Отправлено: 28.09.09 05:44. Заголовок: Неинтересные ссылки

Собственно, сабж.

 Отправлено: 03.12.12 10:07. Заголовок: LaBishop пишет: Мне..

LaBishop пишет:

цитата:

Мне вот кажется, что в принципиальном соблюдении законов что-то есть - философское и симпатичное.

Знаете, я вoт неуверена, что это в кровь какое-то заложенное послушание мне так симпатично (и мы знаем, к чему это может привести). Это правда что-то очень немецкое, и хорошо бы, чтобы русские поучились бы у немцев, а немцы у русских. Но это уже все очень сложное для понедельника.

Не то, чтобы я совсем здесь не переходила дорогу на красный цвет (и немцы тоже переходят, особенно в Берлине), если я правда очень хорошо знаю перекресток и фазы светофоров, есть и такие, где все виды транспорта и пешеходы долго стоят, у всех красный. И есть здесь тоже масса водителей, кто не собирается пропускать зеленых пешеходов.
И нигде нельзя застраховаться на 100%, что не найдется кто-нибудь особенно лихой, кто поедет, и в Германии я советую всегда поглядывать, неважно на какой цвет ты идешь. Вообще, я бы советовала поглядывать куда и где ты идешь.

Правда вот все равно, никакой психологический момент не может допускать того, что те, кто в жестянках, могут поехать на красный свой ц/cвет. Или т.е. что это допустимо.

 Отправлено: 03.12.12 12:04. Заголовок: Рени Алдер пишет: е..

Рени Алдер пишет:

цитата:

есть такая (не)интересная ссылка про то, на какой свет чаще сбивают пешеходов?

Чаще всего на тот.

 Отправлено: 03.12.12 19:00. Заголовок: Наказывать надо. ..

Наказывать надо. Но мне кажется (поправьте если я ошибаюсь), что в Европе за этиим следят камеры наблюдения, коих на каждом перекрестке хватает. Вот к этому я и клоню - давайте своим делом заниматься, граждане из органов, а не перекладывать свои дела на штатских.
Кроме того, вроде как видеозаписи не принимаются судом, так что вообще затея сомнительна.
Насчет недоносительства - режьте меня, но если никого не убило/покалечило то это не преступление, а правонарушение, да еще административное. Ну не большее чем пресловутое курение, хотя помню я тут есть и те кто коньяк на работе пьет. но на курящих доносит. Если бы речь шла о том чтобы я стал свидетелем действительно преступления(кража, убийство, изнасилование, драка или в нашем случае пьяный водитель сбивший пешехода....) - тогда конечно, нужно сообщать.
Ну и да, я против жестких мер и против водителей и против пешеходов - это неразумно. Вот я сегодня стоял на перекрестке с Бассейной и Московского- зеленый свет для водителей горел секунд 10. Пробка в обе стороны. Плюс поворачивающие и завершающие маневр - ни одна машина не смогла выехать на перекресток на зеленый. Это что, водители виноваты? Или все-таки система?
И вообще - я не верю ментам и их инициативам. Я в России живу, а не в Тюмени и знаю какие там люди работают. Желающим могу рассказать пару историй не для слабонервных. И я не верю что они что-то придумают для людей а не для своего кошелька.
А что касается свободы - я полностью для себя исчерпываю ее фразой: ваша свобода махать руками кончается возле кончика моего носа.
Вот всё.

 Отправлено: 04.12.12 01:35. Заголовок: maut пишет: Если бы..

maut пишет:

цитата:

Если бы речь шла о том чтобы я стал свидетелем действительно преступления(кража, убийство, изнасилование, драка или в нашем случае пьяный водитель сбивший пешехода....) - тогда конечно, нужно сообщать.

То есть, по-вашему, фиксация преступления важнее, чем его предотвращение?

цитата:

Я в России живу, а не в Тюмени

Сдаётся мне, Тюмень - в большей степени Россия, чем СПб.

 Отправлено: 05.12.12 01:46. Заголовок: maut пишет: А что к..

maut пишет:

цитата:

А что касается свободы - я полностью для себя исчерпываю ее фразой: ваша свобода махать руками кончается возле кончика моего носа.

Вот интересно, а я эту же фразу всегда произношу в такой редакции: "Моя свобода махать руками заканчивается возле кончика чужого носа"

 Отправлено: 05.12.12 12:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вот интересно, а я эту же фразу всегда произношу в такой редакции: "Моя свобода махать руками заканчивается возле кончика чужого носа"

Никогда не слышал такой редакции, но она тоже верная.Pinguin пишет:

цитата:

То есть, по-вашему, фиксация преступления важнее, чем его предотвращение?

Предотвращением опять же должны органы заниматься, иначе можно до абсурда дойти.
Pinguin пишет:

цитата:

Сдаётся мне, Тюмень - в большей степени Россия, чем СПб.

Рад за Россию, что там кристально честные менты. Серьезно рад.

 Отправлено: 05.12.12 13:26. Заголовок: maut пишет: Предотв..

maut пишет:

цитата:

Предотвращением опять же должны органы заниматься, иначе можно до абсурда дойти.

Должны. А если не занимаются - тогда что?
Допустим, вышел мужик на улицу с ружьём, стал палить в воздух. Никого не зацепил, не ранил, все довольны, посмеялись и разошлись. Полиция не приехала - сама не услышала, и не позвонил никто. Назавтра этот мужик снова вышел с ружьём, взял чуть пониже и погибли люди. Какая неожиданность - пора идти звонить...

 Отправлено: 05.12.12 18:42. Заголовок: Pinguin пишет: Допу..

Pinguin пишет:

цитата:

Допустим, вышел мужик на улицу с ружьём, стал палить в воздух. Никого не зацепил, не ранил, все довольны, посмеялись и разошлись. Полиция не приехала - сама не услышала, и не позвонил никто. Назавтра этот мужик снова вышел с ружьём, взял чуть пониже и погибли люди. Какая неожиданность - пора идти звонить...

Допустим купил я нож. Продавец уже должен бежать в полицию, или все-таки следует подождать пока я не решу, буду я сегодня колбасу резать или людей?
Мужик может сегодня напился, пострелял а завтра протрезвел, ему стало стыдно... но поздно. Его уже посадили.
Помните Холмс, в Голубом карбункуле хорошо о таких случаях говорил? Если человека за незначительное преступление посадить, то выйдя он станет закоренелым преступником. Это увы не только Холмс замечал, но и более реальные и современные нам люди.

 Отправлено: 05.12.12 19:35. Заголовок: maut пишет: Мужик м..

maut пишет:

цитата:

Мужик может сегодня напился, пострелял а завтра протрезвел, ему стало стыдно...

А может завтра добавил, вчерашнего показалось мало, а может не стало стыдно трезвому. Бум в ромашку играть?
maut пишет:

цитата:

Если человека за незначительное преступление посадить, то выйдя он станет закоренелым преступником.

Сдаётся мне, вы замахиваетесь на изменение законов, а с гражданами не доразобрались.
Это суда дело - правильно квалифицировать, учесть обстоятельства, посадить иль пожурить. Непорядок, держим нить.
И кстати "напился" - это не смягчает, а даже совсем наоборот

 Отправлено: 05.12.12 20:11. Заголовок: Хьюго пишет: Это с..

Хьюго пишет:

цитата:

Это суда дело - правильно квалифицировать, учесть обстоятельства, посадить иль пожурить. Непорядок, держим нить.

Верно. А доказать вину - дело органов. Не граждан, а органов. Про презумпцию невиновности все слышали?
Хьюго пишет:

цитата:

И кстати "напился" - это не смягчает, а даже совсем наоборот

В общем я обратного и не писал.
Хьюго пишет:

цитата:

Бум в ромашку играть?

Ну что вы, давайте сразу посадим. А лучше расстреляем.
А еще лучше - запретим: оружие, автомобили, ножи, вилки, иголки, стекла, спички,воду , огонь, домашних животных, ядовитые растения, лекарства, кувалды-молотки, клещи, утюги(вот как до этого в 90-е не додумались?), противогазы.....(список потенциально опасных предметов расширяется до бесконечности)
И не будет никаких вопросов ни к гражданам ни к органам.
Или еще вариант - определять кто завтра пойдет "на дело" ( или старушку собьет)а кто нет. Ну как в Третьем Райхе определяли евреев - по физиономии. Определять должны честные и неподкупные (как выяснилось) российские (но не питерские, идеально - тюменские)менты. Кто тест не прошел - отправляется в газенваген. Рай да и только.

 Отправлено: 05.12.12 20:48. Заголовок: maut пишет: Верно. ..

maut пишет:

цитата:

Верно. А доказать вину - дело органов. Не граждан, а органов. Про презумпцию невиновности все слышали?

Мы уходим в сторону. Не про вину речь, а речь о дилемме "сообщить или не сообщить." Ах презумпция невиновности, да, слышал конечно. Но не видел в действии.
maut пишет:

цитата:

В общем я обратного и не писал.

"Напился", выглядит как "Ну расслабился мужик после тяжёлого дня, бывает. Немного потерял контроль. Всё ж не звери мы, можно понять." Или вы другой смысл вкладываете?
maut пишет:

цитата:

Ну что вы, давайте сразу посадим. А лучше расстреляем.

Мы не садим и не караем. Мы сообщаем или проходим мимо, и отойдя на безопасное расстояние снова, сообщаем или идём дальше.

 Отправлено: 05.12.12 21:14. Заголовок: Хьюго пишет: Мы соо..

Хьюго пишет:

цитата:

Мы сообщаем или проходим мимо, и отойдя на безопасное расстояние снова, сообщаем или идём дальше.

Именно. Так вот, чтобы сообщать нужно как минимум быть уверенным, что не ошибся. Вы всегда можете быть уверены?

 Отправлено: 05.12.12 21:22. Заголовок: Например я могу быть..

Например я могу быть не уверенным и в тоже время могу совершить этот гадкий поступок. Чёрт побери, не на электрический стул же я отправляю его. Его не будет судить тройка, ему не дадут лет 10 за 3 колоска. У меня знакомого один раз спутали с маньяком(он действительно притягивает взгляд своей внешностью, как впрочем некоторые актёры). Обошлось ночью в обезьяннике. Извинились потом формально. Вот для таких сообщений надо быть осторожным, ошибка может иметь серьёзные последствия.

 Отправлено: 05.12.12 21:39. Заголовок: maut пишет: Так вот..

maut пишет:

цитата:

Так вот, чтобы сообщать нужно как минимум быть уверенным, что не ошибся. Вы всегда можете быть уверены?

Мы действительно отклонились от темы - вернёмся к ПДД. Ездить на красный потому и запрещено, что это потенциально ведёт к убийству. Сегодня, может, пронесёт. И завтра, может, пронесёт. И что это меняет? Ничего. ПДД читал? Читал. Значит, добровольно соглашаешься быть потенциальным убийцей. Значит, тебя надо или лечить, или сажать.

Надеюсь, наша Леди во всём будет леди и в этом тоже - придумает, куда весь этот трёп перенести.

 Отправлено: 07.12.12 01:13. Заголовок: maut пишет: Или еще..

maut пишет:

цитата:

Или еще вариант - определять кто завтра пойдет "на дело" ( или старушку собьет)а кто нет.

Фильм такой имеется Спилберга с Крузом - предсказывали будущие убийства.
А вообще в этом-то и суть.

 Отправлено: 07.12.12 11:45. Заголовок: Тут один политтехнол..

Тут один политтехнолог заинтересовался в рабочее время: «С чего вдруг на экранах стало так много разных Холмсов?». А ему такое отвечают... В-общем, коллекция деятелелей-с-умными-лицами по этой ссылке. Но, предупреждаю, мнения там несколько отличаются.

 Отправлено: 07.12.12 13:08. Заголовок: А говорил я - не над..

А говорил я - не надо показывать Фильм так часто. Вот в наше время... Ну вы в курсе.

 Отправлено: 08.12.12 11:37. Заголовок: Реальная статистика ..

цитата:

Реальная статистика говорит о том, что от хорошего отечественного фильма режиссёра Масленникова, с Ливановым и Соломиным, зрителя уже воротит.

Чё за ерунда?!!! Где это такая разговаривающая статистика?

 Отправлено: 08.12.12 18:31. Заголовок: Вам же говорят - реа..

Вам же говорят - реальная статистика для реальных пацанов. Короче, не для всех.

 Отправлено: 09.12.12 01:09. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Чё за ерунда?!!!

Вообще это полный рафинированный бред, я для того сюда этот материал и разместил. Но, надо учитывать, что эти люди, совершенно не разбирающиеся в вопросе, занимают какие-то должности, связанные с идеологией, обществом и т.д. Если они так понимают этот частный случай, их мнение в чем-то другом, предпочту поставить под сомнение.