АвторСообщение
Tigrenok





Пост N: 66
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 18:04. Заголовок: Какие книги вы читаете? (продолжение)


Посмотрела кругом - тема про фильмы есть, про музыку есть, а про книги почти нет... :))
Расскажите, леди и джентельмены, что вы читаете в свободное от забот Шерлока Холмса и его автора время?

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]


Ashka
холмсовед в законе




Пост N: 2526
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 18:17. Заголовок: специально для kalas..

Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7831
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 23:07. Заголовок: kalash пишет: Прочё..


kalash пишет:

 цитата:
Прочёл аннотацию книги.

Прекрасная аннотация.
Я как раз сейчас ещё не проснулась - поэтому никаких предположений не строила, просто читала. Поржала вместе с автором.


Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15195
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 23:11. Заголовок: То ли я невнимательн..


То ли я невнимательно читал, то ли тема Холмса и вправду не раскрыта.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7867
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 19:52. Заголовок: Толкин работал над с..



 цитата:
Толкин работал над своими книгами годами и десятилетиями (большинство так и не были закончены), тщательно шлифовал стиль и внимательно следил за тем, чтобы в его до деталей продуманный мир не проникли посторонние влияния. Льюис писал быстро («Нарния» создавалась с конца 1940-х по 1956 год), мало заботился о стиле и валил в одну кучу разные традиции и мифологии.

Толкин не любил «Хроники Нарнии», видя в них аллегорию Евангелия, а аллегоризм как метод был ему глубоко чужд

отсюда

Вот совершенно согласна с Толкином. Вижу в "Нарнии" аллегорию Евангелия - и больше ничего.
Толкина перечла раз, наверное, пять - и ещё буду. А "Нарнию" прочла один раз, когда лежала со сломанной ногой; больше не буду (читать это - даже если еще одну ногу сломаю))). Лучше ещё раз перечту Евангелие :)

Из всех "Нарний" "Лев, колдунья и платяной шкаф", по-моему, самое лучшее... но тоже и рядом с Толкином не валялось.

P.S. Статью по ссылке не дочитала - там аффтар пытается доказывать, какое "Нарния" крутанское крутанство (с); ниасилила. А вот цитата, с которой аффтар пытается спорить, - понравилась :)

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 16491
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 20:22. Заголовок: Нарнию не читал. То..


Нарнию не читал. Толкин сам "виноват", это он вернул Льюиса к христианству.


В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7869
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:10. Заголовок: maut пишет: Толкин ..


maut пишет:

 цитата:
Толкин сам "виноват", это он вернул Льюиса к христианству.

Мне кажется, дело не в том, какой конфессии кто принадлежит (или никакой), а какие он книги пишет.

Книга Льюиса уныла чуть более, чем полностью.
А Толкин - нет. Хотя он, насколько я понимаю, тоже христианин?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Palmer



Пост N: 816
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:25. Заголовок: Ну, если и христианс..


Ну, если и христианство у Толкина, то точно не церковное. "Властелин колец" воспитывает скорее магическое мышление, хотя толкиноведы и пытаются в нем найти какие-то аллегории на Евангелия.
Вот что сам Толкин об этом писал в размышлении "О волшебных сказках":
Скрытый текст


«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 16492
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:47. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Хотя он, насколько я понимаю, тоже христианин?


И еще какой!
Собственно своей фразой я имел в виду только что аллюзии на Евангелие у Льюиса связаны с его христианским мировоззрением и только. А уныло или не уныло - это конечно к христианству не имеет отношение. Это к таланту.
Palmer пишет:

 цитата:
Ну, если и христианство у Толкина, то точно не церковное.


Эмм... а при чем здесь Церковь? В вашей цитате я ничего не увидел ничего такого....
Толкин был католиком. И вроде против Церкви ничего не говорил.
А Аллюзии на Библию есть в Сильмариллионе. Да и во Властелине пожалуй тоже. Просто не такие явные как у Льюиса.
Ну собственно Льюис и рангом пониже в смысле мастерства.


В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 875
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ , Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:21. Заголовок: "Разумеется, «Вл..


"Разумеется, «Властелин Колец» в основе своей произведение религиозное и католическое; поначалу так сложилось неосознанно, а вот переработка была уже вполне сознательной. Поэтому я или не вкладывал, или решительно устранял из вымышленного мира практически все ссылки на «религию», на культы и обряды. Ведь религиозный элемент вобрали в себя сюжет и символика"
«The Letters of J. R. R. Tolkien», Letter № 142

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7870
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 11:17. Заголовок: maut пишет: Эмм... ..


maut пишет:

 цитата:
Эмм... а при чем здесь Церковь?

Может быть, при этом? Сирано цитирует:

 цитата:
я или не вкладывал, или решительно устранял из вымышленного мира практически все ссылки на «религию», на культы и обряды. Ведь религиозный элемент вобрали в себя сюжет и символика.

Мне кажется, важно, что человек считает для себя главным в христианстве - и что он стремится воплотить.

Я не совсем согласна с формулировкой Палмера про церковность... я бы скорее сказала, что христианство Толкина не догматическое и не "упоротое". И это прекрасно.

Что касается меня, то я "Сильмариллион" всё никак не соберусь прочитать (мне говорили, что он тяжеловато читается), а во "Властелине Колец" и "Хоббите" я никаких религиозных аллюзий не ощущаю. Нет, я не говорю, что их там нету - если хорошенько подумать, я их оттуда вытащу и сформулирую - но я их именно что не ощущаю при прочтении: всё, что Толкин считал религиозным смыслом, ощущается мною как общечеловеческое

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 876
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ , Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 12:09. Заголовок: Рени Алдер пишет: я..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
я бы скорее сказала, что христианство Толкина не догматическое



"мир Толкина дохристианский, даже «дозаветный». Но даже в те времена, как и в ветхозаветных текстах, мы можем найти намеки, которые раскроются лишь в Божьих откровениях Нового Завета. В первую очередь это касается триединства Бога и Спасения, о которых мы поговорим во второй части. В мифах Толкина есть ангелы (светлые и падшие), есть Дьявол и присутствует Грехопадение, которое занимает одно из центральных мест в его творчестве. Все это описывается в Сильмариллионе и других работах, связанных с древними преданиями Арды. "

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7871
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 12:27. Заголовок: Заметим, что первая ..


Заметим, что первая цитата была из Толкина - а вторая из некоего толкователя, любителя поговорить в двух и более частях

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 877
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ , Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 14:19. Заголовок: Если Вам нужна цитат..


Если Вам нужна цитата из письма, найду и цитату.
Просто первая была выписана, а за остальными придется пролистывать весь трехтомник писем. И вообще, там же про "Сильмариллион", который Вы не читали.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 16494
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 19:45. Заголовок: Рени Алдер пишет: ч..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
что христианство Толкина не догматическое и не "упоротое". И это прекрасно.


Вот! Это я понял. И с этим я согласен. А Сильмариллион прочитайте! Он конечно сложнее чем ВК и обожаемый мной Хоббит, но не в смысле трудности а в смысле напластования. Это не столько роман сколько древний эпос. И читается соответственно. Обязательно стоит прочесть.
Скрытый текст


В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7873
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:47. Заголовок: maut пишет: А Сильм..


maut пишет:

 цитата:
А Сильмариллион прочитайте!

Ну... пожалуй, попробую :) Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Atlas
Человек вне времени




Пост N: 2034
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 20:57. Заголовок: «Шерлока Холмса смели с полок»


Cейчас в Москве «идет масштабная инвентаризация, по итогам которой все книги, оставшиеся не у дел, попадут на специальный сайт, где можно будет забронировать себе понравившийся томик и забрать его домой (это станет возможным благодаря недавнему приказу Министерства культуры).»
Москвичи зачитывают «буквально до дыр классиков литературы, в особенности таких мастеров детективного жанра как Артур Конан Дойл...»
Источник.

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15253
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.17 02:19. Заголовок: Операция называется ..


Операция называется "Дырявый классик"?

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 14854
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.17 02:38. Заголовок: Atlas пишет: Москви..


Atlas пишет:

 цитата:
Москвичи зачитывают «буквально до дыр классиков литературы, в особенности таких мастеров детективного жанра как Артур Конан Дойл...»
Источник.


Глянул в источник.
"Зачитывать буквально до дыр классиков литературы, в особенности таких мастеров детективного жанра как Артур Конан Дойл и Агата Кристи, стали москвичи."
Вы замечаете странное построение фразы: "Такой отзыв о вас мы со всех сторон получали"? (с)
Такое впечатление, что раньше зачитывали до дыр везде, кроме столицы, но сейчас и Москва к процессу подключилась.
Моя бывшая газета не меняется
Ну а книжки хорошие - и содержанием, и формой - надо брать в буккроссингах и во всяких кафе-ресторанах, где они для декора выложены. Я уже как-то говорил о своём принципе "Книга должна быть у того, кто её оценит, прочтёт, получит удовольствие и даже перечитает". Вижу где Шерлока Холмса - забираю!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7923
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.17 19:33. Заголовок: Хорошие стихи принес..


Хорошие стихи принесло сегодня по Интернету:

Последний снег, и первая вода...
Замерзнет ночью, а к утру растает.
Пора бы спать, смотри - уже светает,
Метель весной - она не навсегда...




Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Atlas
Человек вне времени




Пост N: 2050
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.17 20:02. Заголовок: Короткая книга...


Оффтоп: Короткая книга.

В пятнадцати доках об «Авроре» никто и не слыхал. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается