АвторСообщение
Леди во всём




Пост N: 2248
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:33. Заголовок: О законодательстве.


Здесь, чтобы не раздувать тему "Исторический и политический трёп", можно обсуждать вопросы законодальства.
Продолжение дисуссии, начатой в теме про английские пословицы.

...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 Все [только новые]


Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8525
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:26. Заголовок: LaBishop пишет: зас..


LaBishop пишет:

 цитата:
заставляют выходить на выходные без оплаты, как это положено по закону


Это что за закон такой?

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3590
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:35. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Это что за закон такой?


Ну как же, трудовой кодекс, если не ошибаюсь. Сам не читал, но слышал, что положен или отгул, или оплата в одинарном размере.

maut пишет:

 цитата:
И это мне говорит человек который стучит на вышедшего покурить в электричке!


maut, если на досуге почитаете Федеральный Закон "Об ограничении курении табака", то там много интересного. И про водителей общественного транспорта в том числе, за голодных детей которых вы так ратовали.

maut пишет:

 цитата:
просто народ у нас вороватый вот и ищет себе оправданий


"Англичанство" в самом худшем его проявлении. Есть прекрасные чистые непорочные англичане-джентльмены и грязные противные воры-русские. Ундерменшен, вообщем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11425
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 11:15. Заголовок: LaBishop пишет: Ест..


LaBishop пишет:

 цитата:
Есть прекрасные чистые непорочные англичане-джентльмены


Кто это говорил, м? Англичане более законопослушны, но это не значит что они никогда не воруют/не нарушают законов.
LaBishop пишет:

 цитата:
maut, если на досуге почитаете Федеральный Закон "Об ограничении курении табака", то там много интересного. И про водителей общественного транспорта в том числе, за голодных детей которых вы так ратовали.


Да я не об этом. У вас логики нет в рассуждении. вы допускаете, что можете настучать на человека, чье поведение вам не нравится, но при этом не думаете что кто-то может настучать на вас - тому же начальству. Вы ведь не первый раз пишете про разные методы "борьбы" с начальством. И очень странно, что ратуя за выполнения одних правил вы одновременно допускаете и одобряете нарушение других.
либо живем по закону либо по "справедливости"(а по-русски говоря по понятиям, т.к. это никакая не справедливость, а поощрение воровства- уголовно наказуемого, в отличие от курения, деяния).
А если я здесь закон выполняю, т.к. он мне нравится, а здесь нет, т.к. он мне не нравится (и да, правила любого учреждения это закон. Для данного учреждения)- это бардак. И да, в нашей стране пока бардак. Именно потому что мы (не только вы лично, иногда даже , увы и я) позволяем себе. Закон не допускает, не должен допускать двойных толкований.

.
И кстати, посмотрите Статью 113 ТК РФ. Запрещение работы в выходные и нерабочие праздничные дни. Исключительные случаи привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни.
Внимательно.

Скрытый текст


Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 54
Зарегистрирован: 12.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 11:38. Заголовок: LaBishop пишет: Ну ..


LaBishop пишет:

 цитата:
Ну как же, трудовой кодекс, если не ошибаюсь. Сам не читал, но слышал, что положен или отгул, или оплата в одинарном размере.


Работа в выходной оплачивается в двойном размере ИЛИ в одинарном размере + отгул. Причём второй вариант возможен только с Вашего согласия. (Статья 153 Трудового кодекса).
Это - по закону. А на практике... Что говорить!

maut пишет:

 цитата:
Закон не допускает, не должен допускать двойных толкований.


Да, не должен допускать. Но допускает тут и там! Потому, наверно, в нашей стране такая богатая арбитражная практика. Так что порой не знаешь, КАК ИМЕННО надо соблюдать законы, если одни из них могут противоречить другим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3591
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 13:30. Заголовок: Ashka пишет: Работа..


Ashka пишет:

 цитата:
Работа в выходной оплачивается в двойном размере ИЛИ в одинарном размере + отгул. Причём второй вариант возможен только с Вашего согласия. (Статья 153 Трудового кодекса).



Вот именно. Никто бы против 113 статьи ничего против не имел, если бы 153-я соблюдалась.

maut пишет:

 цитата:
Англичане более законопослушны


Вам не нравятся шутки про то, что можно что-то стырить, мне не нравятся намёки на врождённые превосходства других наций над русской.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11428
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 13:40. Заголовок: LaBishop пишет: мне..


LaBishop пишет:

 цитата:
мне не нравятся намёки на врождённые превосходства других наций над русской.


мне тоже. Все в ваших руках - соблюдайте законы - и у нас будет "как у них" Никакого врожденного превосходства нет - есть банальное разгильдяйство и не желание делать страну лучше. И кстати, что такое нация? (это можно в полит. или фил. треп)
Есть страны и их многонациональные народы. они все одинаковы в некотором приближении - а то что где-то соблюдают закон а где-то нет - так это, простите от собственно народов и зависит. А у нас все кивают на запад, а жить хотят по родным восточным понятиям. А так не бывает.
Если бы все, у кого начальники не соблюдают 153 статью шли в суд(ну или хотя бы в профсоюз, а тот уже - в суд)- ее бы давно уже соблюдали. А у нас все больше "шутят".

И да - чисто из опыта- англичанину в голову не придет украсть на работе (условно) скрепку или карандаш, и даже пошутить по этому поводу - не потому что боится - а потому что это его компания, он не отделяет себя от нее. Это называется менталитет, и его можно и нужно воспитать.





Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3592
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 14:15. Заголовок: maut пишет: И да - ..


maut пишет:

 цитата:
И да - чисто из опыта- англичанину в голову не придет украсть на работе (условно) скрепку или карандаш, и даже пошутить по этому поводу - не потому что боится - а потому что это его компания, он не отделяет себя от нее



maut, это вы с японцами перепутали. Нельзя не отделять себя от компании, если компания может в любой момент отделить вас от неё. У нас вот была аттестация в пятницу. Перед ней сказали, что тех, кто не наберёт 90%, имеют право сократить. У нас все набрали процентов по 80, в силу дебильности вопросов. Какая уж тут верность компании... Хотел бы, тем более что работаю тут уже 5 лет - но... А что вы пока верите в менталитет и в компании - так это со временем пройдёт. Предполагаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 55
Зарегистрирован: 12.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 14:50. Заголовок: Я понимаю, что мне п..


Я понимаю, что мне повезло с работодателем. Слава Богу, у меня на работе всё хорошо - и зарплата, и атмосфера доверительная, и отношение руководства! Но я чувствую, что у LaBishop дела обстоят совсем не так. И если он захочет добиться соблюдения закона - скажем, наказать работодателя за неоплаченную работу в выходной - он пойдёт, вероятно, в трудовую инспекцию. (Кстати, весьма действенный способ добиться справедливости.) Но этим он как раз не только отделит себя от компании, а прямо противопоставит ей. И что делать? Ведь желание соблюсти закон должно быть взаимным - у работника и у работодателя. На деле же это обычно не так. Поэтому, уважаемый maut, соглашаясь с Вами В ПРИНЦИПЕ, не могу спроецировать это на реальность...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9089
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:35. Заголовок: Pinguin пишет: LaBi..


Pinguin пишет:

 цитата:
LaBishop пишет:
цитата:
заставляют выходить на выходные без оплаты, как это положено по закону


А где начало-то дискуссии?

6 минут спустя.
А, нашёл - в английских пословицах

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11431
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:39. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А где начало-то дискуссии?

в теме про англицкие пословицы...

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9090
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:40. Заголовок: maut пишет: в теме ..


maut пишет:

 цитата:
в теме про англицкие пословицы...


Да-да, уже откопал!
См. выше

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2251
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:42. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А где начало-то дискуссии?

6 минут спустя.
А, нашёл - в английских пословицах


Добавила ссылку на начало дискуссии в головной пост.

