Отправлено: 21.09.06 13:22. Заголовок: Сценарий vs оригинал

Вот читаю рассказы Конан Дойля сравниваю с фильмом и не перестаю восхищаться как же всё-таки ловко написаны сценарии! Нисколько не хочу умалить достоинства самих рассказов и повестей - это всё-таки первоисточник (респект), но сценаристам удалось великолепно воспользоваться исходным материалом.
Так здорово увязали разные рассказы. Мастерски вкропили отдельные кусочки, фразы...
Я конечно понимаю, что профессионалам и положено делать всё профессионально, ну просто мне кажется, здесь тоже не обошлось без искры настоящего таланта!

 Отправлено: 21.09.06 13:49. Заголовок: Re:

угу. появилось очень много юмора, которого в книгах в принципе не было...

"Будете сигару?"
"С утра? Нет!"
"Виски?"
"Да, пожалуй"

и еще 101 шутка...

 Отправлено: 21.09.06 14:23. Заголовок: Re:

LaBishop пишет:

цитата:

"Виски?" "Да, пожалуй"

"Полстаканчика"
"Сколько???"
"Ну, чуть-чуть"

 Отправлено: 22.09.06 09:53. Заголовок: Re:

LaBishop пишет:

цитата:

угу. появилось очень много юмора, которого в книгах в принципе не было...

Да, юмор появился - это само собой, но это скорее всего даже не столько в сценарии сколько актерская игра, их импровизации...

Мне же нравится, что они смогли увязать отдельные рассказы Конан Дойля в очень гармоничное и легкое целое (вот например в последних сериях "ХХ век начинается" Масленников соединил несколько рассказов, среди них есть ранний - один из первых - "Палец инженера" и поздние, написанные Дойлем почти через 10-15 лет, но в фильме они тонко сплетены, и вовсе не выглядят просто параллельными историями)

 Отправлено: 27.09.06 11:00. Заголовок: Re:

А по-моему, они гораздо лучше сплетены в трехсерийном фильме. В ХХ веке палец инженера вообще как-то... не очень-то причем. Да и вообще, этот фильм какой-то нарезанный. Связь минимальна, разве что везде про шпионаж.

 Отправлено: 21.10.06 15:10. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

А по-моему, они гораздо лучше сплетены в трехсерийном фильме. В ХХ веке палец инженера вообще как-то... не очень-то причем

Сценарии ко всем фильмам писали Масленников с Валуцким, а к "Двадцатому веку" - только Масленников. Ливанов говорил, что лично ему этот сценрий не нравится - натянуто.

 Отправлено: 21.10.06 15:50. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

Сценарии ко всем фильмам писали Масленников с Валуцким

Ну зачем же так-то... Читайте внимательно http://www.221b.ru/creators.htm

 Отправлено: 23.10.06 15:47. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Ну зачем же так-то...

Понял-испугался -исчез. БЫЛНЕПРАВИСПРАВЛЮСЬ. А к "ХХ веку" сценарий все равно хуже.

 Отправлено: 31.10.06 19:17. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

А к "ХХ веку" сценарий все равно хуже.

Да ничего он не хуже.. Просто знаешь, что это в последний раз... Это как читать "Десять лет спустя" , книга интересная, но герои стреют и умирают... настроение не то, что по отношению к "Трем мушкетерам" , где они молодые и все у них впереди...

 Отправлено: 08.11.06 16:21. Заголовок: А к "ХХ веку" сценарий все равно хуже.

Посмотрев первый раз " 20 век" был разочарован. Хотя сам не понял чем...То ли постановка не удалась (была тягучей и статичной) или же во всем виноваты поздние рассказы Дойля о Холмсе (не очень интересные, какие-то сухие). Ок, все спишем на то что предвоенная депрессия в мире сказалась и на Холмсиане. Было видно одно (причем очень классно), что Викторианская эпоха кончилась, кончилась романтика и веселая беготня за мошенниками...началось что то совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ...

 Отправлено: 08.11.06 19:43. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ...

Ну, тут как всегда "на вкус и на цвет товарищей нет"... Я всегда считала самыми надрывными и заунывными серии Король шантажа, Смертельная схватка и Охота на тигра (правда "охота" уже повеселей - сами понимаете по какой причине).

kalash пишет:

цитата:

Да ничего он не хуже.. Просто знаешь, что это в последний раз...

Со-гла-сна!!!

 Отправлено: 09.11.06 12:02. Заголовок: Мисс, Вы не так меня поняли...

Мисс, Вы не так меня поняли...
Слова "совсем другое, вязкое, тягучее, жестокое ..." я отнес не к постановке фильма, а к общему состоянию той эпохи... Конец Викторианства,прогресс,который принес лишь новые страдания людям, будущие войны...
А постановка просто ответила духу эпохи.

 Отправлено: 09.11.06 19:34. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Вы не так меня поняли...

Максим, уверяю, что поняла я вас (ваше мнение) скорей всего правильно, просто не могу полностью с ним согласиться, ибо то, что началось в двадцатом веке, не могу также как Вы охарактеризовать мрачным, вязким и т.п. А вот с тем, что создатели фильма действительно внесли ностальгическую ноту по "прежним временам" в концовку - я согласна. Более того - вот эта самая концовка и есть некая мораль, даже квинтэссенция фильма.
По крайней мере для меня - это так.

 Отправлено: 27.11.06 18:38. Заголовок: Re:

irussia пишет:

цитата:

просто мне кажется, здесь тоже не обошлось без искры настоящего таланта!

Тут даже побольше, чем "искра" :-)
А относительный неуспех последнего фильма вызван не одной причиной:
Сценарий - не лучший.
Рассказы - не лучшие (а "Его прощальный поклон", по-моему, вообще - политически и литературно конъюнктурен и отходит от принципов классического детектива).
В постановке - реквизит, фон (нелегко создаваемый) довлеют над действием и характерами, чего не было раньше.
А морализаторство Ватсона в концовке - для последней четверти ХХ века (в 1986) выглядит, мягко говоря, наивно. Перефразируя его, можно сказать, что все эти фон борки, оберштейны - просто мальчики по сравнению с "героями" ХХ века. Отсюда, наверное, и подсознательная грусть многих (и Максим совершенно верно это отметил): за что боролись?!

 Отправлено: 27.11.06 19:58. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

А относительный неуспех последнего фильма вызван не одной причиной:

А что "неуспех" всё-таки был?

 Отправлено: 27.11.06 21:40. Заголовок: Re:

irussia пишет:

цитата:

А что "неуспех" всё-таки был?

Это видно даже в текущей теме, а также в высказываниях самих создателей фильма. Кроме того, как сейчас помню, моим одноклассникам - самым обычным - фильм (в кино) очень не понравился (видимо, из-за нединамичности - а ведь тогда мы ещё не были перепичканы голливудскими боевиками). Слава богу ещё, что Холмс таки сбрил бородку, а то я поначалу аж испугался... ;-)
Возможно, некоторое разочарование было усилено слишком долгим ожиданием - 3 года (в т.ч. не менее года после начала "пиара" фильма).
Ну и, потом, я всё-таки написал "относительный неуспех", а не "провал".

 Отправлено: 28.11.06 21:13. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

Возможно, некоторое разочарование было усилено слишком долгим ожиданием - 3 года (в т.ч. не менее года после начала "пиара" фильма).

Думаю, это действительно так!

Что же касается первых впечатлений, то многие фильмы, которые я теперь очень люблю, при первом просмотре мне сильно не понравились (например "Служебный роман"). Я их распробовала постепенно

 Отправлено: 29.11.06 03:24. Заголовок: Re:

irussia пишет:

цитата:

при первом просмотре мне сильно не понравились (например "Служебный роман").

А я его первый раз посмотрел в армии. Смеялись так, что раскачали ряд кресел и он упал. Что вызвало еще больший смех. В армии самая благодарная аудитория, самая скучная комедия или самый идиотский боевик пойдут на ура. Специфика... Солдат смотрит, а служба идет -

 Отправлено: 30.11.06 21:36. Заголовок: Re:

irussia пишет:

цитата:

Я их распробовала постепенно

Это бывает очень часто. Иногда для этого требуется повзрослеть :) или, увы, постареть. :( Или самому попасть в ситуацию, изображённую в фильме. Банально, но факт.

 Отправлено: 19.12.06 16:21. Заголовок: Re:

Мне "ХХ век" тоже как-то не очень... Не знаю, наверное, рассказы виноваты, а не постановка. В ранних произведениях (и филмах соответственно), на мой взгляд, больше авантюризма, романтики...

 Отправлено: 19.12.06 23:10. Заголовок: Re:

ururushka пишет:

цитата:

Не знаю, наверное, рассказы виноваты, а не постановка.

"Второе пятно" - по-моему, лучше других. И рассказ, и экранизация.

цитата:

В ранних произведениях (и филмах соответственно)

Слово "соответственно" - ошибочно. Тут весьма слабое соответствие.