АвторСообщение
erno
холмсовед в законе




Пост N: 1612
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:02. Заголовок: Споры о Второй Мировой войне (продолжение)


Ща буду собирать посты по всему форуму.

Нет повести печальнее в Рунете,
Чем споры о Ливанове и Бретте...
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 155 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 Все [только новые]


Dr. Feelgood





Пост N: 680
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 11:47. Заголовок: Erubescent пишет: D..


Оффтоп: Erubescent пишет:

 цитата:
Dr. Feelgood, а мне казалось, Вы волевой человек, стреляете влет, садите с обеих рук, вращаетесь среди офицеров спецназа, да еще и сеете разумное и доброе среди Ваших воспитанников. Негоже так себя вести. Ну хорошо, хорошо - подуйтесь пару дней и обязательно возвращайтесь


А вот теперь, когда я вроде как вернулся, Вы считаете меня более волевым человеком, или окончательной тряпкой?
И при чем тут мои знакомства, моя стрельба, моя работа? Какая разница какой я в реальной жизни? Здесь на форуме я - всего лишь набор символов, иногда более-менее удачно складывающихся в какие-то реплики. Меня тут не было и нет. По крайней мере 98% меня. Делать вывод обо мне в целом по нескольким моим постам на разные темы - крайне опрометчиво.



"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 5566
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 15:50. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Ответьте на простейший вопрос: в какой из двух стран в ходе войны "...было разрушено и сожжено 1710 городов, более 70 тыс. сел и деревень, свыше 6 млн зданий, лишились крова 25 млн. человек" - в СССР, или в США?
И тогда второй вопрос: если Вы знаете (наверняка) правильный ответ на предыдущий вопрос, то какая сила заставляет вас делать подобные сравнения (как в цитате)?


Разумется, я был готов к такому повороту дискуссии.
"Какая сила" заставляла вождей полуразрушенной войной страны строить сразу после войны высотки, элитные дома с архитектурными излишествами, подземные дворцы в метро? В то время как вернувшиеся с фронта... ну и так далее.
Про то, как трудно было и в мирное время решить "квартирный вопрос", улучшить жилищные условия - до сих пор трудно, - про кредиты и ипотеку у них, и у нас... уверен, про это долго объяснять не надо.

chumorra пишет:

 цитата:
http://www.ruskino.ru/mov/11363,


Фильм "Поп" я видел - и он мне понравился. Но не как историческое исследование на тему "РПЦ в годы войны" и не как серьёзные размышления о вере и религии (у Хотиненко на это не хватит сил, хоть режиссёр и даровитый). А как рассказ о человеке, котрый стремится сохранить себя, не поступиться принципами, будучи помещённым между кровавым молотом и кровавой наковальней.
В принципе можно было бы снять и фильм об атеисте среди иезуитов и инквизиторов.

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
В начале войны не только московский бомонд попал под очарование Гитлера (Никогда не забуду рассказ Майи Плисецкой о том, как в октябре 1941-го примы Большого театра наперебой заказывали новые платья в ожидании торжественного въезда Гитлера в Москву


Да? Вообще-то Большой театр был эвакуирован вместе с правительством в Куйбышев. Майя Михайловна не путает? Она вообще-то, как и все творческие люди, коллег не особо жалует. И книжку её доброй не назовёшь.
Даже если и так, несколько актрисулек, у которых ноги изначально важнее головы, - ещё не весь "бомонд".
Да и что говорить про театр, когда и политический "бомонд" двумя годами раньше с фюрером пакты заключал и вплоть до начала бомбёжек корешился.


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Dr. Feelgood





Пост N: 681
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 17:10. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Нельзя сказать ничего такого, что не говорило бы о тебе самом. (с)


Или об исполняемой тобой роли.

krabele пишет:

 цитата:
Ну а уж после 100-ой - начинают контуры заполняться, так сказать, мясом.


Поймите же, это то "мясо", которым я хочу (или не хочу) показаться вам. Маска. Грим. Роль. Но это не я. Если меня чему-то и научило форумное общение (не только здесь, а вообще), так это пониманию того, что мы общаемся с масками друг друга, но не друг с другом. Ни 100, ни 200 реплик этого положения не исправят. Сеть есть Сеть.

Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Вообще-то Большой театр был эвакуирован вместе с правительством в Куйбышев. Майя Михайловна не путает?


Все верно. БТ был эвакуирован в октябре 1941 года. И Плисецкая говорила про октябрь. Но вот чисел она не уточняла, увы.

Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Да и что говорить про театр, когда и политический "бомонд" двумя годами раньше с фюрером пакты заключал и вплоть до начала бомбёжек корешился.


Верно-верно. Разница только в том, что политическое руководство заключало договор с партнером в условиях мира, а те, о ком говорила Плисецкая готовились чествовать врага в условиях войны.



"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
Профиль
Dr. Feelgood





Пост N: 682
Зарегистрирован: 07.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 17:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
"Какая сила" заставляла вождей полуразрушенной войной страны строить сразу после войны высотки, элитные дома с архитектурными излишествами, подземные дворцы в метро? В то время как вернувшиеся с фронта... ну и так далее.


Посмотрите "Флаги наших отцов" Клинта Иствуда. А потом уже делайте выводы о благополучии американских ветеранов и о том, как заботился о них Белый дом. Я понимаю - это художественный фильм, но основан он на реальных биографиях солдат, штурмовавших Иводзиму.

Что касается московских "архитектурных излишеств", то мне они тоже не нравятся, честно. Но разобрав все высотки и все сталинские станции метро, Вы вряд ли построите на эти средства комфортабельное жилье для 25 миллионов человек, лишившихся жилья в войну. Улучшить жилищные условия 11 миллионов ветеранов тоже едва ли получилось бы. Не забывайте: в конце и после войны Москва становилась совсем-совсем открытым городом. В том смысле, что число посещающих советскую столицу иностранцев постоянно росло. Сталинское строительство было вопросом престижа государства, осуждать за это Сталина и его архитекторов - не очень разумно. Можно сказать тогда, что нам и космическая программа была нахрен не нужна, например.

"Мир делится на два класса — одни веруют в невероятное, другие совершают невозможное." (сэр Оскар Уайльд) Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 5572
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 02:11. Заголовок: Dr. Feelgood пишет: ..


Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Посмотрите "Флаги наших отцов" Клинта Иствуда. А потом уже делайте выводы о благополучии американских ветеранов и о том, как заботился о них Белый дом. Я понимаю - это художественный фильм, но основан он на реальных биографиях солдат, штурмовавших Иводзиму.


Американские фильмы посмотреть - так ни одного непродажного копа нет. Окромя Грязного Гарри, конечно.
Военную дилогию Иствуда я не видел. Но про домики для солдат знаю - тут как раз даже фотки видел.

Dr. Feelgood
пишет:

 цитата:
Что касается московских "архитектурных излишеств", то мне они тоже не нравятся, честно.


Я не говорил, что сталинский ампир мне не нравится. Я люблю и свой город, и его архитектуру.
Мне Сталин не нравится.

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Но разобрав все высотки и все сталинские станции метро, Вы вряд ли построите на эти средства комфортабельное жилье для 25 миллионов человек, лишившихся жилья в войну. Улучшить жилищные условия 11 миллионов ветеранов тоже едва ли получилось бы.


А скольким получилось бы? Посчитаем? на досуге

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
в конце и после войны Москва становилась совсем-совсем открытым городом. В том смысле, что число посещающих советскую столицу иностранцев постоянно росло. Сталинское строительство было вопросом престижа государства


Вот-вот. Был "Советский Союз глазами зарубежных гостей" (была лет 30-35 назад такая телепередача) - и был глазами его граждан.

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Можно сказать тогда, что нам и космическая программа была нахрен не нужна, например.


Люблю отчизну я - но странною любовью... (с)
Прошёлся по квартире. Ни на столе, ни на книжных полках, ни в холодильнике, ни под подушкой, ни на балконе - нигде ничего, связанного с достижениями космонавтики не обнаружил.
Писатель Володин как-то сказал, что считает сверхдержавой не Россию и не США, а Швейцарию - там уровень жизни высокий.
Престиж... Легче всего записывать в престиж случайно забитый гол или победу на Евровидении.

Dr. Feelgood пишет:

 цитата:
Разница только в том, что политическое руководство заключало договор с партнером в условиях мира, а те, о ком говорила Плисецкая готовились чествовать врага в условиях войны.


Пока у нас был мир с "партнёром", этот "партнёр" вёл войну и заливал кровью Европу.
А в советской печати того времени были подлые карикатуры, где учитель спрашивает школьника: "Покажи границы Франции" - "Я ещё не видел сегодняшних газет".

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Northern Maverick



Пост N: 270
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 10:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Пока у нас был мир с "партнёром", этот "партнёр" вёл войну и заливал кровью Европу.
А в советской печати того времени были подлые карикатуры, где учитель спрашивает школьника: "Покажи границы Франции" - "Я ещё не видел сегодняшних газет".



Кто ещё думает также как Михаил Гуревич?

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 6234
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 11:05. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Кто ещё думает также как Михаил Гуревич?


А при чём тут Михаил Гуревич? Он вроде не своё мнение высказал, а медицинский факт.

Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
Профиль
chumorra
холмсовед в законе




Пост N: 1157
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 11:12. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Кто ещё думает также как Михаил Гуревич?


Это новый социологический опрос по выявлению врагов народа ? Значит, я буду вторым в списке. Я с тезкой вполне согласен.


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 7349
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 11:49. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Кто ещё думает также как Михаил Гуревич?


А кто не думает так? Михаил рассказал факт.

Худшее безумие - видеть мир таким какой он есть, не замечая того, каким он должен быть! Спасибо: 0 
Профиль
Erubescent



Пост N: 1329
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 12:51. Заголовок: Northern Maverick пи..


Оффтоп: Northern Maverick пишет:

 цитата:
Кто ещё думает также как Михаил Гуревич?


В сторону, с характерным акцентом, произнесено неслышно, почти в воротник: "Расстрэлат!"


... followed by Dutch Sam and Mendoza carrying the basin, sponge, brandy-bladder, and other badges of their office Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 4319
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 16:49. Заголовок: Pinguin пишет: Он ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Он вроде не своё мнение высказал, а медицинский факт.

Факты объективны, они не содержат оценок. А текст Михаила Гуревича - содержит.
Михаил Гуревич пишет:
 цитата:
подлые карикатуры




chumorra пишет:

 цитата:
Это новый социологический опрос по выявлению врагов народа ? Значит, я буду вторым в списке.

Осмелел народ...
Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 855
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 17:01. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Кто ещё думает также как Михаил Гуревич?



Я.

Рени Алдер пишет:

 цитата:
Осмелел народ...



Так ведь демократия

Я к г-генералу со с-с-срочным донесением. Это диверсия! Турки идут на прорыв! (с) Спасибо: 0 
Профиль
chumorra
холмсовед в законе




Пост N: 1170
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 17:04. Заголовок: Рени Алдер пишет: О..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Осмелел народ...


А нам нечего терять, кроме своих золотых цепочек !

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
Профиль
DonDanillo



Пост N: 755
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 19:23. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Пока у нас был мир с "партнёром", этот "партнёр" вёл войну и заливал кровью Европу.



Ну друзья мои! Ведь и для США Дойчлянд был партнером до последнего момента. Прогреманские и профашистские настроения в американском обществе и элите были очень сильны (кстати, как и во всей почти Европе), в отличие от СССР, где, за исключением нескольких диполматических реверансов, смотрели на германскую экспансию, как на угрозу, с которой обязательно придётся вступить в противоборство. Хотя бы речь Сталина от 5 мая 1941 года посмотрите.

В долгий спор я ввязываться не хочу, просто отмечу, что Советский Союз в первой половине XX века был вполне обычным государством, не хуже, и не лучше большинства крупных держав. Мы отстаивали свои интересы (Польша, Финляндия), но и другие страны делали это совершенно теми же методами.

Нехолмсонавт Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 4327
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 20:06. Заголовок: DonDanillo пишет: С..


DonDanillo пишет:

 цитата:
Советский Союз в первой половине XX века был вполне обычным государством, не хуже, и не лучше большинства крупных держав. Мы отстаивали свои интересы (Польша, Финляндия), но и другие страны делали это совершенно теми же методами.



До чего уже надоело, что у нас "В чужом глазу соринку угляжу, в своём - бревна не увижу"_наоборот.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 5596
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 20:23. Заголовок: DonDanillo пишет: ..


DonDanillo пишет:

 цитата:

Ну друзья мои! Ведь и для США Дойчлянд был партнером до последнего момента. Прогреманские и профашистские настроения в американском обществе и элите были очень сильны (кстати, как и во всей почти Европе), в отличие от СССР, где, за исключением нескольких диполматических реверансов, смотрели на германскую экспансию, как на угрозу, с которой обязательно придётся вступить в противоборство. Хотя бы речь Сталина от 5 мая 1941 года посмотрите.

В долгий спор я ввязываться не хочу, просто отмечу, что Советский Союз в первой половине XX века был вполне обычным государством, не хуже, и не лучше большинства крупных держав. Мы отстаивали свои интересы (Польша, Финляндия), но и другие страны делали это совершенно теми же методами.


Так яуже писал в этой теме - применительно к Сталину: от того, чтодругие политики, от Петра до Черчилля, не были ангелами, Сталин лучше не становится.
Мы отстаивали интересы... Всегда ли солдаты отстаивают свои интересы? Или правящей верхушки? Особенно не в освободительных войнах? Рыцарские времена прошли, на поле брани вожди не ходят. Про это тоже говорили. Да, этот спор может быть долгим. Но интересным.

Рени Алдер пишет:

 цитата:
Факты объективны, они не содержат оценок.


А оценка, допустим, Нюрнбергского процесса - это факт?

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Sam
холмсовед в законе




Пост N: 1855
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 20:32. Заголовок: DonDanillo пишет: С..


DonDanillo пишет:

 цитата:
Советский Союз в первой половине XX века был вполне обычным государством, не хуже, и не лучше большинства крупных держав.

Лучше или хуже - зависит от точки зрения. Но "обычным государством" СССР не был никогда, тем более - в первой половине XX века. Ни во внутренней, ни во внешней политике.

СССР активно сотрудничал с нацистской Германией, представлявшей для него прямую угрозу (в отличие от Штатов, для которых германская угроза была отдалённой - и географически, и по времени).

Карикатуры на Францию были, но их едва ли правильно называть подлыми, т.к. СССР до 22 июня особо не скрывал своей враждебности и подозрительности к Англии и Франции; которые, в свою очередь, естественно хотели стравить Германию и СССР.

Вот, это - искусство! (с) Гарри Мак-Кью, владелец кабака. Спасибо: 0 
Профиль
DonDanillo



Пост N: 756
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 21:08. Заголовок: Sam пишет: СССР акт..


Sam пишет:

 цитата:
СССР активно сотрудничал с нацистской Германией, представлявшей для него прямую угрозу (в отличие от Штатов, для которых германская угроза была отдалённой - и географически, и по времени).



С нацистской Германией только ленивый активно не сотрудничал. И активность США и Великобритании в финансовом выражении значительно превосходила таковую СССР.

Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Мы отстаивали интересы... Всегда ли солдаты отстаивают свои интересы? Или правящей верхушки? Особенно не в освободительных войнах? Рыцарские времена прошли, на поле брани вожди не ходят.



"Мы" для меня это "моя страна", как совокупность граждан и территории. И рыцарские времена тут ни при чем. Слава Богу, что вожди на поле брани не шляются, толку от этого обычно немного, лишь ненужный шухер в частях. Личной храбрости этот факт не отменяет, равно, как и не подтверждает ее. Гитлер был храбрым солдатом, Сталин был отважным революционером, Черчилль был отчаянным британским офицером, Муссолини, как персона, вообще - крайне обаятелен (кстати, в Италии его многие любят до сих пор). За Рузвельта не скажу - плохо знаю его биографию. Про Пилсудского, Маннергейма, Хорти, Кодряну с Антонеску и прочих мелкокалиберных вождей в мундирах или пиджаках вообще молчу. Трусы обычно не становятся вождями, по определению.

А про "наши интересы"... После того, как Польша прекратила существовние в качестве государства под ударами немецких войск, присоеденение части ее территорий к Украине и Белоруссии (кстати, и вполне буржуазной Литве кусочек Польши тоже тогда достался, об этом почему-то не вспоминают обычно. Ведь Литва - страна-жертва, в современной трактовке истории!) имело для нас жизненно важное значение. Если бы в июне 1941 года немцы стояли по старой границе захваченной ими Польши и СССР, то с большой вероятностью, исход войны был бы иным. Т.е. лично для меня очень хорошо, что в 1941 году вермахт был отодвинут от моего родного города на расстояние вернувшихся нам территорий Польши.

Нехолмсонавт Спасибо: 0 
Профиль
krabele





Пост N: 3290
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 21:18. Заголовок: DonDanillo пишет: ч..


DonDanillo пишет:

 цитата:
что Советский Союз в первой половине XX века был вполне обычным государством, не хуже, и не лучше большинства крупных держав.



Sam пишет:

 цитата:
Но "обычным государством" СССР не был никогда,



Обычное- необычное.
Мне кажется, во всяком случае - к тому времени уже все принимали Советский Союз серъезно. Если раньше /до того были восприятия может как недолгого эксперимента - то во времена Второй Мировой уже нет.
Т.е. это был "нормальный" партнер для союзов, и политика действительно не была такой уж особенной.
Внешняя.


Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 5597
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 03:42. Заголовок: Sam пишет: "обы..


Sam пишет:

 цитата:
"обычным государством" СССР не был никогда, тем более - в первой половине XX века



Sam пишет:

 цитата:
СССР до 22 июня особо не скрывал своей враждебности и подозрительности к Англии и Франции; которые, в свою очередь, естественно хотели стравить Германию и СССР


Хотели стравить два не совсем обычных государства.
Но страдать-то людям! Не все же они были упёртыми нацистами и коммунистами.
И погибших жителей Франции мне тоже жаль.
Так что те карикатуры всё-таки подлые. пусть это и моя оценка - и из сегодняшнего дня.

Так что...

DonDanillo
пишет:

 цитата:
лично для меня очень хорошо, что в 1941 году вермахт был отодвинут от моего родного города на расстояние вернувшихся нам территорий Польши


Лично для меня было б совсем хорошо не зависеть вообще от политиков, пусть бывших храбрых солдат, отважных революционеров или даже отважных налётчиков. Кабы бандит Коба не пришёл к власти - может, и войны бы не было. Про это мы тут тоже говорили несколько дней назад. Может, надо было не делить Польшу с агрессором, а этого агрессора останавливать? Но все шли с ним на сговор, хотели на соседа науськать. Вот от такой политики, от таких интересов зависеть не хочется.

DonDanillo пишет:

 цитата:
вполне буржуазной Литве кусочек Польши тоже тогда достался, об этом почему-то не вспоминают обычно. Ведь Литва - страна-жертва, в современной трактовке истории!


Ну да. Через год и сама Литва стала кусочком, доставшимся большевикам. Латвии и Эстонии польских земель не перепало - но и они стали "кусочками".
---------------------------
Мне ещё несколько дней назад - по этой же теме - вспомнилась передача детства под названием "Сегодня в мире". Тогда всё нейтронной бомбы боялись - кто сейчас про эту бомбу помнит? И ведущий (Фесуненко или Сейфуль-Мулюков, эх, какие имена тоже забытые!) показывал карикатуру из западной прессы.
Там две кумушки - он так и сказал "кумушки" - на лавочке болтают.
- Слышала, изобрели бомбу, которая будет убивать людей, но оставлять здания?
- А хорошо бы изобрели такую бомбу, которая будет убивать только военных, но оставлять штатских!
-А хорошо бы изобрели такую бомбу, которая будет убивать только политиканов, но оставлять всех прочих?
- Да кто ж с такой бомбой войну объявит?

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 155 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 181
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается