АвторСообщение
Panthera Tigris




Пост N: 780
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина , Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 12:25. Заголовок: Почему все-таки переозвучили "Афганистан"?


1979 год. ДРА живет своей жизнью: революции, перевороты, борьба за национальную
независимость, "поддержание мира и безопасности",дружба с СССР,коварный Хафизула Амин не усидел
на двух стульях. 27.12.1979 Штурм Тадж-Бека "Зенитом" и "Громом". СССР вводит войска.

Почему после "предварительного" просмотра узким кругом лиц "Знакомства", фраза: "Давно из Афганистана?" кому-то показалась вредной и нежелательной? Неужели по этой фразе можно было "выстроить цепь логических умозаключений", что СССР отправился в ДРА вовсе не за тем, чтобы рыть арыки, строить дороги?

"А ко-ко-тка из скандинавской редакции с её чувственным порочным ртом???"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]


холмсовед в законе




Пост N: 915
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия , Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 12:36. Заголовок: Во-первых, фильм вых..


Во-первых, фильм выходил на экраны уже в 1980-м. В Афганистане уже была "советская власть". Зачем в развлекательно-приключенческом кино, которое призвана отвлекать советских граждан от повседневных забот, тащить какие-то намеки на политику?

Думаю, логика была такая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 781
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина , Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 12:57. Заголовок: Алек-Morse пишет: ф..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
фильм выходил на экраны уже в 1980-м. В Афганистане уже была "советская власть".


Ну, некоторое время по-началу "Афганистан" так и транслировался без изменений. Дык "Уже была" причем давно - ДРА дружил с СССР со времен Ленина.

"А ко-ко-тка из скандинавской редакции с её чувственным порочным ртом???"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 916
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия , Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 16:13. Заголовок: Советской-то власти ..


Советской-то власти не было. А была монархия - отсталая форма правления.

Если хотите, можно поговорить про Афганистан, а не про фильм, но это будет офф-топ.

Перевороты и ввод советских войск в Афганистан связано было, насколько я могу судить, с ощущением угрозы распространения Исламской революции из Ирана, где в 1979 году "завалили" шаха - наследного правителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 792
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина , Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 16:35. Заголовок: Эх, да понимаю я, чт..


Эх, да понимаю я, что офф-топ (не там создал тему)... Не совсем про Афганистан хотелось. Интересуют имено эти два совпавшие события: начало войны и сьемка фильма. Что даже эта, одна единственная фраза в оригинале, показалась некорректной. Нет бы оставить как есть!
Советской власти не было, зато какой противовес капстрою узрели в этой монархии партийные лидеры.
Вы думаете все дело было в Исламской революции? Если не ошибаюсь, к чужим религиям СССР был толерантен. А вот курс на Америку, который облюбовал Хафизула Амин, продолжая при этом лучезарно улыбаться СССР совершенно не устраивал компартию.

I see nothing bad about bad blood. Blood is guts, blood is emotion, and what we really need is a bloody good fight tonight! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 1380
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 17:13. Заголовок: Да ладно вам! Цензур..


Да ладно вам! Цензура просто перестраховывалась. Она всегда так делает.
Во время "отдыхательного" фильма зритель должен был отдыхать. А ассоциации с "горячими точками" ему в этот момент ни к чему. - Наверняка, именно это соображение и легло в основу запрета.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 795
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина , Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 17:17. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Во время "отдыхательного" фильма зритель должен был отдыхать


Отдыхать говорите? Вы знаете, всегда когда появляется доктор Ройлотт я до сих пор нервничаю, даже несмотря счастливый исход.

I see nothing bad about bad blood. Blood is guts, blood is emotion, and what we really need is a bloody good fight tonight! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 132
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:00. Заголовок: Я думаю, просто не н..


Я думаю, просто не нужно было лишний раз указывать на ошибки старика Брежнева .
Вот из "Обыкновенного чуда" выкинули фразу: "Стареет наш королек". И про охотника с книгой чуть не выкинули ( а ведь это по Шварцу). Зачем, как вы думаете ?

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 14:16. Заголовок: elementary пишет: ..


elementary пишет:

 цитата:
Я думаю, просто не нужно было лишний раз указывать на ошибки старика Брежнева


В тот момент, когда цензоры "выпиливали" фразу из фильма, в руководстве страны еще и мысли не было о том, что ввод войск в Афганистан - это ошибка. Напомню, как историк, что до 1984 года дела в Афганистане в военном и политическом смысле обстояли не так уж плохо.
Однако, тут есть два непростых момента.
Во-первых, в связи с событиями в ДРА многие западные страны бойкотировали Олимпиаду в Москве в 1980 году. Это не могло остаться незамеченным для граждан СССР, тем более, что западные "голоса" им это расписывали во всей красе. Поэтому фраза "Давно из Афганистана" в фильме, которому несложно было предсказать сногсшибательный успех, могла лишний раз привлечь к прискорбному факту "похолодания" в отношениях с западом внимание советского обывателя.
Во-вторых, давайте вспомним при каких обстоятельствах доктор Ватсон покинул Афганистан. А отбыл он оттуда после того, как был ранен в знаменитой Майвандской битве, в которой англичане потерпели сокрушительное поражение. Не надо было давать повод советскому обывателю даже предполагать подобные перспективы развития ситуации в ДРА.

Ну, это конечно моё частное мнение.

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2957
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 10:31. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
в связи с событиями в ДРА многие западные страны бойкотировали Олимпиаду в Москве в 1980 году. Это не могло остаться незамеченным для граждан СССР, тем более, что западные "голоса" им это расписывали во всей красе. Поэтому фраза "Давно из Афганистана" в фильме, которому несложно было предсказать сногсшибательный успех, могла лишний раз привлечь к прискорбному факту "похолодания" в отношениях с западом внимание советского обывателя.


Это точно. С самого начала большого энтузиазма по поводу Афганистана не было.
Война есть война, нормального человека она вряд ли радует.
Тем более, что англичане-то колониалистами были, все это в школе проходили, так что таких аналогий тоже не нужно было.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1536
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 12:30. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
давайте вспомним при каких обстоятельствах доктор Ватсон покинул Афганистан. А отбыл он оттуда после того, как был ранен в знаменитой Майвандской битве, в которой англичане потерпели сокрушительное поражение. Не надо было давать повод советскому обывателю даже предполагать подобные перспективы развития ситуации в ДРА.

Знаменитой - для историка, но не для обывателя.

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
до 1984 года дела в Афганистане в военном и политическом смысле обстояли не так уж плохо.

Всё относительно. "Вяземских котлов" там, понятно, не было; но для мирного и более-менее благополучного времени - это была та ещё язва. Один, упомянутый вами, бойкот Олимпиады чего стоил! Скрытый текст
А главное: вспомните (не)затаённый страх в глазах и словах сотен тысяч матерей (да и отцов) допризывников разных возрастов, гадавших "на ромашке" : пошлют - не пошлют.
Да, цензура куда более безобидные аллюзии вырезАла! По принципу: лучше перебдеть, чем недобдеть. Бывали и исключения, но не на ТВ.

Sam Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2963
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 13:43. Заголовок: Короче говоря, не ду..


Короче говоря, не дураки в Политбюро сидели
знали толк в пиаре

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 4468
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:31. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Короче говоря, не дураки в Политбюро сидели


Это несопоримо. 70 лет пиара....

Неужели Вы не были в Лондоне, сэр?
Быть не может. Наверно, Вы просто забыли.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 156
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 16:42. Заголовок: Dutchman пишет: Что ..


Dutchman пишет:
 цитата:
Что делать бедному крестьянину, обретшему свободу, привыкшему находиться на службе у своего бая? Что ему, вертящему в своих руках кнут (которым его раньше лупил бай) и стоящему на куске земли делать дальше? Вы понимаете о чем я?

Нет, не понимаю.


 цитата:
Ввод войск - оправданная мера или нет?

По отношению к чему? И какое отношение это всё имеет к замене фразы в ПШХ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Panthera Tigris




Пост N: 1191
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Украина , Kieff

Замечания: за флудза флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 16:58. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Нет, не понимаю.


Почему за 10 лет СССР так и не удалось установить "диктатуру пролетариата" в ДРА?
Northern Maverick пишет:

 цитата:
По отношению к чему? И какое отношение это всё имеет к замене фразы в ПШХ?


Я почувствовал, что Вы прямо таки исполнены титанического борения за несправедливо оболганные лучшие времена в СССР, вот и хотел у Вас поинтересоваться в наиболее близкой Вам ветке, где больше всего "чувствовалась" отъявленная ложь.


"In deiner Hand lagen Hoffnung und der Preis für ein geliebtes Seelenheil verzaubertes aus der Vergangenheit vernebelt verschwommen mit der Zeit" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1554
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 09:37. Заголовок: Хм, начало ломания к..


Хм, начало ломания копий ушло на Ринг.

Нет повести печальнее в Рунете,
Чем споры о Ливанове и Бретте...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Россия , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 19:43. Заголовок: По теме: "Давно ..


По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Прозвучало бы правдоподобнее. Ватсон вполне мог там проходить военную службу и получить ранение. И никаких параллелей с декабрём 1979.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2921
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 05:54. Заголовок: Четвёртый Гарридеб п..


Четвёртый Гарридеб пишет:

 цитата:
По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Прозвучало бы правдоподобнее. Ватсон вполне мог там проходить военную службу и получить ранение. И никаких параллелей с декабрём 1979.



Вполне можно понять переозвучивавших. Кто его знает, что будет лет через 5 - холодная война в разгаре... Кому охота потом опять всё переделывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 430
Зарегистрирован: 18.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 06:13. Заголовок: Нельзя было обидеть ..


Нельзя было обидеть "Дорогую Индиру Ганди" ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 6093
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 11:06. Заголовок: LaBishop пишет: Кто..


Оффтоп: LaBishop пишет:

 цитата:
Кто его знает, что будет лет через 5 - холодная война в разгаре...


Как с собакой Шульца-Фрекленда. Назовёшь Альмой - и женишься на Альме.


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1181
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 11:31. Заголовок: Четвёртый Гарридеб п..


Четвёртый Гарридеб пишет:

 цитата:
По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию.


Надо принимать во внимание и то, что заменяющее слово должно было "ложиться" на артикуляцию заменяемого.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается