Отправлено: 01.03.08 18:56. Заголовок: О тонкостях человеческих взаимоотношений (продолжение)

Перенесено из "Телекомпания НТВ просит о помощи"

 Отправлено: 07.09.09 17:57. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Мне жаль.
Мне правда очень жаль.

 Отправлено: 08.09.09 13:02. Заголовок: А я вот так и не мог..

А я вот так и не могу врубиться.
"Ссора" конечно не из-за чего. Но вообще-то речь шла о тоне.
И многие вещи мне и днем позже кажутся неприятными.
Единственное, что мне правда очень жаль, так это то, что форум всколыхнулся и несколько форумчан решили как-то выразить себя, опять наступив другим на пятки. Это неприятно. Что люди, не имевшие отношения к этой разборке, стали ополчаться.
Мне и неприятен наезд Бишопа в мою сторону, так как я все-таки не чувствую себя элементом раздора (вообще-то, я никого здесь так не вижу). Мне неприятно, что новые форумчане начинают свой путь такими шутками, которые явно лучше воздух здесь не сделают.
Хотя, в последнем наверное мне себя винить не стоит, хватает и других случаев, кроме аферы с подвязками честностью.

Рени, я не могу просить прощения у вас, хотя конечно это было бы жутко мудро с моей стороны и самое лучшее для форума.
Значит, мне надо еще дурочкой побыть, чтобы меня пробрало.

 Отправлено: 08.09.09 15:03. Заголовок: krabele пишет: Един..

krabele пишет:

цитата:

Единственное, что мне правда очень жаль, так это то, что форум всколыхнулся и несколько форумчан решили как-то выразить себя, опять наступив другим на пятки. Это неприятно. Что люди, не имевшие отношения к этой разборке, стали ополчаться. Мне неприятно, что новые форумчане начинают свой путь такими шутками, которые явно лучше воздух здесь не сделают.

Вы правда считаете, что здесь есть люди, не имеющие отношения к этой разборке? Лес рубят - щепки летят. Так не рубите...
И о каких "новых форумчанах" речь?

 Отправлено: 08.09.09 15:12. Заголовок: Pinguin пишет: Так ..

Pinguin пишет:

цитата:

Так не рубите...

Вот именно это мне непонятно:
Почемуй-то я рублю лес?
Я не рублю.
Pinguin пишет:

цитата:

И о каких "новых форумчанах" речь?

А это про Heffalumpa. Хотела дать ссылку, да его уже последнюю выделку удалили. Вы не видели? Сегодня утром/днем?

 Отправлено: 08.09.09 15:23. Заголовок: Тут уже говорили про..

Тут уже говорили про "игры, в которые играют люди" - наверняка там это было, надо уточнить у тех, кто помнит...
А наш косоглазый друг отправился в бан, пока что временный.

 Отправлено: 13.11.09 11:50. Заголовок: Pinguin пишет: Наве..

Pinguin пишет:

цитата:

Наверно, я не умею танцевать...

Все умеют.
Но иногда понимание, что ты умеешь, приходит уже во много лет. И тогда понимаешь, что, вообще-то, умел всегда...
Это я сейчас по своему опыту пишу.

А вот - не по моему: это из хорошей книжки, которую я вчера перечитывала.

цитата:

Алан Уотс "рекламирует" ценность "снятия усилия" по-своему, но тоже очень верно: "Меня всегда приводил в восхищение закон обратного усилия. Я называю его "обратным законом". Когда вы стараетесь удержаться на поверхности воды, вам это плохо удается, и вы идете на дно. Когда вы стараетесь утонуть (или хотя бы нырнуть поглубже) - вы всплываете, вода выталкивает вас с какой-то страшной силой. То есть правы были древние философы, когда предупреждали нас еще много веков назад: "Кто захочет спасти свою душу, тот ее потеряет". Чем больше вы стараетесь обезопасить себя, тем большей опасности себя подвергаете. И наоборот, спасение и святость - в понимании, что мы не властны над судьбой и обезопасить себя не в состоянии". Большинство свершений и некоторые добродетели не имеют этой парадоксальной природы. Например, мастерство, такт, способность быть честным можно нарабатывать с усилием, со старанием. Но только глупец заявляет о своей мудрости, гордец - о своем смирении, а трус - о своем мужестве. Любой, кто заявляет об обладании этими добродетелями, - лжец. Более того, эти добродетели ускользают от любого усилия достичь их. Я могу искать и добывать знания, но я не могу добыть мудрости. Важно различать сущностную свободу и беспокойство за себя. Мудрости, достоинству, любви, уважению, мужеству, смирению нельзя выучиться, их нужно заслужить. В психотерапии, например, мы часто слышим об усилии пациента быть естественным. Но чем больше он старается, тем фальшивее становится. Спустя несколько часов безумных усилий он, как правило, не выдерживает и заявляет: "С ума сойти! Я сдаюсь. Поверьте, мне просто не под силу быть естественным". Надо ли добавлять, что в этот момент он предельно, как никогда, естественен. Иначе выглядит религиозный пациент. Чем больше он стремится быть смиренным, тем более гордым становится. А любви более исполнен тот, кто оставил всякие попытки быть любвеобильным.

Мне кажется, научиться танцевать так же невозможно, как научиться жить. Можно выучить какие-то па, овладеть фигурами мазурки или полонеза, освоить технику степа - но научиться танцевать нельзя.
Помню, в юности увлекалась фильмами Карлоса Сауры; и меня сильно впечатлила «Кровавая свадьба». Как они танцуют!.. Это же не техника, это - другое.
Это свобода и желание выразить что-то.

Когда мне бывает грустно, я иногда повторяю одну фразу из Библии: "Отпускайте хлеб свой по водам..."
Мне кажется, нужно иногда и себя - как хлеб - отпускать по водам.

Просто позволить себе - быть. Быть вот таким, глупым, несовершенным, смешным, нелепым. И когда почувствуешь счастье от того, что ты есть (не удовольствие от того, что ты начальник отдела, что у тебя пять любовниц и IQ 198%, а машина очень большая и очень последней модели; а просто счастье от того, что ты есть) - то просто улыбнуться встречным людям. Таким же глупым, несовершенным, смешным и нелепым. И очень милым.

Помню, уже после окончания вуза мы с Максом танцевали летом на студенческой дискотеке. И попытались изобразить поддержку в стиле танго. Но то ли я много съела за ужином, то ли Макс много плавал после обеда и утомился - в общем, он меня не удержал и мы шлёпнулись прямо на пол.
И - расхохотались.
Ну да, танцуя, иногда шлёпаешься. Ну и ладно...
Дело-то ведь не в этом.

 Отправлено: 13.11.09 16:28. Заголовок: Рени Алдер, елеасили..

Рени Алдер, елеасилил.

 Отправлено: 13.11.09 18:32. Заголовок: Pinguin пишет: елеа..

Pinguin пишет:

цитата:

елеасилил.

Что, всё-таки осилил?..
В следующий раз в стихах напишу! Чтобы застряли на втором абзаце...
И буду тихо хихикать в уголке :-)

 Отправлено: 16.11.09 10:36. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..

Рени Алдер пишет:

цитата:

И буду тихо хихикать в уголке :-)

Только следите, чтобы Вас там никакая птица не застукала за этим занятием

 Отправлено: 17.11.09 17:59. Заголовок: Dr.Karlin Dr.Karlin ..

Dr.Karlin Dr.Karlin пишет:

цитата:

Ухожу с форума... Жаль... Пишите мне н

Вот типичный пример нездоровой реакции на критику, как я это называю.
Вроде взрослый человек уже должен понимать что есть причина - а что следствия и отвечать за свои поступки...

 Отправлено: 02.12.09 15:42. Заголовок: Здравствуйте, Godbye..

Здравствуйте, Godbye! Я решила все-таки вынести "на народ", так как вижу, что одной мне не справиться, у меня уже нет идей, как реагировать. Если все-таки кто-то решит, что я поступила неправильно - пожалуйста, не стесняйтесь мне здесь это написать.

Дело в том, Godbye, что вы каждый второй день присылаете "напоминание", чтобы когда я освобожусь, написала вам письмо. И про Берлин. Я охотно потихоньку писала инфу о Берлине, но так как вы собираетесь ехать туда летом, не вижу в этом срочности. Поэтому и не занимаюсь этим каждый день сейчас. Я вам как-то намекнула уже, что можно и другую информацию использовать, не одна я знаю этот город, но вам хочется именно из моих рук. Хорошо.
И потом вы обращаетесь ко мне с непонятной мне просьбой - что-то обсуждать на форуме - в любой теме. Но ведь я и так в нем участвую, что еще вы ожидаете?
Вы пишите -" когда вам удобно" - но пишите это снова и снова, решая, что мое молчание, это повод еще раз напомнить мне.
Я не совсем понимаю вашу просьбу и не совсем понимаю, почему вы мне так настойчиво пишите!?

Честно говоря, я не совсем умею в таких случаях справляться сама , поэтому и написала об этом публично.

 Отправлено: 02.12.09 16:05. Заголовок: Godbye пишет: Я вед..

Godbye пишет:

цитата:

Я ведь Вам не про Берлин писал.

Да, вы пишите в личке - "не только о Берлине", "давайте побеседуем", "в любой теме" - а о чем не пишите. Так значит о чем-то конкретно все-таки? Тогда о чем? Я ничего из ваших напоминаний понять не могу больше.

 Отправлено: 02.12.09 16:13. Заголовок: Godbye пишет: Почем..

Godbye пишет:

цитата:

Почему, "если не можете понять" не спросили?

Потому, что вы мне так в личке и не объяснили.
Вы все время напоминаете, что я вам должна писать.

 Отправлено: 02.12.09 16:15. Заголовок: Godbye Хорошо, объяс..

Godbye Хорошо, объясните мне еще раз в личке. Что именно вы ожидаете. Но только прошу вас: один раз. Один. И без напоминаний.

 Отправлено: 02.12.09 16:17. Заголовок: Хорошо. Так и сделаю..

Хорошо. Так и сделаю. А комменты свои в этой теме потёр. Для приличия.

 Отправлено: 02.12.09 22:07. Заголовок: Вот так и мадам Фурн..

Вот так и мадам Фурнье довели...

 Отправлено: 03.12.09 20:58. Заголовок: Михаил Гуревич, krab..

Михаил Гуревич, krabele ИМХО не права. К чему обижаться? Я принёс свои извинения, в ответ получил довольно-таки грубое письмо. Кому нужны эти перепалки? Зачем бить посуду и проч., если можно просто обо всём ДОГОВОРИТЬСЯ? В конце концов в прошлой закрытой теме мы уже были свидетелями конфликта между krabele и Рени, и там чего-то тоже не получилось с прощениями.... Я высказался, предлагаю забыть об этом, извиняюсь. Но что я в ответ получаю... Что мне уйти из-за этого. Я не хочу, но мне действительно некомфортно, поскольку человек вместо того, чтобы выяснить всё между собой выплесул на всех своё раздражение.
И вообще давайте перестанем ругаться? Я против перепалок. Да ещё с женщинами.....

 Отправлено: 03.12.09 21:13. Заголовок: Послушайте, Godbye!!..

Послушайте, Godbye!!!! я на вас не обижалась вовсе. Я вам намекала 1000 раз, что я не воспринимаю 10 писем в неделю с напоминаниями о том, что я вам должна ответить.
Да, может я не права, все это публично выяснять.
Но.
Я не писала вам ГРУБОГО письма, а только просьбу после ваших длинных рассужденией, чтобы вы мне больше не писали. Без раздражения, а сухо и оперативно. Так как вы не знаете меры. Но даже этого я вам не писала, а просто попросила не писать. Также я написала вам, что вы мне можете в форуме задавать вопросы, на которые я имею право не отвечать.

Это грубо???

А не грубо ли закидывать человека письмами, если он по всякому дает знать, что он этого не желает???

И причем тут уйти? Я попросила не писать ЛИЧНО МНЕ , а не уходить из форума.

Могу вас успокоить - мне тоже некомфортно здесь в последние дни.

 Отправлено: 03.12.09 21:36. Заголовок: krabele пишет: А н..

krabele пишет:

цитата:

А не грубо ли закидывать человека письмами, если он по всякому дает знать, что он этого не желает??? И причем тут уйти? Я попросила не писать ЛИЧНО МНЕ , а не уходить из форума.

Понимаете ли, мне как и другим в повседневной жизни понимания не хватает. Я прихожу на форум расслабиться, отдохнуть, побеседовать с интересными людьми вместо того, чтобы тепрпеть в школе обзывательства и проч. Зачем же здесь устраивать чёрт знает что? Зачем просить не писать лично Вам? Я уже сказал, что напоминалок писать не собираюсь. Надумаете чего мне полезного/интересного написать- пожалуйста. Я буду только рад. А напоминать Вам больше не буду ничего. Поймите, я не заставляю никого. Зачем сразу говорить "никогда", если можно сказать "не сейчас"? А то что Вы не отвечаете плодит бесконечные версии (не хотят, не могут, не проверяют, забыли и т.д.) Вы уже несколько раз выплёскиваете на других своё раздражение. Мне это не нравится. На том спасибо. Далее поддерживать этот разговор я не буду.

 Отправлено: 03.12.09 21:40. Заголовок: Godbye пишет: Поним..

Godbye пишет:

цитата:

Понимаете ли, мне как и другим в повседневной жизни понимания не хватает.

Поэтому надо приставить нож к горлу и держать, пока вас не поймут? Трудно вам будет в жизни...

 Отправлено: 03.12.09 22:29. Заголовок: Pinguin А кому из н..

Pinguin
А кому из нас сейчас легко? Стараюсь держаться стойко, похоронив неделю назад жену. дочка со мной... разве это не есть счастье?

 Отправлено: 03.12.09 22:32. Заголовок: Ещё вот что хочу ска..

Ещё вот что хочу сказать.... Стараюсь не терять чувство юмора. Вот и в частушках о Холмсе уже отметился. Эля была очень оптимистичным человеком. Теперь, беру пример с неё. Тяжело... Очень тяжело... Но, надо жить...

 Отправлено: 03.12.09 22:37. Заголовок: Pinguin, я считаю, ч..

Pinguin, я считаю, что извинений и обещания так впредь не делать достаточно. И не надо раздувать из мухи слона. А по поводу непонимания- я о том, что против вот таких перепалок на столь любимом мной форуме.

 Отправлено: 04.12.09 02:09. Заголовок: Godbye Прекратите х..

Godbye
Прекратите хныкать.
Человеческие отношения - это всегда риск. Если Вы идёте на сближение с кем-то - то должны быть готовы к тому, что можете получить по носу. Боитесь - не делайте, делаете - не бойтесь. Я имею в виду, если Вы не готовы к тому, что контакты с людьми приносят не только радужные эмоции, - то откажитесь от контактов. Это первое (с)))).

А второе...
Godbye пишет:

цитата:

Понимаете ли, мне как и другим в повседневной жизни понимания не хватает.

Понимания - как и любви - нельзя ни просить, ни требовать, ни даже ждать. Его можно только дарить. Другим. Просто так.
И тогда однажды два понимания могут встретиться.
А до тех пор... Мир - как зеркало, он возвращает каждому из нас его изображение (с).

 Отправлено: 04.12.09 08:03. Заголовок: Рени, спасибо за сов..

Рени, спасибо за совет!

 Отправлено: 29.12.09 22:16. Заголовок: Че-то я раскошеливаю..

Че-то я раскошеливаюсь с подарками друзьям.
Вот опять, у одной подруги день варенья, и я... а у нас ведь не такая теплая дружба...
Я конечно понимаю: делают добро не "ждя" ответа. Но как-то я не знаю. И мама всегда говорит: "Сделала хорошее дело, не жалей". А я жалею. Потому что мне кажется, что такие вещи многие люди, особенно такие отстраненные, не так уж и ценят. Даже если ценят - они об этом молчат. А "ответа" я еще пока не замечала...
Станное дело.
Когда я научусь быть такой же скаргой для других, а не для себя?

 Отправлено: 29.12.09 22:19. Заголовок: krabele пишет: Когд..

krabele пишет:

цитата:

Когда я научусь быть такой же скаргой для других, а не для себя?

Может лучше найти себе настоящих друзей? А не тех скупердяев и равнодушных к Вашим знакам внимания жлобов, которых Вы считаете друзьями сейчас...

 Отправлено: 29.12.09 22:22. Заголовок: Dr. Feelgood Да вот ..

Dr. Feelgood Да вот так пойти в лес и найти и набрать в лукошко - таких настоящих, съедобных... груздей т.е. друзей...

 Отправлено: 29.12.09 22:28. Заголовок: krabele пишет: Dr. ..

krabele пишет:

цитата:

Dr. Feelgood Да вот так пойти в лес и найти и набрать в лукошко - таких настоящих, съедобных... груздей т.е. друзей...

Меня в этот лес прихватить не забудьте!

 Отправлено: 21.01.10 16:58. Заголовок: Ну вот, поплакала, л..

Ну вот, поплакала, легче стало.
Пишет Рени Алдер:

цитата:

"Я, так больно и легко ранимый, И так больно ранящий других". krabele, когда Вы делали Godbye'у прилюдную выволочку за то, что он писал Вам в личку - Вы ведь не думали, что ему было неприятно? Что он должен был чувствовать себя так, словно оказался в нижнем белье посреди Дворянского собрания? Так почему же Вы считаете, что Pinguin должен думать о том, приятно ли Вам?..

Мне кажется, это не совсем сравниваемые вещи.
В одном случае, человек писал в личку, я ему отвечала, но этого было как-то недостаточно (вопрос, нужно ли это было выносить - другой, можете меня побить слегка за это).
А тут был общий спор, про фильмы, открытый, в котором Пингвин выдал формулу, задев меня при этом лично, хотя никто в этом споре таким кроме него не занимался.

И ошибаетесь - я думала о том, насколько Годбаю будет неприятно. Поднимать этот спор не очень хочется, так как я вижу этот нетонкий ход с моей стороны. Но дело в том, что тогда Годбай меня замучил письмами, и другого хода я уже не видела. С тех пор, однако, по-моему, обид с обеих сторон нет (или я ошибаюсь?).

 Отправлено: 21.01.10 17:07. Заголовок: Ну зачем же вспомина..

Ну зачем же вспоминать ту давнюю историю с Godbye, если далеко ходить не надо - надо всего лишь перечитать несколько последних постов в теме про фильмы, и всю ту чушь, которую krabele там понаписала про фильм, который она не смотрела. А у меня аллергия на чушь, и на мою лояльность после таких выступлений рассчитывать просто смешно. Считайте для ясности, что вы задели меня лично.

 Отправлено: 21.01.10 17:11. Заголовок: Pinguin пишет: ту ч..

Pinguin пишет:

цитата:

ту чушь, которую krabele там понаписала про фильм, который она не смотрела

Я написала "ту чушь" про фильм, а не про вас, или кого-то еще. Я не писала например, что все, кто смотрят этот фильм - мазохисты, не нашедшие в других, менее раскрученных фильмах себе притчи, чтобы пораскунуть мозгами и поплакать о своей чистоте. (Или писала?) Ну, или просто жаждущие поглазеть на другие миры, не умея жить в своем. Не писала.

Потому что не делю людей по фильмам.
Не писала, что мне "теперь все ясно", почему и кто что смотрит.
Я даже к вам, лично, Пингвин, не обращалась.

 Отправлено: 21.01.10 17:17. Заголовок: Pinguin пишет: Счит..

Pinguin пишет:

цитата:

Считайте для ясности, что вы задели меня лично.

Оффтоп: А, это добавка была.
Не понимаю никак, как я могла задеть лично.

Считайте, что вы отплатили мне в несколько раз больше и резанули довольно глубоко, потому как не вкус мой к фильмам, а мою душу задели.

 Отправлено: 21.01.10 17:36. Заголовок: krabele пишет: Не п..

krabele пишет:

цитата:

Не понимаю никак, как я могла задеть лично.

Я почему-то не удивлён. О чём, собсна, вам и сказал.

 Отправлено: 21.01.10 17:41. Заголовок: У меня нет шери, но ..

У меня нет шери, но могу предложить коньяк. Французский. В ассортименте.

 Отправлено: 21.01.10 17:45. Заголовок: krabele пишет: Мне ..

krabele пишет:

цитата:

Мне кажется, это не совсем сравниваемые вещи.

А мне кажется, что это одно и то же. Вы не считаете себя обязанной заботиться о чувствах других, но хотите, чтобы они заботились о Ваших.

Скрытый текст

krabele пишет:  цитата: вопрос, нужно ли это было выносить - другой, можете меня побить слегка за это Вообще-то, не другой. Я именно об этом и писала.

 Отправлено: 21.01.10 17:51. Заголовок: Pinguin Вы что прав..

Pinguin
Вы что правда не понимаете что человек имеет право на любое мнение о любом фильме? Или притворяетесь? Что-то мне неясно...

 Отправлено: 21.01.10 17:52. Заголовок: krabele Во избежани..

krabele
Во избежание недоразумений - поясняю: я Вас ни за что не упрекаю. И ничего от Вас не требую.

Я просто указываю на нелогичность Ваших поступков и слов. И только.

 Отправлено: 21.01.10 17:53. Заголовок: И кстати мне тоже не..

Pinguin
И кстати мне тоже не ясно чем krabele задела вас лично. Может поясните (только не говорите что вы сотрудник кинокомпании снимавшей Аватар)

 Отправлено: 21.01.10 18:01. Заголовок: maut пишет: Вы что ..

maut пишет:

цитата:

Вы что правда не понимаете что человек имеет право на любое мнение о любом фильме?

maut, Вы что, правда не понимаете, что Пингвина огорчило не само по себе отрицательное мнение о фильме - а мнение о непосмотренном фильме?..

Или Вы считаете, что фраза "Я Пастернака не читал, но осуждаю" - образец для подражания?

Или с Пастернаком так нельзя, а с Кэмероном можно?
Скрытый текст

Как Шекспиру тырить сюжеты можно, а вот у Шекспира - уже нельзя?

 Отправлено: 21.01.10 18:09. Заголовок: Рени Алдер пишет: m..

Рени Алдер пишет:

цитата:

maut, Вы что, правда не понимаете, что Пингвина огорчило не само по себе отрицательное мнение о фильме - а мнение о непосмотренном фильме?.. Или Вы считаете, что фраза "Я Пастернака не читал, но осуждаю" - образец для подражания?

Но я там не увидел мнения. Ну был скепсис по поводцу фильма - так это же распространено. тут на форуме sd том числе. Вспомним обсуждение фильма РИчи и нового рос. сериала о ШХ. Сколько там раз писалосьб что это фигня, мура, смотреть не буду этук гадость? И никто не оскорблялося тем что их еще никто не видел.
да и вообще чем это может лично задеть я не понимаю. Лично это может задеть ну только что Кэмерона и причастных к проекту, но их ведь на форуме кажется нет.
Если кто-то напишет про наш Фильм что он дерьмо , и поэтому я (то есть тот кто пишет) его смотреть не буду меня это лично никак не заденет, хотя я естественно с автором не соглашусь. И попробую ему объячснить что фильм не дерьмо. а не скажу что он кретин безмозглый ничего не понимает в кино . Я считаю что именно так надо вести дискуссии, и по крайней мекре сам стараюсь следовать этой заповеди.

 Отправлено: 21.01.10 18:16. Заголовок: Рени Алдер пишет: п..

Рени Алдер пишет:

цитата:

поясняю: я Вас ни за что не упрекаю. И ничего от Вас не требую.

Ну да, конечно.
Если вы считали мой тогдашний поступок таким неверным - почему же воздержались тогда мне это сказать?
В конце концов.
Я не хочу обижать Годбая - но он меня тогда достал неимоверным количеством писем, и на все намеки и просьбы не "реагировал", т.е. он их игнорировал. И я не выдержала.
Можно с таким же успехом сказать, что он не считался с моими чувствами.
И я на это ответила такой же "игнорантностью".

Однако же Пингвина я не приставляла к стене.

 Отправлено: 21.01.10 18:50. Заголовок: krabele пишет: Я не..

krabele пишет:

цитата:

Я не хочу обижать Годбая - но он меня тогда достал неимоверным количеством писем, и на все намеки и просьбы не "реагировал", т.е. он их игнорировал. И я не выдержала. Можно с таким же успехом сказать, что он не считался с моими чувствами. И я на это ответила такой же "игнорантностью".

Сколько же я произвёл шуму... Ужасть какая-то! Сознаюсь, я тогда повёл себя неправильно и написал три тонны всяких глупостей, от которых и поныне стыдливо краснею. Но и другая сторона вела себя не оченно-то правильно. И я вообще не понимаю, чего это все вдруг вспомнили.... Я, конечно, понимаю, что "мир-как зеркало" (с) , но из-за фильма я бы так не стал заводиться.

 Отправлено: 21.01.10 18:52. Заголовок: maut пишет: Вы что ..

maut пишет:

цитата:

Вы что правда не понимаете что человек имеет право на любое мнение о любом фильме? Или притворяетесь?

Мне кажется, это вы притворяетесь, что невнимательно меня читали. Человек имеет право на любое мнение о любом фильме - точно так же, как я имею право на любое мнение об этом человеке. Всё просто и справедливо.

цитата:

И кстати мне тоже не ясно чем krabele задела вас лично. Может поясните

Для дважды непонятливых модераторов поясняю:
После того, как я написал, что ничего лучше не видел за последние 10 лет, что фильм обладает всеми возможными достоинствами, и я сходил на него дважды - krabele высказала "предположение и предчувствие", которые её "не обманывают", что "это просто хорошо снятая мура".
Разжевать Пояснить ещё мельче понятнее?
Если вам захочется провести параллель с ШХ Ритчи - то напомню, что я ничего о нём не говорил, пока не увидел первые 20 минут. (И даже после этого я намерен его когда-нибудь посмотреть, когда будет настрой)

 Отправлено: 21.01.10 19:07. Заголовок: Godbye пишет: И я в..

Godbye пишет:

цитата:

И я вообще не понимаю, чего это все вдруг вспомнили

Я тоже не очень понимаю, но Рени решила, что это все к одному.
Да, я вела себя не очень правильно, хотя я думала, что мы это все уже давно похоронили...

---

Pinguin пишет:

цитата:

После того, как я написал,

что те люди, кто не хочет на него идти, боясь "нехорошего" конца - люди, нежелающие принимать действительность.
И поэтому я написала, что я-вот например, и по другим причинам не хочу на этот фильм идти.
Pinguin пишет:

цитата:

так же, как я имею право на любое мнение об этом человеке. Всё просто и справедливо.

Просто еще никто себе не позволял в таком стиле человеку даже намекнуть, как вы, на свое неодобрительное отношение к человеку из-за фильма.
Можете конечно сразу припомнить здесь и трогательные дебаты с Филгудом о дамах и рыцарях, но, честно говоря, его обвинение в моем страусином поведении меня не тронуло ни... капельки.

А с вами что-то очень тяжело.

Я вообще замечаю совершенно неадекватную реакцию со своей стороны, на просто ... какого-то человека. Уж как-то я слишком все это близко к сердцу принимаю.
А вы, Пингвин, тоже прекрасно это заметив, бъете по местам...
Меня еще никто, никто не обвинял в мелкой сущности.
Скорее, наоборот.
Над моими страхами смеются!
Вот мне даже приснилось сегодня, что я из-за вас расплакалась, но я и представить себе не могла, что это может стать правдой.

Ну и все.
Если вам угодно слова к фильму так притягивать к себе- ...

 Отправлено: 21.01.10 19:15. Заголовок: Мда, krabele, вам де..

Мда, krabele, вам действительно нужно всё нужно раскладывать по полочкам - как ребёнку, только эффекту что-то нет. Но вы взрослый человек, а я вам не воспитатель. Да и, как говорит моя мама, мне с вами не детей крестить. Так что я из этой темы отваливаю.

 Отправлено: 21.01.10 19:55. Заголовок: krabele пишет: Если..

krabele пишет:

цитата:

Если вы считали мой тогдашний поступок таким неверным - почему же воздержались тогда мне это сказать?

По ряду причин. Во-1х, мне было интересно, скажет ли об этом кто-то другой - или все вежливо промолчат. Во-2х, я помнила, что как раз отношусь к числу людей, о которых вы пишете:

цитата:

Я вообще замечаю совершенно неадекватную реакцию со своей стороны, на просто ... какого-то человека.

А в-3х, подозревала, что в этом всё равно не будет проку; и, как показывает сегодняшний эксперимент, была права.

Пингвин Вам несколько раз объяснил, почему для него этот фильм - личное. Я Вам два раза объяснила, почему считаю Ваш и Пингвиний поступок явлениями одного ряда. А Вы всё равно пишете:

цитата:

Я тоже не очень понимаю, но Рени решила, что это все к одному.

и

цитата:

неодобрительное отношение к человеку из-за фильма

Уж простите, в третий раз объяснять не стану.

 Отправлено: 21.01.10 20:01. Заголовок: Pinguin А почему в..

Pinguin
А почему вы увидели связь между словами о том что для вас это лучший фильм и тем что для крабеле это мура? Мне кажеется (с) что причина в том что вы изначально недолюбливаете крабеле (за что - вопрос десятый), и поэтому по любому поводу пинаете ее. Это мое мнение, ничего больше. Я вот тоже считаю что фильм вряд ли так уж велик, как о нем пишут, и уж точно вторичен поо сюжету. И написал об этом. Почему-то на меня вы не набросились, вели себя в рамках. Правда я конечно не крабеле, я и ответить могу И д-р Филгуд тоже писал и опять же "безнаказано". Может дело не в фильме а в личных отношениях ( тонкости которых и обсуждаются в теме ) Я не защищаю крабееле, она вполне возможно также неправа как и вы. Да и кто из нас без греха, м?
Godbye пишет:

цитата:

я вообще не понимаю, чего это все вдруг вспомнили....

я тоже

 Отправлено: 22.01.10 10:56. Заголовок: Рени Алдер пишет: к..

Рени Алдер пишет:

цитата:

как показывает сегодняшний эксперимент

Эксперимент?!
Рехнуться можно.

 Отправлено: 22.01.10 11:09. Заголовок: irussia пишет: Эксп..

irussia пишет:

цитата:

Эксперимент?! Рехнуться можно.

Рени Алдер пишет:

цитата:

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю

 Отправлено: 22.01.10 13:37. Заголовок: Ну что ж, получается..

Ну что ж, получается, помахали руками и разошлись весело. И каждый убедился, что он (она, неважно) всегда был прав и всегда знал, какой другой человек, и опять же убедился в неправоте другого.
Интересно. Это только я задумываюсь над своими действиями? И передумываю их?
Тоже, неважно.

Как весело составлять себе мир, в котором каждому предписана твердая роль, и как бы он себя не вел, вссегда будет так рассмотрен. Все подтасовывается, как в той самой дурацкой конфете науке.

 Отправлено: 22.01.10 13:51. Заголовок: krabele я вас прошу..

krabele я вас прошу, не начинайте заново! только -только все успокоилось немного...

 Отправлено: 22.01.10 16:18. Заголовок: У меня такое чувство..

 Отправлено: 22.01.10 17:14. Заголовок: krabele пишет: Это ..

krabele пишет:

цитата:

Это только я задумываюсь над своими действиями? И передумываю их?

ппц...

 Отправлено: 22.01.10 17:26. Заголовок: Pinguin пишет: ппц...

Pinguin пишет:

цитата:

ппц...

Ну, если уже "ппц", то наверное... это уже и правда... пора.

 Отправлено: 22.01.10 18:26. Заголовок: krabele пишет: пора..

krabele пишет:

цитата:

пора

Не стоит.

 Отправлено: 22.01.10 18:30. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Не стоит.

И думать не вздумайте krabele! Пройдет совсем немного времени и Вы (Вы, Вы и Вы!) соберетесь снова вместе за одним виртуальным столом! (Ну может быть, кое-кто будет под другим ником ).
Такие люди как Вы, krabele, очень обогащают этот форум!

 Отправлено: 22.01.10 18:45. Заголовок: Дорогие люди, зря я ..

Дорогие люди, зря я даже написала. Так как ваши реакции, к сожалению, не так много меняют, а только подают повод другим людям напомышлять самого разного.

 Отправлено: 22.01.10 18:50. Заголовок: krabele пишет: пода..

krabele пишет:

цитата:

подают повод другим людям напомышлять самого разного

ну да, взятку мне дали, о!

 Отправлено: 22.01.10 19:04. Заголовок: Бросьте, krabele, ли..

Бросьте, krabele, лично я люблю этот форум не за буковки, а за тех, кто их пишет. И Вы, уж извините, одно из самых ценных моих обретений в этом уголке киберпространства. Да, не гладко между нами, верно, но это только признак того, что мы живые, а главное - не пустые люди. Поэтому, krabele, вот это вот Ваше "пора" будет моей личной маленькой трагедией. Как эгоист прошу за себя лично - не надо!

 Отправлено: 22.01.10 19:17. Заголовок: krabele пишет: это ..

krabele пишет:

цитата:

это уже и правда... пора.

Фу, батька! Какие пришли к тебе в голову мысли? И как ты Бога не боишься? (с) Скрытый текст

(А.П.Сумароков, если кто не знает. )

Ни в коем случае. Чего заводиться-то, а?

 Отправлено: 22.01.10 19:27. Заголовок: Слушайте, я уже жутк..

Слушайте, я уже жутко жалею, что написала это "пора".
И дело не в том, что мне тяжело было бы расстаться со многими полюбившимися форумчанами.
А дело в том, что теперь это переходит в форму, которая мне самой не люба.
Я уже жду, когда посыпятся следующие обвинения в мою сторону, что я теперь "тяну" за собой, или как там правильно сказать. Ну в общем, найдется что-нибудь.
Перестаньте пожалуйста здесь это писать!

 Отправлено: 22.01.10 19:33. Заголовок: krabele пишет: Я уж..

krabele пишет:

цитата:

Я уже жду, когда посыпятся следующие обвинения в мою сторону, что я теперь "тяну" за собой, или как там правильно сказать. Ну в общем, найдется что-нибудь.

Да что ж Вы за человек-то такой? Почему Вы всегда в ожидании худшего, если на него нет даже и намека? Вам не тяжко жить под постоянным прицелом, особенно если учесть, что прицел этот только в Вашем воображении и существует? Нельзя же так! Пожалейте себя, научитесь в конце-концов сами себе улыбаться и снимать свои стрессы более приятными способами, чем харакири.

 Отправлено: 22.01.10 20:21. Заголовок: krabele пишет: Пере..

krabele пишет:

цитата:

Перестаньте пожалуйста здесь это писать!

Мы перестанем писать - а Вы перестаньте уходить, идёт?
Всё: повоевали маленько, разогрелись - хватит.
Я поддерживаю дневную мысль mauta - если все участники ... э-э-э... данного разговора более к нему не вернутся и все останутся на своих местах, то будет хорошо.
Тут и впрямь никому ни с кем детей не крестить. Это киберпространство - а ругаться логично в реальной жизни. Да и качественнее выходит.
А сюда мы приходим "у камина посидеть", как сказал давно уже один из форумчан.
Думаю, хватит.

 Отправлено: 05.05.10 15:04. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Делать вывод обо мне в целом по нескольким моим постам на разные темы - крайне опрометчиво.

Нельзя сказать ничего такого, что не говорило бы о тебе самом. (с)

 Отправлено: 05.05.10 15:09. Заголовок: Northern Maverick пи..

Northern Maverick пишет:

цитата:

Dr. Feelgood пишет: цитата: Делать вывод обо мне в целом по нескольким моим постам на разные темы - крайне опрометчиво. Нельзя сказать ничего такого, что не говорило бы о тебе самом. (с)

В общем, как ни странно - но верно и одно и другое.

Мне еще кажется важным такой аспект, как продолжительность времени, за которое состовляешь о ком-то свое мнение.

Потому как одна фраза, без сопровождения может высказывать совершенно противоположные мнения.

А вот после 3-ей, 4-ой уже яснее.

Ну а уж после 100-ой - начинают контуры заполняться, так сказать, мясом.

Я в обычной жизни всегда стремлюсь как можно дольше (если нет мнговенной антипатии, тут уж ничего не поделаешь) составлять свое мнение о ком-то. Лучше всего - вообще его не составлять, а смотреть на человека, ожидая всегда немножко другого. Насколько у меня получается - не знаю.

А вот в форуме это сложнее.

 Отправлено: 05.05.10 17:24. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Сеть есть Сеть.

Я запишу эту драгоценную истину себе в дневник.

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Поймите же, это то "мясо", которым я хочу (или не хочу) показаться вам. Маска. Грим. Роль. Но это не я.

Во-первых, моя маска
krabele пишет:

цитата:

А вот в форуме это сложнее.

Во-вторых -
странную маску вы тогда себе выбрали. Во всяком случае, та маска, которая складывается у меня, общающейся через свою маску с вами через вашу маску, в голове - странная.

И в третьих - я не верю, что личность (персона- на самом деле и обозначает "маска"...) не просачивается через грим никак. Это уже требует мастерство актеров, или психического притом тяжелого недомогания.

Это не вы? А.
Ну ладно.

 Отправлено: 05.05.10 17:30. Заголовок: krabele пишет: Это ..

krabele пишет:

цитата:

Это не вы? А.

Как же объяснить-то, чтобы стало совсем-совсем понятно? Наверное так: знаемое Вами обо мне по сравнению с незнаемым настолько ничтожно, что знаемое утрачивает качество достоверности.

О как я загнул-то!!!


krabele пишет:

цитата:

странную маску вы тогда себе выбрали. Во всяком случае, та маска, которая складывается у меня, общающейся через свою маску с вами через вашу маску, в голове - странная.

Тут налицо искажение воспринимаемого сразу через два барьера - через мою маску и через Вашу. Двойное искажение - еще бы я не казался Вам странным.

 Отправлено: 05.05.10 17:33. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Как же объяснить-то, чтобы стало совсем-совсем понятно? Наверное так: знаемое Вами обо мне по сравнению с незнаемым настолько ничтожно, что знаемое утрачивает качество достоверности.

Ну, если вы будете хоть немного внимательней читать, что я пишу - вам станет понятно, что мне это самой понятно.

И думаю, и я думаю, что не ошибаюсь, что это понятно большинству находящихся в форумах.

Однако это не уменьшает возможность того, что выбор вашей маски, вашего грима и т.д. (что отправляется в раздел цитаты Маверика) говорит и о том существе, которое находится за всем этим. За шушерой.

 Отправлено: 05.05.10 17:36. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Тут налицо искажение воспринимаемого сразу через два барьера - через мою маску и через Вашу. Двойное искажение - еще бы я не казался Вам странным.

Вы сами предложили мне такую призму.

И странно вот еще - что другие люди, проходящие похожую призму, не кажутся (в большинстве) мне странными. Другими, непохожими на меня, даже чужими. Хорошими, добрыми, честными. Творческими, симпатичными, забавными. Да даже и глупыми. А некоторые - красивыми, по-настоящему и не очень.

Но ни один из них - странным.

Так значит - это не в призме дело.

 Отправлено: 05.05.10 17:38. Заголовок: krabele пишет: Но н..

krabele пишет:

цитата:

Но ни один из них - странным.

Боже! Насколько же я исключителен в Ваших глазах!

 Отправлено: 05.05.10 17:42. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Боже! Насколько же я исключителен в Ваших глазах!

Не награждайте меня чужими титулами.

И не тештесь такими упоениями.
Для меня тут многие исключительны - каждый по-своему, за что я так и люблю этот форум.
Здесь личности.

 Отправлено: 05.05.10 17:48. Заголовок: krabele пишет: Здес..

krabele пишет:

цитата:

Здесь личности.

Да, но только меня Вы выделили среди прочих личностей как странного.

Ладно, krabele, мы и так уже захламили нашим безудержным оффтопом эту тему - дальше некуда. Давайте сворачивать процесс.

 Отправлено: 05.05.10 17:53. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Да, но только меня Вы выделили среди прочих личностей как странного.

Нет.
У других за маской есть личности.

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Ладно, krabele, мы и так уже захламили нашим безудержным оффтопом эту тему - дальше некуда. Давайте сворачивать процесс.

Пожалуйста.

Оффтоп: Хотя я это оффтопом не считаю.

 Отправлено: 05.05.10 18:01. Заголовок: krabele пишет: У др..

krabele пишет:

цитата:

У других за маской есть личности.

Ясно, теперь я буду знать, что "личность" и "странный" в русском языке - антонимы.
Вы хотели обидеть меня тем, что я не личность - у Вас наконец-то получилось.

 Отправлено: 05.05.10 18:11. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Вы хотели обидеть меня тем, что я не личность - у Вас наконец-то получилось.

Вы серьезно?

Этого не может быть - это же ваша маска!


Неужели получилось. Не верится. Обычно, если я действительно хочу обидеть (что довольно редко) - я смешна. И мне обидно.
Поэтому - на самом деле вы мне только льстите.

 Отправлено: 05.05.10 21:08. Заголовок: krabele пишет: Поэт..

krabele пишет:

цитата:

Поэтому - на самом деле вы мне только льстите.

Нет, я всего лишь подловил Вас на том, что Вы относитесь ко мне не как к маске! И это Ваша большущая ошибка!

 Отправлено: 05.05.10 22:41. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Нет, я всего лишь подловил Вас на том, что Вы относитесь ко мне не как к маске! И это Ваша большущая ошибка!

Если бы я не относилась к вам как к маске - я бы никогда не позволила себе писать такую наглую дурь.
(Я не своих рассуждениях по поводу маска-личность, а о таких "попытках обидить".) Так как я считаю к настоящему человеку такое свое поведение - низким. А с маской - подумаешь.

И мне очень стыдно перед всеми за свою заносчивость - перед собой - но не перед вами. И после такой реакции - я опять понимаю, почему.

 Отправлено: 05.05.10 23:20. Заголовок: krabele пишет: И мн..

krabele пишет:

цитата:

И мне очень стыдно перед всеми за свою заносчивость - перед собой - но не перед вами.

krabele, Вы невероятно забавны! Я просто в восторге от того, как Вы окончательно запутались в своих мыслях обо мне. Чувствуется, что Вами руководит острое неприятие моей персоны, но как же потрясающе забавно наблюдать Ваши "всплески". Вплоть до того, что Вам "стыдно перед всеми", но не передо мной. Казалось бы, я должен почувствовать себя этаким унтерменшем, перед которым даже стыдиться-то зазорно. Но в том-то и дело, что Вы сами выделяете меня одного в эту категорию, и пусть эта категория со знаком "-", но я ее единственный представитель для Вас, а это значит, что все остальные на этом форуме для Вас чуточку менее интересны, чем я. Ведь они-то в Ваших глазах - милые, добрые, приятные, но - всего лишь обыкновенные!
Огромное Вам спасибо! Такое отношение невероятно поднимает жизненный тонус.

 Отправлено: 05.05.10 23:51. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

для Вас чуточку менее интересны, чем я. Ведь они-то в Ваших глазах - милые, добрые, приятные, но - всего лишь обыкновенные!

Ошибочный вывод.

Я ко всем хорошо отношусь, кроме вас.

И скажу честно, я не стала писать это сразу, так как мне показалось это неприличным.
Но когда вы объявили о своем уходе - я подумала "скатертъю дорожка". Но к сожалению вы оказались таким же непоследовательным, как и я.

И не пудрите себе мозги. Я к вам очень и очень равнодушна. Если бы нет- я бы не препиралась так долго тут и не разглагольствовала.

А теперь хватит.
Другие люди мне на самом деле более интересны. Прощайте.

 Отправлено: 07.05.10 11:18. Заголовок: Ну, вот и договорили..

Ну, вот и договорились .
Как там говорил незабвенный кот в бабочке и шлепанцах? По-моему, это должно быть основополагающим принципом человеческих взаимоотношений

 Отправлено: 07.05.10 19:52. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..

Dr. Feelgood пишет:

цитата:

Поймите же, это то "мясо", которым я хочу (или не хочу) показаться вам. Маска. Грим. Роль. Но это не я.

Думаете, что замаскировались?
Вообще-то - не очень

Тут ведь не бесконечное множество отражений, а, по сути, всего две возможности: или виртуальный человек такой как он есть в жизни - или это придуманная маска. В первом случае человек как личность через его посты начинает ощущаться довольно скоро.
А во втором...

Вспомнилось сакраментальное: "Под маской овцы таился лев!" (с)
Но ведь вряд ли встретишь, чтобы под маской овцы таилась овца, правда? ;-)
Маски, которые мы для себя выбираем, говорят о нас гораздо больше, чем все наши слова и посты :-)

 Отправлено: 19.06.10 02:29. Заголовок: Предупреждаю сразу -..

Предупреждаю сразу - никаких вопросов конкретных общественности я не ставлю. Это так, заметки на полях.
+++
Вспоминаю один разговор с одной подругой/знакомой... дело было вечером и весной. Понятное дело, о чем рассуждали девушки.
Так вот - было брошено такое понятие, как "трещина" в отношениях.

Вообще, эта трещина - она пожизнено, в самых разных сферах наступает.
Трещина после детства. Трещина в жизни, когда человек осмысливает смерть, или хотя бы приблизительно понимает, что ему дорога туда же.

Трещина в отношениях, когда наступает, иногда даже очень мягко и незаметно та самая точко без возврата/возвращения. Не хочу сказать, что каждые отношения обречены на трещину. Дело сейчас не об этом.
Бывает, что трещит громко - и все понятно сразу. А бывает, что закрадется та самая щепка в глаз, тот самый малейший осколок зеркала Снежной Королевы, из-за которого знакомая картинка все больше сбивается с неприятным ощущением... Немного об этом и в фильме "Le Mépris"... по-другому это еще обдумывают так - что женщина не показывает даже открыто этот процесс "разлюбливания", а в ней что-то вертится, пока она не даст окончательный отворот-поворот.
Якобы у мужчин это по-другому. Ну это в другую тему.

А может даже и не почувствуешь сразу эту точку, этот момент. Гораздо позже, с огормным растоянием, эта точка видна. Ну или туман событий и чувств издалека кажется точкой.
И вот тогда наступает это якобы прозрение: " я еще тогда..."

Может, эта точка окажется совсем чем-то другим, может, это просто изменение в отношениях, и оно даже к лучшему. Но не все изменения к лучшему. В смысле - события могут развернуться в неприятном виде.

Только очень горько сознавать, если уже эту точку, этот момент, прочувствуешь, что это произошло. И уже не просто сомнения, а тоска вкрадывается в сердце. И как бы не старался, как бы не уговаривал себя, но трещина уже поползла.
Становишься даже просто наблюдателем своих собственных чувств, дивишься самому себе, на какой цинизм иногда способен/способна. Равнодушие - оно еще придет. Это впереди. И вот это - самое страшное. Быть равнодушным к человеку, который так близок, так дорог тебе еще какое-то время назад.

 Отправлено: 19.06.10 08:52. Заголовок: krabele пишет: И во..

krabele пишет:

цитата:

И вот тогда наступает это якобы прозрение: " я еще тогда..."

Очень закомая фраза...
Вы считаете, что это всенепременно объясняется прозрением? А не может быть ли так, что подобная фраза бывает обронена невзначай, в сердцах? ЭдакАй укол, дабы подчеркнуть свою "правоту" и заставить другого усомниться в правильности своих поступков, а иногда даже начать сожалеть о своем поведении...

 Отправлено: 19.06.10 13:13. Заголовок: Erubescent пишет: А..

Erubescent пишет:

цитата:

А не может быть ли так, что подобная фраза бывает обронена невзначай, в сердцах? ЭдакАй укол, дабы подчеркнуть свою "правоту" и заставить другого усомниться в правильности своих поступков, а иногда даже начать сожалеть о своем поведении...

Однако....

Серъезно: я писала вообще-то больше о разговоре с самим собой, когда себе говоришь - вот тогдааааа еще.

Но если перенести эту фразу на диалог - то да, вполне может быть. Это между прочим, довольно сильный укол - это человека разуверивает, что у него вообще когда-то было все хорошо с другим. Нехороший прием.
Т.е. когда в сердцах говоришь, об этом не думаешь. А другому человеку больно.

 Отправлено: 19.06.10 16:20. Заголовок: krabele пишет: А др..

krabele пишет:

цитата:

А другому человеку больно.

Вот именно! А потом исправить свою глупость, порой бывает не то что нелегко - невозможно. Недаром говорят: "разрушать легчем, чем строить"

 Отправлено: 19.06.10 17:17. Заголовок: Предупреждаю сразу -..

Предупреждаю сразу - я никого не "воспитываю" и ни на какие вопросы не отвечаю, а просто пишу то, что подумалось по этому поводу.

Трещины в отношениях возникают под ударами жизни. И по этой трещине всегда идёт какой-то скол. Что-то откалывается и отлетает. И если отношения были непустыми - то откалывается внешнее, наносное, "полуда" (забыла, как это по-русски); и обнажается настоящее, суть, живое. Если же это была пустышка - то трещины отколют пустую породу и окажется, что внутри не было ничего.

Жаль? Мне когда-то было жаль. А теперь я точно знаю - настоящим отношениям конфликты не страшны, с настоящим другом нельзя поссориться навсегда. Это просто болезни роста отношений. И если отношениям есть куда расти - то всё к лучшему в этом лучшем из миров.

 Отправлено: 19.06.10 17:26. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..

Рени Алдер пишет:

цитата:

И по этой трещине всегда идёт какой-то скол. Что-то откалывается и отлетает. И если отношения были непустыми - то откалывается внешнее, наносное, "полуда" (забыла, как это по-русски); и обнажается настоящее, суть, живое. Если же это была пустышка - то трещины отколют пустую породу и окажется, что внутри не было ничего.

Мы все-таки о разном пишем.

Потому как последние свои отношения я никак не считаю пустышкой , несмотря на то, что они закончились. Это все равно отношения из лучших в моей жизни.
И до сих пор есть своя, особенная связь к этому человеку. Которая возможно вообще только потому, что мы расстались. И так же возможна потому, что никто не собирается эту связь переиначивать в какие-то глупые попытки "возвращения".

Я пыталась предупредить эту интерпретацию одним-другим абзацем, о том, что такое может стать и просто поворотом, а не трещиной.

А вот сама трещина - может произойти совсем не из-за внешних событий. Их влияние, конечно, трудно отрицать. Но они совсем необязательны, чтобы потерять... чтобы разлюбить.

 Отправлено: 19.06.10 17:28. Заголовок: А на самом-самом-сам..

А на самом-самом-самом деле я вообще писала с чувстом это дело, и от одной причины, никак к отношениям не относящейся. К нормальным, реальным отношениям.
Но это уже - тот самый мех строк.

 Отправлено: 19.06.10 20:11. Заголовок: krabele пишет: А на..

krabele пишет:

цитата:

А на самом-самом-самом деле я вообще писала с чувстом это дело

Это чувствовалось!
krabele пишет:

цитата:

мех строк

Скрытый текст

Бу-га-га-га-га!

 Отправлено: 23.07.10 09:23. Заголовок: safomin25 пишет: Ва..

safomin25 пишет:

цитата:

Ваше мение мне лично интересно

В смысле - почему я лично согласен с мнением героя А. Миронова? Ну, так ведь это же создает множество удобств! Хотя и неудобства есть тоже, но их значительно меньше.
Плюсы:
1. Не надо трепетать перед знакомством с родителями невесты, а потом всю жизнь (счастливую семейную) рефлексировать на тему "Что же я сделал не так в тот раз, что своего кота они до сих пор любят больше меня?".
2. В случае каких-либо неурядиц получаешь по шее от одной персоны, а не от трёх разом.
3. Тёща не только не задаёт неудобных вопросов, но и отсутствует как категория вообще.
4. Тесть не заставит выращивать "кулубнику". И вообще - положение старшего мужчины в доме - приятно.

Минус пока вижу только один: в два раза меньше шансов оставить ребенка на бабушек-дедушек при необходимости.

 Отправлено: 23.07.10 09:47. Заголовок: Че Гевара пишет: Ми..

Че Гевара пишет:

цитата:

Минус пока вижу только один: в два раза меньше шансов оставить ребенка на бабушек-дедушек при необходимости.

 Отправлено: 23.07.10 21:14. Заголовок: Че Гевара пишет: Ми..

Че Гевара пишет:

цитата:

Минус пока вижу только один: в два раза меньше шансов оставить ребенка на бабушек-дедушек при необходимости.

А я вот думаю, что у сирот трудное детство, не у всех, конечно. Бывают и семьи похлеще сиртоства.
Но все-таки. Человек может выйти трудным, недосягаемым. Это на мой взгляд единственный минус - но большой. Лучше всего - когда семья мужа/жены счастливая, и занимается приятными делами, а не ищет каждый повод "посоветовать" что-то получше...

 Отправлено: 30.08.10 23:51. Заголовок: А собственно, че мен..

А собственно, че меня так тянет на нудные темы.
(Разве не было здесь такой страстной темы о любви? Кто что о ней думает? Ну, бог с ней, с темой-то.)

Попытаюсь обойти слишком личные углы. Больше недели назад я относила в любимую, спасающую видиотеку (таких специализированных на "всех" фильмах самых разных режиссеров здесь мало. Например, у них есть Штирлиц, и его немцы берут посмотреть. Я была не только участницей, когда подсаживала на него (удачно) бывшего друга, как и на другие русские-советские фильмы, а и свидетелем! - да там целый уголок - я им регулярно советую фильмы - Мимино, они заказали, Берегись автомобиля, и т.д., ну надо же как-то прививать мировую культуру!). Нда. Было уже поздно, фильм был добродушный (Кабаре, с Лизой Минелли), вот я и разговорилась с дяденьками, один из которых ведет эту видиотеку, другой там раньше работал. Выиграла пиво (притом на глупейшем вопросе по кино) и мы пошли пить то самое. И заболтались так на 4,5 часа. Удивила я одного дядечку тем, что знаю и люблю фильм "More" с саундтреком Пинк Флойда (в моем возрасте обычно не то, что фильм такой не видели, а и группу-то не знают).
А почему я это здесь пишу? Да потому что как-то в этом разговоре я видимо слишком оживилась и теперь мне жутко стыдно, или обидно, или больно, что возникают чувства вот так вот односторонне. Подробности-индикаторы, почему я решила, что там возникли чувства, я опущу.

Вот собственно, и все.

 Отправлено: 31.08.10 10:17. Заголовок: Вот просто так, в ст..

Вот просто так, в сторону: лично у меня разговоры о кино - любимейшее времяпрепровождение.

 Отправлено: 31.08.10 21:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

лично у меня разговоры о кино - любимейшее времяпрепровождение.

Ага, у меня тоже. Я еще люблю и чтиве поговорить. Вот так часто и влюблялась сама - при разговорах о кино и книгах. И музыке.

А вы, Михаил, мне даже сегодня приснились - что-то мне весело объясняли. Это никак к теме не относится, просто "в сторону".

 Отправлено: 31.08.10 23:24. Заголовок: krabele пишет: А вы..

krabele пишет:

цитата:

А вы, Михаил, мне даже сегодня приснились - что-то мне весело объясняли. Это никак к теме не относится, просто "в сторону".

 Отправлено: 09.09.10 11:21. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Dead Adriano
По моим скромным наблюдениям, сэр, вы на этом форуме и слова не скажете, пока не будете уверены, что это смешно или как минимум остроумно.
"Они же хотят, чтобы им всё оплатили, каждое душевное движение..." (с) "Сталкер"
"Поначалу меня это забавляло..." (с) ПШХ

 Отправлено: 09.09.10 12:13. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Pinguin пишет:

цитата:

По моим скромным наблюдениям, сэр, вы на этом форуме и слова не скажете, пока не будете уверены, что это смешно или как минимум остроумно

Я Вам больше скажу: на рабочем совещании я не скажу и слова, пока не буду уверен, что замечание конструктивно или как минимум в тему. Не представляю, что общего такой подход к делу может иметь с желанием покрасоваться. Возможно, Вы знаете об этом что-то такое, чего не знаю я.
"Делу - время, потехе - час" - именно этот текст народной мудрости, помнится, исполняла под музыку какая-то богом ныне забытая бабушка, уж простите, фамилии не припомню...

 Отправлено: 09.09.10 13:10. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

я не скажу и слова, пока не буду уверен, что замечание конструктивно или как минимум в тему

Dead Adriano, Вы уж пардоньте. Здесь нет никакой связи и к Вам сие не имеет не то что ни малейшего отношения - едва уловимой тени намёка, но мне на ум почему-то пришло высказывание ДВ: "Как скучно было бы жить в мире с людьми, которые когда говорят, то только по делу!"

 Отправлено: 09.09.10 13:24. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Erubescent пишет:

цитата:

Как скучно было бы жить в мире с людьми, которые когда говорят, то только по делу

Знаете, иногда обстоятельства вынуждают. Слава богу, что:
а) не всегда;
б) есть где отыграться.
И потом, Вы забыли процитировать первые слова, а они в корне меняют :-)
Erubescent пишет:

цитата:

Вы уж пардоньте. Здесь нет никакой связи и к Вам сие не имеет не то что ни малейшего отношения

Ничего страшного не было бы, даже если бы Вы заявили это в непосредственной связи с моей персоной.
На обиженных балконы падают :-)

Ух ты, у меня звание подскочило!
А можно мне еще модераторские права в каком-нибудь разделе?

 Отправлено: 09.09.10 13:39. Заголовок: Мне очень жаль. Мне ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

А можно мне еще модераторские права в каком-нибудь разделе?

 Отправлено: 09.09.10 15:00. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

"Делу - время, потехе - час" - именно этот текст народной мудрости, помнится, исполняла под музыку какая-то богом ныне забытая бабушка, уж простите, фамилии не припомню...

Спасибо, что оперативно снабдили меня иллюстрацией к моим словам.
У любителя конструктивных замечаний эта фраза звучала бы так:
"Делу - время, потехе - час" - именно этот текст народной мудрости, помнится, исполняла под музыку Алла Пугачёва.
Уверен, что вы в курсе того, что это Пугачёва, и что она до сих пор имеет огромное влияние в шоу-бизе, даже если она вообще больше не будет выступать. Но ведь сказать по существу вопроса было бы так скучно, правда?

 Отправлено: 09.09.10 15:14. Заголовок: Pinguin пишет: У лю..

Pinguin пишет:

цитата:

У любителя конструктивных замечаний эта фраза звучала бы так

Видимо, Dead Adriano не расценивает виртуальное общение в данной теме как рабочее совещание.
Оффтоп: Господа, вам не надоело? Вам явно не хватает рабочих совещаний.

 Отправлено: 09.09.10 15:23. Заголовок: Pinguin пишет: У лю..

Pinguin пишет:

цитата:

У любителя конструктивных замечаний эта фраза звучала бы так:

Пресвятые угодники, да я ж, слава богу, не на рабочем совещании.

Pinguin пишет:

цитата:

Уверен, что вы в курсе того, что это Пугачёва,

Я не стану спрашивать, откуда у Вас такая уверенность; возможно, она даже имеет под собой сколь-нибудь веские, по-Вашему, основания; осмелюсь заметить только - так, в качестве намека - что порою некоторые, казалось бы, обоснованные экземпляры уверенности оказывались, увы, ложными и беспочвенными. Так, знаете, бывает. Гитлер, например, был уверен, что возьмет Москву. Я в детстве был уверен, что вырасту при коммунизме. Скайнет был уверен, что убьет Джона Коннора... Ну и так далее.

Pinguin пишет:

цитата:

Но ведь сказать по существу вопроса было бы так скучно, правда

В самую точку!
А знаете что? Я ведь когда-нибудь умру, как бы печально не было это осознавать. Да, умру, и буду похоронен. Считайте себя приглашенным на это событие. Я Вас уверяю: Вы не услышите от меня ни одной шутки. Даже самой унылой.

Irene пишет:

цитата:

Видимо, Dead Adriano не расценивает виртуальное общение в данной теме как рабочее совещание.

Спасибо, я в состоянии сообщить об этом самостоятельно :-)

Irene пишет:

цитата:

Господа, вам не надоело?

Ни капельки. Мы же, по сути, только начали. Даже не раскачались еще.

Irene пишет:

цитата:

Вам явно не хватает рабочих совещаний.

Господь с Вами! Я не знаю, куда от них деваться. :-)

 Отправлено: 09.09.10 17:43. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

Пресвятые угодники, да я ж, слава богу, не на рабочем совещании.

Тогда зачем вы о нём вообще упоминали? Это ж прозвучало как аргумент - мол, у вас есть определённые принципы, которых вы придерживаетесь всегда и везде, хоть на работе, хоть на холмсофоруме.
Если б вы сразу предупредили меня, что логика - не ваш конёк, это сэкономило бы нам кучу времени. Вот смотрите дальше:

цитата:

порою некоторые, казалось бы, обоснованные экземпляры уверенности оказывались, увы, ложными и беспочвенными. Так, знаете, бывает.

и тут же:

цитата:

Я Вас уверяю: Вы не услышите от меня ни одной шутки. Даже самой унылой.

Ну и как вы после этого пытаетесь меня в чём-то уверять?
Нет, мне буквально больно наблюдать, как вас раздирают внутренние противоречия!

 Отправлено: 09.09.10 17:47. Заголовок: Я поняла, я - радио...

Я поняла, я - радио.

 Отправлено: 09.09.10 22:00. Заголовок: Я - радио! Наконец-т..

Я - радио! Наконец-то слово для меня найдено! (с)
Но всё-таки как же?