АвторСообщение
Sam
холмсовед в законе




Пост N: 30
Зарегистрирован: 20.11.06

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.06 19:36. Заголовок: Филологический трёп (продолжение)


Господа! Мы, кажется, не совсем по-джентльменски застремали несомненно милую, и уж точно - умную - Irene (а глупые сюда вряд ли напишут) ;) Irene, Вы не обижайтесь - пишите ещё! В конце концов, тонкая (иногда - не очень) ирония в наших репликах стимулирована самим фильмом - главным объектом обсуждения этого форума. Полагаю, что админы (и не только) со мной согласятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]


Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7676
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 00:08. Заголовок: Оффтоп, но жизнь фил..


Оффтоп, но жизнь филологов не так уж тяжела, как считал Алек-М.: у нас ничего не отменили, и директор лично проследила, чтобы каждому достался стаканчик с шампанским. А еще мы играли в игры. Филологические. Угадывали окончания стишков, где были пропущены слова "ёлка", "Дед Мороз" и "Новый год". Было очень увлекательно.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Irene
Леди во всём




Пост N: 3156
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 01:05. Заголовок: Рени Алдер , здорово..


Рени Алдер , здорово! И ваше сообщение даже не оффтоп, раз игры филологические :)

Да вы что, граждане, белены объелись? Какие лимоны зимой? (с). Все работает. :-) Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15038
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 02:41. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
А еще мы играли в игры. Филологические


Станки, станки, станки?

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 747
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 12:07. Заголовок: Рени Алдер пишет: г..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
угадывали окончания стишков, где были пропущены слова "ёлка", "Дед Мороз" и "Новый год".



А например?
"Сто подарков? Всё без толку, Если ты не купишь...." ?
"Лечит остеохондроз Наш чудесный...." ?
"Тот российский патриот, Кто справляет...." ?

Меня просто рифмы интересуют.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 1 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7679
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 13:54. Заголовок: Сирано пишет: "..


Сирано пишет:

 цитата:
"Тот российский патриот, Кто справляет...."

...малую нужду.
Похоже, в рифму не получается?


Но ход Ваших мыслей - правильный.
Жаль, что не смогу привести Вам ни одного напримера из вчерашнего игрища, поскольку не знала, что надо их запомнить. В следующий раз буду внимательнее.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7680
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 13:55. Заголовок: Pinguin пишет: Стан..


Pinguin пишет:

 цитата:
Станки, станки, станки?

Ну, для меня - да. А физикам с географичками понравилось

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 748
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 17:33. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Похоже, в рифму не получается?



Ну почему же?
"В новый год я подожду Малую справлять..."

Рени Алдер пишет:

 цитата:
Но ход Ваших мыслей - правильный.


Спасибо...

Что-то меня понесло дальше загадки придумывать на Ваши ключевые слова.
"Если соль уронишь с полки, Не увидишь больше..."
"Во дворе цветет мимоза. Заждались мы ...."
"Ельцин говорил с народом: "С ...., понимаешь, ....""

"Мысль одна звенит как пчёлка: "Не упала б моя ..."
"Не впадай в анабиоз. На пороге ..."
"Открывай скорей компот! Телек. Путин. ..."

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 16367
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 17:36. Заголовок: Сирано пишет: "..


Сирано пишет:

 цитата:
"Не впадай в анабиоз. На пороге ..."



В жизни я не Шерлок Холмс...
(с) Василий Ливанов
Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 4387
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 17:51. Заголовок: Дети пишут: Толстой..


Дети пишут:

Толстой сделал Наташе четверых детей.

Во время второго акта Софьи и Молчалина у них под лестницей сидел Чацкий.

Французы бросились наутек, не выдержав духа русской армии.

Первые успехи Пьера Безухова в любви были плохие - он сразу женился.

Князь Андрей женился на Лизе, страшной, как серая мышь.

Пьер Безухов носил панталоны с высоким жабо.

Когда бомбы стали разрываться в гуще солдат, Пьеру неожиданно открылся внутренний мир простых русских людей.

В зал вбежала Наташа с отброшенными на зад чёрными кудрями.

Фамусов осуждает свою дочь за то, что Софья с самого утра и уже с мужчиной.

Когда Чацкий узнал, что Софья в стане его врагов, он начал бить её метким словом.

Чацкий был самодостаточен. Об том говорит, хотя бы, отсутствие у него детей.

Фамусов, этот старорежимный дворянин, воспитывал Софью как и всех общественных девиц.

Онегин, как и все помещики, родился не в роддоме, а на брегах Невы.

Онегин был Джон-Дуан и ухлестывал за Татьяной.

В отсутствие Онегина Татьяна часто ходила в его кабинет, где постепенно из девушки превращалась в женщину.

Дружба Онегина и Ленского неискренняя, лживая и подлинная.

Татьяна отвергает Онегина, помня, что в основе его любви к ней лежит семялюбие.

Комната Раскольникова была похожа на гроб с желтыми обоями.

Соня Мармеладова изо всех сил занималась проституцией.

И тогда Раскольников вопрошает: 'Тварь я ходячая или кто?'

Проблема романа 'Преступление и наказание' основана практически в одной фразе, сказанной Раскольниковым: 'Тля я или право имею?'

Достоевский писал роман в минуты глубокого духовного разложения.

Раздавленный нуждой чиновник Мармеладов погиб под колёсами лошадей.

Творчеству Гоголя была характерна тройственность. Одной ногой он стоял в прошлом, другой вступал в будущее, а между ног у него была жуткая действительность.

По тогдашней моде Коробочка чесала мужу пятки, а себе пудрила мозги.

Чичиков отличается приятной внешностью, но неприятной внутренностью.

В своей жизни Обломов имел только одного Захара.

Любил ли Обломов Ольгу? Да, но как-то по-русски: лежа, вяло и очень недолго...

Обломов любил лежать на диване совершенно один. Этим он непонятен нам, молодым современным читателям...

Обломов Ольгу любил, но не испытывал к ней никаких чувств.

Базаров не понимает Николая Петровича, а ведь у них был совместный ребенок.

Базаров предавался любви на смертном ложе.

Базаров, как игла в стоге сена, идет против течения.

Базаров - плейбей.

Павел Петрович каждый день был безупречно выбрит и выхолощен.

Базаров поранил палец и умер. Это значит: не лезь в чужой труп, а то свой потеряешь.

Герасим лишен нормативной речи.

Герасим подошел к Муму и погладил ее лобастый затылок.

Муму не могла есть, и Герасим ей помог.

Пугачев пожаловал шубу и лошадь со своего плеча.

Швабрин поднял свечу и на стенах комнаты увидел страшные морды клопов.

Савельич просил прощения за Гринёва на коленях у Пугачёва.

Печорин похитил Бэлу в порыве чувств и хотел через ее любовь приблизиться к народу.

Hо ему это не удалось. Hе удалось ему это и с Максимом Максимычем.

Ей понравился Грушницкий, хотя он и был под шинелью.

Поражают его карие глаза, которые не смеются даже тогда, когда смеются его другие части тела.

Но увы! Печорин оказался не способен к созданию шедевров чувственных наслаждений.

'Кабаниха' означает в переводе 'дикая свинья'.

Она открыта и искренна, но ведь все мы не без плохих черт.

Она хотела найти себе место по душе и нашла его только в гробу.

Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 750
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 19:03. Заголовок: kalash пишет: Одной..


kalash пишет:

 цитата:
Одной ногой он стоял в прошлом



Это не только про Гоголя. Дедушка рассказывал, что это была реальная фраза из трудов Ключевского про царя Алексея Михайловича.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7685
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 20:16. Заголовок: Сирано пишет: "..


Сирано пишет:

 цитата:
"В новый год я подожду Малую справлять..."

Это не сюда, это Г.Остеру во "Вредные советы".

Сирано пишет:

 цитата:
"Мысль одна звенит как пчёлка: "Не упала б моя ..."

Это тоже не сюда, это про Трампа.

Но, в целом, тренд пойман


Вот, например:

 цитата:
"Во дворе цветет мимоза. Заждались мы ...."

Очень актуально про нынешний СПб в декабре. Мимоза с орхидеей, правда, ещё не зацвели, но травка кое-где зе-не-ле-ет (с).

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7686
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 20:32. Заголовок: kalash пишет: Дети ..


kalash пишет:

 цитата:
Дети пишут

Безобразие, ящетаю.
Вот, например:
 цитата:
Во время второго акта Софьи и Молчалина у них под лестницей сидел Чацкий.

Не во втором акте, а в четвёртом. Это ж каждый знает.

 цитата:
Князь Андрей женился на Лизе, страшной, как серая мышь.

Чёйта страшная? Милая она была. С чувственно приоткрытым ротиком.
Причём слово "чувственно" я тут употребляю в его исконном, лексическом смысле - а не в том, в котором его употребляет 90% учеников, включая авторов нижеприведённых цитат.


Но кое-где дети таки зрят в корень.

 цитата:
В отсутствие Онегина Татьяна часто ходила в его кабинет, где постепенно из девушки превращалась в женщину.

Таки женщину от девушки отличает именно это.
Ум. Понимание.
Поэтому девушкой, до свадьбы, она - невеста, т.е. та, которая не ведает, т.е. таки дурочка.
А вот после свадьбы - ведьма. Т.е. которая ведает. И это таки придаёт ей много печали. И сковородку в руку.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Irene
Леди во всём




Пост N: 3163
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 22:07. Заголовок: цитата: "Не вп..



цитата:
"Не впадай в анабиоз. На пороге ..."
Сэр Психоз. :)))))

Да вы что, граждане, белены объелись? Какие лимоны зимой? (с). Все работает. :-) Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 15041
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 01:34. Заголовок: kalash пишет: Онеги..


kalash пишет:

 цитата:
Онегин, как и все помещики, родился не в роддоме, а на брегах Невы


Хе-хе. А мой роддом был как раз на берегу Невы. Кто тут в очереди за поместьем последний?

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Irene
Леди во всём




Пост N: 3165
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 02:16. Заголовок: Pinguin , моя дочь. ..


Pinguin , моя дочь. :)

Да вы что, граждане, белены объелись? Какие лимоны зимой? (с). Все работает. :-) Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 4447
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 01:35. Заголовок: Рене, вы как специал..


Рене, вы как специалист по языку и мове, скажите почему в детских (по моему) стихах тут пропаганда алкоголизма?
https://pbs.twimg.com/media/C3MoSUFXAAAFnfs.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
Сирано
холмсовед в законе




Пост N: 792
Зарегистрирован: 15.09.13
Откуда: РФ, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 07:55. Заголовок: kalash пишет: скажи..


kalash пишет:

 цитата:
скажите почему



Мне кажется, сударь, что Вы расставили ударения в стихотворении, исходя из собственных соображений. Слова "бУхать" и "бухАть" - они отличаются по смыслу даже в русском языке. Барабан в данном случае именно бУхал (что подтверждается ритмом).

Или Вы просто плоско шутите.

"Да, я - поэт!.." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7790
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 21:45. Заголовок: kalash пишет: как с..


kalash пишет:

 цитата:
как специалист по языку и мове, скажите

Как специалист по языку и мове, я могу сказать, что бУхать и бухАть - это омографы, т.е. слова, которые (г)омо-графы, одинаково пишутся (но по-разному произносятся), разновидность омонимов.
На основе омонимов, как известно даже не специалистам по языку, писателями создаются каламбуры - т.е. такие словоупотребления, где обыгрываются несколько значений одного звукового комплекса, выражаясь мудрым и мудрёным языком :)

Каламбуры авторами, как правило, и это общеизвестно, создаются специально - есть поэты, посвятившие этому значительную часть своей лиры, как, например, Яков Козловский или Дмитрий Минаев ("Даже к финским скалам бурым Обращаюсь с каламбуром").

Но, и это менее общеизвестно, иногда каламбуры возникают незапланированно - в том числе и у таких маститых авторов, как, например, А.Блок:
 цитата:
Однако эффект каламбура может возникать совершенно непреднамеренно и создавать комический эффект совсем не к месту. Вспомните банальные примеры из жизни: «Не подавите яйца!» или «Освободите задний проход». Однако поэты чаще всего грешат тем, что известный литератор А. Квятковский назвал СДВИГОМ, когда близкорасположенные слова могут сливаться для слушателя в непредсказуемые сочетания. В своем «Поэтическом словаре» Квятковский приводит и несколько замечательных примеров (обнаруженных, кстати, не у графоманов, а признанных классиков). Например:

«Утек, подлец! Ужо постой, (У, жопа, стой)
Расправлюсь завтра я с тобой».
(А. Блок)

(это отрывок из весьма фундаментальной и живо написанной статьи о каламбурной рифме, наткнулась недавно, желающие тоже могут наткнуться вот здесь)

Что еще могу сказать, как специалист по языку и мове?
Что такие артефакты, типа "заднего прохода", периодически случаются с каждым, кто много говорит - поэтому эти люди привыкают следить за своей речью, чтобы избегать ненужных ассоциаций и незапланированных комических моментов. Я, например, в 2000-х, очень осторожно в детской аудитории обращалась со словом "голубой", потому что оно вполне было способно вызвать (и регулярно вызывало) незапланированный хохот. Сейчас, кстати, именно это слово уже не опасно - теперь стало сложно изучать украинские народные песни, начинающиеся с междометия "гей!" https://vk.com/video182060283_164054979 (не народная, но представление даёт)

По поводу именно процитированного Вами стихотворения могу сказать, что таки да, когда я читала первую строчку, у меня "сработали" оба значения слова - и я тоже, увы, словила каламбур. Конечно, когда речь шла о мальчике, я уже ни о чём подобном не подумала - поскольку я же "онажемать", у меня тут режим "низзя" на автомате срабатывает.

Должен ли автор стишка был предвидеть и отредактировать?
Ну...
С одной стороны, автор как бы не обязан подстраиваться под вкусы и ментальности всех своих читателей, по той простой причине, что "всем не угодишь".
Но, с другой стороны, существует известная редакторская максима "Если один человек неправильно понял текст - значит, найдутся и другие, кто его неправильно поймёт", т.е. такие вещи в текстах типа газетных и пр. стараются убирать.

Но не думаю, что наш автор, даже знай он об этом, стал бы что-то редактировать... Думаю, он вообще не склонен к долгому редактированию - если судить по не самой лучшей рифмовке: убогой глагольной рифме (бухав - слухав) и весьма избитой в укр. языке рифме "Богдан - барабан" (я, во всяком случае, несколько раз её встречала, а я не большой чтец нынешних детских стихов).
Да и сам глагол "бУхать" по отношению к детскому барабанчику кажется мне не слишком удачным: это слово в укр.языке обозначает глухой, низкий звук Скрытый текст
а детские барабанчики, сколько я их слышала, звучат совсем иначе. Автор просто прельстился легкой рифмой - и пофиг на смысл.

Настоящие укр. детские поэты, хорошие, типа Натали Забилы, Платона Воронько, Тамары Коломоец и др., подобной халтуры бы себе не позволили. Как сказал бы Костя Сапрыкин, "Кондрат Филимонович таких паскудных штук никогда не делал!.."

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 4476
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронеж

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 21:49. Заголовок: Спасибо! Ещё вопрос...


Спасибо! Ещё вопрос. Разьясните пожалуйста, правила склонения иностранных фамилий. И имён.

Спасибо: 1 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 7791
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 21:52. Заголовок: kalash Издеваетесь,..


kalash
Издеваетесь, да?
издеваетесь...

ну да, конечно, я женщина слабая, беззащитная... (с)

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 132
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается