?
Допустим, его бы не поймали; он отомстил Дребберу и Стэнджерсону, уехал бы, например, в Америку - а что дальше? Кончил бы жизнь самоубийством? Жить-то ему стало бы незачем - месть свершилась, Люси не вернуть.
Только прошу - отвечайте, пожалуйста, серьёзно...
Скрытый текст

...хотя, судя по всему, на этом форуме такое физически невозможно

 Отправлено: 22.06.17 23:34. Заголовок: Помер бы он. Больной..

Помер бы он. Больной он был.

 Отправлено: 22.06.17 23:34. Заголовок: Рени Алдер сможет от..

Рени Алдер сможет ответить серьёзно, если у неё ещё не исчерпан недельный лимит.

 Отправлено: 22.06.17 23:58. Заголовок: kalash, точно... А я..

kalash, точно... А я забыла. Вопрос в сроках.
Pinguin, делать нечего, будем ждать до вторника Рени Алдер.

 Отправлено: 23.06.17 00:41. Заголовок: Лена Лит пишет: Тол..

Лена Лит пишет:

цитата:

Только прошу - отвечайте, пожалуйста, серьёзно...

Ведь это ж известно из параллельной кино-вселенной пол названием "Трест, который лопнул" (1982)

 Отправлено: 23.06.17 00:54. Заголовок: Алек-Morse пишет: В..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Ведь это ж известно из параллельной кино-вселенной под названием "Трест, который лопнул"

То есть... Вы хотите сказать... что
Скрытый текст

Джефф Питерс - это Джефферсон Хоуп в современной Америке?! Он многое переосмыслил...

P. S. А вообще это хороший вариант. Даёт надежду, что всё, что закончилось плохо, теперь закончилось хорошо.

 Отправлено: 23.06.17 20:23. Заголовок: Лена Лит пишет: Жит..

Лена Лит пишет:

цитата:

Жить-то ему стало бы незачем - месть свершилась, Люси не вернуть.

Ну, вот и АКД так считал - потому и милосердно его укокошил.
Видите, Вы сами знаете все ответы

 Отправлено: 23.06.17 20:49. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Ну, вот и АКД так считал - потому и милосердно его укокошил. Видите, Вы сами знаете все ответы

Рени Алдер, большое спасибо за разъяснение (если бы не Вы, я так бы и осталась в неведении о том, "что моя догадка настолько попадёт в цель").


А если честно, вот сколько раз ни пересматриваю, а всё равно - тяжело как от его поимки, так и от мысли,
что с ним сталось бы на свободе. Что там даёт минус на минус?.. Плюс?.. Разве что в математике.

 Отправлено: 25.06.17 16:31. Заголовок: Лена Лит пишет: что..

Лена Лит пишет:

цитата:

что с ним сталось бы на свободе

"Если справедливости нет, - говорит Хоуп, - то мне и жить незачем". Все-таки он доказал обратное, а Стэнджерсон не в счёт. Вывод: ничего плохого с ним бы уже не случилось. Да, он опустошен, но чувство удовлетворения от расправы осталось. Закончил бы свою жизнь мирно , сохранив в сердце счастливые воспоминания.
Таково моё мнение.

 Отправлено: 25.06.17 16:41. Заголовок: Феклиста пишет: Зак..

Феклиста пишет:

цитата:

Закончил бы свою жизнь мирно , сохранив в сердце счастливые воспоминания.

В сердце с аневризмой аорты.

 Отправлено: 25.06.17 16:50. Заголовок: maut пишет: В сердц..

maut пишет:

цитата:

В сердце с аневризмой аорты.

Вы превзошли Ватсона... Круто! ;) И все же любое сердце в состоянии хранить воспоминания, даже такое многострадальное.

 Отправлено: 01.07.17 14:05. Заголовок: До чего интересное и..

Какое интересное и короткое обсуждение. Видимо, последний ответ оказался излишне "серьёзным".

 Отправлено: 28.07.17 00:32. Заголовок: Вопрос, не дающий мн..

Вопрос, не дающий мне покоя: зачем надо было Хоупа делать Хоппом?

 Отправлено: 30.07.17 07:38. Заголовок: Лена Лит пишет: Воп..

Лена Лит пишет:

цитата:

Вопрос, не дающий мне покоя: зачем надо было Хоупа делать Хоппом?

Конечно, я мог бы сказать: чтобы Хопа не спутали с Хоупом, министром по европейским делам, но это будет неправда.

 Отправлено: 30.07.17 13:36. Заголовок: Алек-Morse пишет: К..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Конечно, я мог бы сказать: чтобы Хопа не спутали с Хоупом, министром по европейским делам, но это будет неправда.

Тем более что в "Сокровищах Агры" Холмс замечает: "Помните тех мальчишек, которые помогли нам поймать Хоупа?" Явно не министра

Загадка Фильма.
Кто, когда сможет на неё ответить?..
Скрытый текст

 Отправлено: 30.07.17 15:37. Заголовок: Дунский и Фрид польз..

Дунский и Фрид пользовались старым переводом?