...а тут ваш сайт - как глоток живой крови. Так классно! (с) - моё Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9091
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:49. Заголовок: Irene пишет: Добави..


Irene пишет:

 цитата:
Добавила ссылку на начало дискуссии в головной пост.


Спасибо!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5111
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:26. Заголовок: Опять эти однобокие ..


Опять эти однобокие дискуссии.
Особенно я обалдеваю от этого:

maut пишет:

 цитата:
И да - чисто из опыта- англичанину в голову не придет украсть на работе



- интересно, опыт долголетний? И в разных компаниях разных направлений (секторов)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5112
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:30. Заголовок: LaBishop пишет: мн..


LaBishop пишет:

 цитата:
мне не нравятся намёки на врождённые превосходства других наций над русской.


А мне не нравятся утверждения о (духовном) превосходстве русской нации над остальными.

LaBishop пишет:

 цитата:
А что вы пока верите в менталитет и в компании - так это со временем пройдёт. Предполагаю.

А вот в это не верю... человек будет строить свой мир вокруг своих убеждений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11441
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:38. Заголовок: krabele пишет: инт..


krabele пишет:

 цитата:
интересно, опыт долголетний? И в разных компаниях разных направлений (секторов)?


А что у немцев с этим тоже плохо?
Ну опыт - какой есть, и в основном по долгу службы - в основном из отрасли машиностроения, кораблестроения, маркетинга, внешнеэкономической деятельности. Наверно там тоже все разные - но все же большинство таково.
Или вы хотите сказать, что мне попадаются какие-то ненормальные англичане?

А вообще я не об этом хотел бы сказать. А о том что если ты можешь с чистой совестью стукануть на соседа только потому что тебе не нравится его поведение, не обижайся, что тебя начальство не любит и в выходные гоняет. Это закон жизни, и он увы применим во всех странах- как ты к людям так и к тебе люди.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5113
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:45. Заголовок: maut пишет: А что у..


maut пишет:

 цитата:
А что у немцев с этим тоже плохо?

Постарайтесь задать вопрос однозначно. С чем у немцев плохо?

maut пишет:

 цитата:
Или вы хотите сказать, что мне попадаются какие-то ненормальные англичане?


Не это. Я бы осмелилась предположить, что работать как англичанин, или работать как "гость" (даже и по долгу) - разные вещи.
Но, я не осмелюсь рассуждать о повадках на работе в Англии.

maut пишет:

 цитата:
А о том что если ты можешь с чистой совестью стукануть на соседа только потому что тебе не нравится его поведение


О боже. Да, застряло.
Вы становитесь фундаменталистом, maut. Смотрите, не потеряйтесь в лесу таких принципов, забывая быт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11442
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:50. Заголовок: krabele пишет: С че..


krabele пишет:

 цитата:
С чем у немцев плохо?


С воровством на работе.

krabele пишет:

 цитата:
Вы становитесь фундаменталистом, maut.



Вы перепутали. Я никому не мешаю жить как он хочет. Курить, пить, любить... и прочая. Но я выражаю свое мнение. И это не признак этого.. как его... фундаментализма а святое право любого...

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5114
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:52. Заголовок: maut пишет: С воров..


maut пишет:

 цитата:
С воровством на работе.


С чем у немцев плохо. Если можно вот так обобщать, то скажу так: плохо с непослушанием.
Скорее, будут терпеть, жалуясь в туалете, за спиной, чем разогнут спину.
Это очень в среднем. Однако, при многих фирмах есть всякие профсоюзы, через которые, мутно, но возможно, что-то меняется.
(Я пока с такими не встречалась, но это такие исторические хитросплетения.)
Возразить открыто - не хороший тон, не поймут.
Если попросят остаться на внеурочные - не остаться не тема.
Тема - пойти на больничный.
Так что считайте сами, что такое кража, а что - борьба за свои права.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11444
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 20:53. Заголовок: krabele пишет: Так ..


krabele пишет:

 цитата:
Так что считайте сами, что такое кража


За меня это УК решил. И меня при этом не спрашивали.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 140
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается