АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]


Old Tutor





Пост N: 94
Зарегистрирован: 31.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 02:06. Заголовок: safomin25 пишет: Ну..


safomin25 пишет:

 цитата:
Ну, это еще как сказать.. Екатерина Великая была, Александр Третий был


Я имел в виду время правления Анны Иоановны, бироновщины. Вплоть до Елизаветы Петровны. С неё опять начался подъем - Ломоносов, основание Московского Университета. А почему забыли Александра II ? Тоже великий государь был. Если бы его террористы не убили, через несколько дней был бы опубликован манифест о даровании конституции. Лет на 20 раньше Россия стала бы конституционной монархией и многое было бы иначе сейчас.

Нравится мне программа " История в сослагательном наклонении " и все тут. Маниловщина конечно, но ничего не могу с собой поделать. До слез обидно, что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-то.

Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 5732
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 02:14. Заголовок: Old Tutor пишет: До..


Old Tutor пишет:

 цитата:
До слез обидно, что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-то.


Вот тут вы правы.Чем это объяснить?... Тезисом Достоевского о невозможности достичь совершенства (и вообще какого-то уровня развития) без страдания?

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 10084
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 12:57. Заголовок: Old Tutor пишет: Нр..


Old Tutor пишет:

 цитата:
Нравится мне программа " История в сослагательном наклонении " и все тут.



А что за программа? Телевизионная?
Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Денис





Пост N: 2364
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 16:38. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю.


Аналогично. Бывает, так карту Европы разрисую, что...

Si vis pacem, para bellum. Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 5734
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 17:13. Заголовок: Денис пишет: Бывает..


Денис пишет:

 цитата:
Бывает, так карту Европы разрисую, что...


... что Лиссабон окажется в Албании.

Спасибо: 0 
Профиль
Денис





Пост N: 2365
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 18:33. Заголовок: safomin25 пишет: ....


safomin25 пишет:

 цитата:
... что Лиссабон окажется в Албании.


Однако....
Па-апрашу...

Si vis pacem, para bellum. Спасибо: 0 
Профиль
Hudson Bay
любитель овсянки




Пост N: 2720
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 03:17. Заголовок: Old Tutor пишет: чт..


Old Tutor пишет:

 цитата:
что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-


это у нас такая установка. Как человек, касавшийся в свое время профессионально истории англо-русских отношений, могу сказать: англичане к примеру, просто часто выдают свои недостатки за достоинства и заметьте, с упехом! так что смена установки уже многое может дать

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
Профиль
Old Tutor





Пост N: 95
Зарегистрирован: 31.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 18:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А что за программа? Телевизионная?


Да, это телепрограмма. Возможно, цикл передач, как у Э. Радзинского, Ф. Разумовского. Видел по одному из ведущих центральных каналов ТВ. Точно не помню - НТВ, Россия 1 или Первый канал.
Скрытый текст

Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю.


Смысл той программы( или цикла передач) именно в этом - паралельная, альтернативная история России.

Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 5739
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 18:44. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А что за программа? Телевизионная?


Old Tutor пишет:

 цитата:
Да, это телепрограмма. Возможно, цикл передач, как у Э. Радзинского, Ф. Разумовского. Видел по одному из ведущих центральных каналов ТВ..


Если таковым считать канал ""настоящий мистический" канал ТВ-3. Там был такой замечательный цикл "Альтернативная история" - что было бы, если Петр двинулся не к Балтийскому, а к Черномув морю и основал бы новую столицу в Севастополе (или в Одессе), что было бы, если бы осенью 1917 года закончился бы успехом корниловский мятеж - Россия оказывается в числе победителей Мировой войны, получает германские территории и контрибуции, учредительное собрание избирает Корнилова президентом...что было бы, если с 1920 года до Урала была бы Советская Россия, а за Уралом - буржуазная, во главе с Колчаком. и.т.д. Было несколько таких выпусков, наполненных инсценировками.
Old Tutor пишет:

 цитата:
Забываю поесть.


Как Пушкин

Спасибо: 0 
Профиль
Old Tutor





Пост N: 96
Зарегистрирован: 31.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 19:35. Заголовок: safomin25 пишет: Че..


safomin25 пишет:

 цитата:
Чем это объяснить?... Тезисом Достоевского о невозможности достичь совершенства (и вообще какого-то уровня развития) без страдания?


Зто христианский канон ( особенно православного христианства ). Почему обязательно надо страдать, чтобы чего-то достичь ? Недостачно ли просто упорно работать ? Сам по себе труд - радость. Потому что видишь плоды его и радуешься, что чего-то достиг. Этот канон противоречит другому канону христианства, что человек создан по образу и подобию Божьему, что человек венец Божьего творенья, а значит создан для счастья. Здесь мне ближе христианская протестантская мораль с её почитанием труда.
При разумном ( рациональном ) устройстве общества вполне возможно ,чтобы все его члены жили счастливо, т. е. чтобы никто не чувствовал себя обделенным. И был полноправным его членом, или хотя бы чувствовал себя таковым. Чувствовал, что его голос как гражданина что -то значит. Пример тому - вся Европа.
А сейчас кого ни спросишь - многие мои знакомые собираются идти голосовать ( уже это одно радует ), но совершенно уверены, что на выборах победит Вовочка с его бандой зажравшихся бюрократов, лихих мздоимцев и оборзевших казнокрадов. Люди не верят, что от их голоса что-то изменится.
Hudson Bay пишет:

 цитата:
смена установки уже многое может дать


Абсолютно согласен. Но на смену установки в общественном сознании уходят десятилетия ( если не столетия ). А мы то с Вами живем здесь и сейчас. Дай Бог кому из нас дожить до этого. Я уже не надеюсь. Радуюсь тому, что меня не раскулачили, не репрессировали как моего деда и 3 его братьев, не сослали в лагеря на Колыму.
Старшего брата моего деда повторно не отправили на Колыму, как других его братьев в ежовщину. Просто растреляли. Ему было столько же лет, как мне сейчас. Кому перешел дорогу простой деревенский кузнец ? По сравнению с ними я просто счастливчик. Но так ли это ? Да, мне повезло. Но счастлив ли я? Неужели у нас в России невозможно жить по нормальным, разумным, человеческим законам ? Неужели "элите" обязательно нужно обжираться, чтобы чувствовать свою полноценность ? Неужели нужно презирать свой народ, чтобы чувствовать себя значимой личностью ? У меня один вывод - мы выбираем себе в руководители моральных уродов.


Спасибо: 0 
Профиль
Old Tutor





Пост N: 97
Зарегистрирован: 31.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:08. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..


safomin25 пишет:

 цитата:
Если таковым считать канал ""настоящий мистический" канал ТВ-3.


Да, верно, коллега safomin25 . ТВ-3 к ведущим каналам не относится. Спасибо за поправку. Но тот цикл действительно был замечательный. Мечтать не вредно, вредно не мечтать. (с ) Мне тоже иногда хочется помечтать. И хоть краешком глаза увидеть, обустроилась ли Россия, как об этом мечтал Александр Исаевич. Он не дожил. Я ещё надеюсь. Тем и живу. Дай Бог нам всем.

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 3164
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 05:15. Заголовок: К вопросу о поставка..


К вопросу о поставках украинмкого оружия в Грузию:
http://www.odnako.org/blogs/show_15920/

Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 12420
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 08:50. Заголовок: safomin25 пишет: , ..


safomin25 пишет:

 цитата:
, что было бы, если бы осенью 1917 года закончился бы успехом корниловский мятеж


Вроде в той передаче что я видел, был просто провал Октября, арест Ленина. И победил вначале Керенский, потом его сменил Корнилов.
За уши многое притянуто, но так приятно смотреть. Да, это по ТВ 3 было.


Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
Профиль
Ashka
холмсовед в законе




Пост N: 290
Зарегистрирован: 12.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 09:17. Заголовок: Old Tutor пишет: По..


Old Tutor пишет:

 цитата:
Почему обязательно надо страдать, чтобы чего-то достичь ? Недостачно ли просто упорно работать ? Сам по себе труд - радость.


Извините, Old Tutor , можно, конечно, махать лопатой "от забора и до обеда", но если у человека есть какая-то внутренняя проблема - его этот труд не спасёт. И радости не принесёт. Если у человека совесть нечиста - бесполезно куда-то убегать, чем-то себя занимать, в том числе и трудом. Теперь, положа руку на сердце, скажите: всегда ли у Вас чиста совесть? Всё ли Вы делаете в жизни безупречно хорошо, на радость себе и близким? Думаю, ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти не сможет о себе такого сказать, ведь все мы весьма далеки от совершенства. И болезненных уколов совести нам не избежать. Бывают, конечно, "клинические" случаи, когда человек своей совести вовсе не слышит. Наверно, тогда и приходят эти самые страдания "извне", а вернее сказать, от нашей же бесчувственности. И тогда человек просто от боли задаётся вопросами: почему? или даже: за что??? Начинает думать, и в общем-то, у него есть шанс понять, почему и за что. А поняв - вырулить на новый уровень внутреннего состояния. Так что в этом я с Фёдор Михалычем абсолютно солидарна.

Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 12425
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 15:33. Заголовок: В воскресенье мне ст..


В воскресенье мне стало очень стыдно за свою страну.
Надеюсь этому феерическому му тоже стыдно. Ну хоть немного. Но вряд ли

Можно я уеду отсюда, м?

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 5167
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 16:25. Заголовок: maut пишет: Можно я..


maut пишет:

 цитата:
Можно я уеду отсюда, м?

[гостеприимно] Хотите к нам, а? Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Денис





Пост N: 2369
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 18:08. Заголовок: maut пишет: Можно я..


maut пишет:

 цитата:
Можно я уеду отсюда, м?


Рени Алдер пишет:

 цитата:
[гостеприимно] Хотите к нам, а?


Меня тоже заберите, пожалуйста!

Si vis pacem, para bellum. Спасибо: 0 
Профиль
Hudson Bay
любитель овсянки




Пост N: 2721
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 18:27. Заголовок: maut пишет: Можно я..


maut пишет:

 цитата:
Можно я уеду отсюда, м?


Денис пишет:

 цитата:
Меня тоже заберите, пожалуйста!


но вот и очередь, опять я опоздал

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 12427
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 18:30. Заголовок: Hudson Bay пишет: н..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
но вот и очередь, опять я опоздал


Залезайте на дерево, а то затопчут.


Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или Пророку
Каждый выбирает для себя.
Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 5741
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 18:39. Заголовок: maut пишет: тоже ст..


maut пишет:

 цитата:
тоже стыдно. Ну хоть немного. Но вряд ли


Хорошо, что у меня на компе все еще нет звука....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 160
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается