АвторСообщение



Пост N: 232
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 10:17. Заголовок: "ХХ век начинается" - выпадает из общей картины ?


Честно говоря,господа, я не могу отделаться от странного чувства когда смотрю " 20 век...". Такое ощущение что фильм выподает из общего сериала и стоит особняком. Даже прекрасная музыка,которая начинает звучать в момент появления В. и ШХ. в их квартире не создает впечатления покоя.Какая то хмурость, обраченность и ощущение полного отсутствия интереса у актеров играть.
1) слабый сценарий, сотканный из 3-х отдельных рассказов. Слеплены как то бездарно, с откровенными "ямами" в местах перетекания одной истории в другую.
2) Что Соломин, что Ливанов играю абсолютно без удовольствия и крайне сухо. Если сравнить для примера "Знакомство". А ведь прошло всего 7 лет. Особенно Соломин - словно делает одолжение... Общение между старинными друзьями сведено к минимуму...как-то обидно и грустно.
3) Как мне показалось - полная техническая и финансовая скупость постановщика в сравнении с предыдущими сериями.
..И наконец. Ресторанчик в котором Ватсон встретил Холмса перед тем как залезть к Оберштейну в квартиру - перекрашенная квартира на Бейкер-стрит...Та же лестница и камин.

У меня аж сердце перевернулось...((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Все [только новые]





Пост N: 18
Зарегистрирован: 07.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 11:52. Заголовок: Re:


Вот что бывает, когда режиссер пишет сценарий и надеется выехать на старом добром впечатлении.
У меня было то же ощущение. Причины:
1. Разведчиковый роман - лишает интереса и уюта.
2. Напряженная музыка, не вписывающаяся в наше представление о шХ - хотела показать безумный 20 век
3. Самое главное - некомфортное освещение в большинстве сцен.
В итоге все испортили. Главные составляющие атмосферы - сюжет, мызука и освещение - все было не то.
Ну и все!
А вообще вы правы. Самые хорошие моменты это первые 40 минут знакомства.
А потом чем дальше - тем хуже.
Кстати, актеров для 20-го века специально старили. Ватсон в то время снимался в "Искренне ваш" - без усов и подтянутый словно мальчик. Я думал он лет на 10 раньше в этом фильме снимался.
Так что после специального старения актеров очень неуместно звучат слова Масленникова, что актеры к тому времени сдали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 233
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 14:25. Заголовок: Re:


Мне кажется, что финальную точку в таком классном сериале можно было бы сделать и покруче.
А получилось "лишь бы-лишь бы"...Чем то смахивает на "перестроечные фильмы" - денег и идей мало, а пафоса много. Получается смешно.
И конечно же освещение. Герои как бы вываливаются к нам их серого тумана. Я то думал что у меня просто плохая копия и потому все так смазано,но я купил отцифрованную копию и понял, что нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 07.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 15:52. Заголовок: Re:


В те годы с искусственным освещением было очень сложно! Чтобы хорошо качественно снять на мелкозернистую пленку надо много света. Самы просто йвариант дать много света - прямое освещение в лоб! Вот так почти всегда и снималось.
Сейчас с этим проще. Цифровое видео, монтаж и т.д.
И если сейчас плохое освещение - от некомпетенстности, малого бюджета и скорости штамповки серий, то в те годы в основном - от отсутствия альтернативы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 183
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 17:09. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Какая то хмурость, обраченность

Так вы же это всё толково объяснили в теме "Сценарий vs Оригинал"?
МАКСИМ пишет:

 цитата:
1) слабый сценарий, сотканный из 3-х отдельных рассказов.

Из 4-х, причём не самых лучших. Шпионство - это вообще не конёк АКД. Кстати, и "Пёстрая лента" - тоже не оптимальный выбор, так как вся интрига там - на английском каламбуре. Но сценаристов, конечно, привлекла явная мелодраматичность сюжета.

 цитата:
А ведь прошло всего 7 лет.

ЦЕЛЫХ 7 лет. (это, ведь, последняя четверть 20-го в., а не 19-го )

Sam. Не Uncle и не ангел. Но samпатичный. :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 234
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 18:46. Заголовок: Re:


Sam пишет:

 цитата:
Кстати, и "Пёстрая лента"



Про каламбур согласен..Но игра актеров, блеск глаз Соломина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 07.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 19:39. Заголовок: Re:


А можно про каламбур "Пестрой ленты"подробнее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 95
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 21:29. Заголовок: Re:


Алекс По пишет:

 цитата:
А можно про каламбур "Пестрой ленты"подробнее?


В английском языке слово "band" имеет несколько значений: лента, банда, стая, пояс и наверняка еще есть (перечислила только те, что помню). Так что было множество вариантов толкования предсмертных слов Джулии Стоунер: "Speckled band".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 498
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 21:42. Заголовок: Re:


Мне тоже так казалось... раньше... Но теперь, когда меня втянули в Холмсоведение, и по долгу службы я пересмотрел сериал много раз (мягко говоря), моё мнение изменилось... Теперь я считаю, что ХХ Век нисколько не хуже своих предшественников, как кино...
Мне кажется, что негативное впечатление в основном связано с тематикой и названием. Подобная тема... как бы это сказать... делает сказку - былью... Мифический и сказочный Холмс, из далёкой "викторианской эпохи" исторически слишком близко приближается к Холмсонавтам современности, попутно ввязываясь в политику, которая, как известно, "грязное дело"...
В результате мы получили классический отечественный "нехеппи энд"
А как продукт - ХХ век не хуже других... Я до сих пор смеюсь глядя на игру великого Кеши Смоктуновского... А фраза "К Вам премьер-министр Великобритании... Прикажете впустить?", а "У вас есть шпилька? Да..." с Сафоновой? А вконец отмороженный робот-Майкрофт? Да и много ещё...
Может быть Холмсоманы стали жертвами своих стереотипов?

demon est Deus inversus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 215
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США , Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:44. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
Может быть Холмсоманы стали жертвами своих стереотипов?



Да нет... Времена наступили такие интересные тогда, что история про старинного Холмса не вызывала уже интереса... Народ тогда газеты и журналы запоем читал и "Маленькую Веру" смаковал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 45
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 00:11. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
Теперь я считаю, что ХХ Век нисколько не хуже своих предшественников, как кино...
Мне кажется, что негативное впечатление в основном связано с тематикой и названием.


А что там, собственно, такого негативного? Дух времени, на мой взгляд, передан хорошо, по крайней мере, видно, что мир меняется. А Холмс с Ватсоном, на первый взгляд, в этот новый мир вписываются плохо. Да, актеры постарели, так и герои постарели. Нет, мне тоже "20 век начинается" после первого просмотра (в кинотеатре) не очень понравился, я большего ждала и была немного разочарована. Но потом оказалось (поправьте меня, если я не права), что в кинотеатрах (по крайней мере, в "Современнике" в Питере) показывали усеченную версию фильма, не помню уже, что точно там было вырезано, но какой-то линии не было вообще, поэтому сюжет выглядел куцо. Когда фильм показали на телевидении, оказалось, что он длиннее и содержательнее и сразу заполнился пробел в восприятии. А актеры играют великолепно. Смоктуновский - гений по определению, Клюев - лапочка, как всегда. От Морозова я вообще тащусь... "Мы тут с доктором побудем некоторое время, в качестве экспонатов", - и все... немая сцена и глаза на полэкрана. Я потом в БДТ специально на Морозова ходила - вживую посмотреть, хоть и обычный актер, зато ТАМ играл, рядом с Ливановым... А то что грустно после этого фильма... так когда что-то заканчивается, люди стареют и жизнь проходит, всегда грустно. Можно было, конечно, утопить Холмса в Рейхенбахе, тогда бы сериал закончился героически, зато не был бы таким длинным и замечательным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 690
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 01:37. Заголовок: Re:


Irene пишет:

 цитата:
Но потом оказалось (поправьте меня, если я не права), что в кинотеатрах (по крайней мере, в "Современнике" в Питере) показывали усеченную версию фильма, не помню уже, что точно там было вырезано, но какой-то линии не было вообще, поэтому сюжет выглядел куцо.


Ну так он и назывался "Шерлок Холмс в ХХ веке" - укороченная версия для кинотеатра. Там была вырезана практически вся вторая серия, т.е. чертежи Брюса-Партингтона. От Лукаша переходили сразу к концовке с Фон Борком.
Я ходил на премьеру с Масленниковым в "Октябрь".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 07.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:04. Заголовок: Re:


Онлайновый переводчик "Speckled band" - выдал один вариант - "пестрая полоска". Так что может это мы сами часто придумываем сказки, игры слов, несуществующие подтексты, свидетельствующие о "гениальности" авторов? Вспоминая, к примеру, "Алису в стране чудес"... и стоны переводчиков

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 247
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:11. Заголовок: Re:


Алекс По пишет:

 цитата:
Онлайновый переводчик "Speckled band" - выдал один вариант - "пестрая полоска".


Алекс По, а вот другой онлайновый переводчик, multitran.ru , был, на наше счастье, пощедрее.
Multitran.ru пишет:

 цитата:
http://multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=band
http://multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=Speckled+



А потом Затойчи сказал: "Я давно жду тебя, брат Вильгельм Баскервильский..." (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 184
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:48. Заголовок: Re:


kalash пишет:

 цитата:
Времена наступили такие интересные тогда, что история про старинного Холмса не вызывала уже интереса... Народ тогда газеты и журналы запоем читал и "Маленькую Веру" смаковал...

И я - про то же. Правда, "Вера" появилась двумя годами позже - её год задерживала цензура.
TAYM пишет:

 цитата:
"К Вам премьер-министр Великобритании... Прикажете впустить?"

- Не пускайте его!!! Ради всего святого - не пускайте!!
Ой, это - кажется - из другого фильма?..

Sam. Не Uncle и не ангел. Но samпатичный. :) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 185
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:00. Заголовок: Re:


Алекс По пишет:

 цитата:
Онлайновый переводчик "Speckled band" - выдал один вариант


erno пишет:

 цитата:
а вот другой онлайновый переводчик, multitran.ru , был, на наше счастье, пощедрее

Во, блин, времена пошли! Бумажные словари уже не в счёт?

Sam. Не Uncle и не ангел. Но samпатичный. :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
Зарегистрирован: 13.12.06
Откуда: РФ , Ковров
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:30. Заголовок: Re:


Кто знает, какие еще варианты доктор Дойль держал в голове?..
крапчатый палочкоядерный нейтрофил или ортодонтическое назубное кольцо неоднородное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 692
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:51. Заголовок: Re:


В радиоспектакле с Пляттом так и говорили: "Пёстрая банда".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 501
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:24. Заголовок: Re:


Pinguin пишет:

 цитата:
В радиоспектакле с Пляттом так и говорили: "Пёстрая банда".


А я то думал - при чём тут цыгане? Теперь понятно, Дойл играл словами банда-лента, что в русском переводе канало бы только со словом Шайка, но для этого жертву пришлось бы убивать банным тазиком...


demon est Deus inversus Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 235
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 17:09. Заголовок: Re:


kalash пишет:

 цитата:
Маленькую Веру" смаковал...


Согласен, хотя не на все 100 %....Такое ощущение что сами актеры понимают что занимаются "костюмной фигней" когда как общество вокруг кипит и требует "обнаженных сисек".
Я не согласен, что фильмы про шпионах всегда заумные и грустные. Вспомним Штирлица : отличный диванный фильм, уютный и спокойный... Исаев никого не бъет по роже, стреляет за весь фильм всего 1 раз, а весь процесс происходит в голове почти как у Холмса....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 216
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США , Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 19:19. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Исаев никого не бъет по роже



Здрасте! А кто "фон Борка" - Куравлева по голове бутылкой трахнул?
Или это был не Куравлев? Забыл уже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается