Отправлено: 04.06.07 21:55. Заголовок: Бумажные книги против электронных

TAYM пишет:

цитата:

тем более,что книги как формат отомрут в ближайшие 10 лет

А вот это вы зря... Не отомрут - поверьте филологу. Тираж - вообще вещь договорная - была бы книжка.

 Отправлено: 04.06.07 22:15. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

А вот это вы зря... Не отомрут - поверьте филологу.

Я тут ни при чём, это закон природы. Да вы сами не заметите, как у вас в сумочке окажется тоненькая книжка, в которой вся вышеупомянутая БСЭ, плюс весь Дойл и ещё чего хотите... И при этом она не светит вам в глаза фонариком монитора, "живёт" не 2 часа на мощном аккомуляторе а месяц на маленькой батарейке, и визуально ничем не отличается то листа бумаги с текстом...
И не надо бегать в магазин, и тираж равен ровно тому количеству - которое решило это почитать. И филология тут не при чём, только экономика.

 Отправлено: 05.06.07 06:33. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

А вот это вы зря... Не отомрут - поверьте филологу.

Катрин, я тоже на это надеюсь.

TAYM пишет:

цитата:

И филология тут не при чём, только экономика.

Мои скромные познания в экономике подсказывают, что пока есть спрос производитель найдется. Так что любителям бумажных книг вряд ли стоит беспокоиться.

 Отправлено: 05.06.07 10:27. Заголовок: Re:

Оффтоп: alita пишет:

цитата:

Мои скромные познания в экономике подсказывают,

Мои никакие познания в экономике подсказывают, что спрос не падает с неба и не даётся при рождении как цвет глаз. Спрос формируется из потребностей и финансовых возможностей с одной стороны, и предложения и качества с другой.
И потом, не забывайте, для того чтобы напечатать порой отчаянную дрянь - вырубаются леса. И мне кажется, что любить надо не "бумажность" книги, а исключительно её содержание, и ваши сентименты дорого обходятся планете Земля...

 Отправлено: 05.06.07 11:04. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.06.07 12:39. Заголовок: Re:

Вероятнее всего, бумажные книги останутся. Но цена их возрастёт.
Особенно это касается изданий с большим количеством качественных иллюстраций. Для адекватного электронного воспроизведения изображений с подобающей цветопередачей и разрешением, а также для удобоваримой скорости их отображения, нужны очень и очень немаленькие машиноресурсы.

 Отправлено: 05.06.07 14:47. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

И потом, не забывайте, для того чтобы напечатать порой отчаянную дрянь - вырубаются леса. И мне кажется, что любить надо не "бумажность" книги, а исключительно её содержание, и ваши сентименты дорого обходятся планете Земля...

Кто бы мог подумать, что я такое зловредное существо и причина экологической катастрофы... Сожалею.

 Отправлено: 05.06.07 15:49. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Так вот. Как существует и кино и театр, тпак будут существовать и книги. Назло всему.

Естественно я имел в виду не полное вымирание, а что до театра и кино - я думаю нетрудно прикинуть соотношение потребителей ТВ и Театра. Кино тоже живёт ровно столько -сколько его аудиовизуальное качество будет существенно превышать медийные носители.
Типичный пример - цифровое фото. Я не буду говорить о эфемерном "качестве", но несколько лет назад у меня тоже был спор по поводу Фото, когда я покупал первый цифровик, и выбирал один из максимум трёх вариантов. Я утверждал гибель "плёнки" в ближайшие 5 лет, я ошибся на 2 года, всё произошло быстрее.

Pinguin пишет:

цитата:

Для адекватного электронного воспроизведения изображений с подобающей цветопередачей и разрешением, а также для удобоваримой скорости их отображения, нужны очень и очень немаленькие машиноресурсы.

Честно скажу - не понял. Разве что вопрос о глубине цветности - ну это уже решается, HDR мониторы уже делают... К тому же помимо "адекватного" есть ещё и "достаточное"...

 Отправлено: 05.06.07 16:06. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Я утверждал гибель "плёнки" в ближайшие 5 лет, я ошибся на 2 года, всё произошло быстрее.

Зритель в кинотеатре имеет дело с изображением на экране, в этом смысле ему все равно - проецируется оно с пленки или с цифры: консервативные предпочтения зрителя в этом случае не играют роли. Книга - это другое. Читатель в контакте с ней. Дисплей пока слишком отличается от книги и гораздо менее демократичнее, чем "бумажные носители" (книга, газета...).

 Отправлено: 05.06.07 16:15. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

Дисплей пока слишком отличается от книги и гораздо менее демократичнее

Я кажется именно об этом и говорил.
TAYM пишет:

цитата:

И при этом она не светит вам в глаза фонариком монитора, "живёт" не 2 часа на мощном аккомуляторе а месяц на маленькой батарейке, и визуально ничем не отличается то листа бумаги с текстом...

Подобную книгу уже несколько лет назад выпустила SONY для японского рынка, после чего PHILIPS бил себя пяткой в грудь, и ещё 3 года назад должен был внедрить в промышленное производство технологию E-Ink ... Но что-то они на тормоза это дело спустили... Я не исключаю нормальный корпоративный произвол и саботаж...

 Отправлено: 05.06.07 16:20. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Я кажется именно об этом и говорил. TAYM пишет: цитата: И при этом она не светит вам в глаза фонариком монитора, "живёт" не 2 часа на мощном аккомуляторе а месяц на маленькой батарейке, и визуально ничем не отличается то листа бумаги с текстом...

Я верю в прогресс, но пока совершенно не представляю эту штуку, хотя очень хотел бы увидеть и пощупать (а тактильные ощущения такие же как и от книги?).

 Отправлено: 05.06.07 16:21. Заголовок: Re:

Думаю антибликовое или матовое покрытие - дело техники...
Правда безработица нехилая в печатном производстве...

 Отправлено: 05.06.07 17:50. Заголовок: Re:

http://www.itc.ua/article.phtml?ID=25781&IDw=7&pid=29
В Украине уже продаётся , пока правда дороговато, но так всегда...

Оффтоп: при полном заряде аккумулятора на служебном экране отображаются расчетные показатели – 10 000 страниц текста
В целом, вы сможете читать с помощью LBook eReader в тех же условиях, что и обычную книгу – т. е. на улице под прямыми солнечными лучами (что довольно критично для TFT-экранов) или в закрытом помещении при свете лампы.

 Отправлено: 05.06.07 18:27. Заголовок: Re:

Наверное, я полный отстой, но у меня с этой "ЦИФРОЙ" абсолютные нелады. То диск поцарапается , то недалеко от микроволновки полежит,то компьютер в очередной раз взбрыкнёт, то ещё что то-- и всё, информации каюк! А книга--она вечна! (Если её только в печку не кидать). Да и в печке вся эта "ЦИФРА" тоже бы сгорела.... Да здравствует книга!

 Отправлено: 05.06.07 18:36. Заголовок: Re:

1724 пишет:

цитата:

Да здравствует книга!

Видимо вы хотели сказать - Да здравствует книга из бумаги?
Не вижу в "бумажности" никакой реальной ценности, это привычка, не более... Достаточно одного нового поколения - и привычка тоже уйдёт в небытие...

 Отправлено: 05.06.07 18:40. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Не вижу в "бумажности" никакой реальной ценности, это привычка, не более... Достаточно одного нового поколения - и привычка тоже уйдёт в небытие...

Радио по сравнению с ТВ и интернетом тоже анахронизм, но, однако, живет и процветает :)

 Отправлено: 05.06.07 18:42. Заголовок: Re:

не знаю, вас разве не охватывает трепет при моменте соприкасновения с книгой
(особено старой или из детства... ) такое ощущение не заменить ничем.... и книга вечна! Ура бумажной книге!!!

 Отправлено: 05.06.07 18:46. Заголовок: Re:

Конечно бумажная книга! Она всё стерпит! Бумага не горит!

 Отправлено: 05.06.07 18:47. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

не знаю, вас разве не охватывает трепет при моменте соприкасновения с книгой (особено старой или из детства... ) такое ощущение не заменить ничем....

В детстве, помнится... это когда мы боялись, что после 2000 г. случиться ядерная война... так вот, я мечтал... и одновременно боялся мечтать о том, как выросту и куплю автомобиль. К нынешнему времени, как я догадывался, автомобили отомрут и все будут летать на клипперах (как в "Гостье из будущего"). Зачем тогда мне автомашина? Даже если для таких автолюбителей организуют нечто вроде "загонов" для катания...

 Отправлено: 05.06.07 19:19. Заголовок: Re:

Ребята, да я всё понимаю , но все ваши доводы - это ретроградство.
Я вам если хотите обрисую ближайшее будущее - мобильная связь дойдёт до скоростей порядка 100 мегабит, сеть будет не только сборищем ресурсов, но и несгараемым шкафом для информации пользователей. Мы будем держать в сети всю нашу инфу, и книги и музыку и видео... Мы будем иметь к этому мобильный доступ... Радио - не анахронизм, в смысле формата, оно снимает с потребителя необходимость заниматся "выбором", а это большая проблема в море информации...
И это не вопросы техномании, просто человек с бумажной книгой проигрывает человеку с электронной, по скорости доступа, выборки, наличия гиперссылок... Книги станут издавать в формате WIKI , и информационное поле будет накрывать человека с головой, как воздух...

 Отправлено: 05.06.07 19:37. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Ребята, да я всё понимаю , но все ваши доводы - это ретроградство.

Писать от руки тоже ретроградство (одно из самых древних), и хотя мы всё больше используем клавиатуру, думаю, почти все из нас способны держать в руке карандаш и даже что-то им написать. Возьмем тот же навык чтения. Это, безусловно, затратно и неудобно с точки зрения визуальных образов, которыми оперируют ТВ (вспомним высокотехнологичное будущее без книг, обрисованное в книге "451 по Фаренгейту"). И тем не менее мы читаем. Технология книги, честно говоря, тоже менялась в истории - от рукописных перешли к печатанию, состав бумаги и краски изменился и т.п. Я согласен, что в идеале её можно сделать этаким "гибридом-киборгом", совместив с электронными функциями и приделав доступ в Сеть. Думаю, что в недалеком будущем создадут мягкий экран, который при желании можно будет сворачивать в трубочку. Но пока все эти заменители не созданы, книга в нынешним виде будет продолжать успешно конкурировать со всем прочим.

TAYM пишет:

цитата:

Радио - не анахронизм, в смысле формата, оно снимает с потребителя необходимость заниматся "выбором", а это большая проблема в море информации...

В современном мире с интернетом и ТВ книга играет ту же самую роль - четко очерченный мир автора (авторского продукта).

 Отправлено: 05.06.07 19:56. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

В современном мире с интернетом и ТВ книга играет ту же самую роль - четко очерченный мир автора (авторского продукта).

А при чём тут бумага? Я говорил только о модернизации книги как метода фиксации и передачи данных, авторы только выиграют, ибо им не придётся кланяться в ноги индустрии книгопечатанья, достаточно только опубликовать demo-главу нового произведения, и продавать всю "книгу" через сеть. При этом будут развиты сервисы копирайта, киберполиция, в том числе и платная... В сети уже трудно утаить массовую раздачу слонов.
А что до гибких экранов - так я выше дал фото, и именно о них говорю, e-ink экраны можно сворачивать в руллоны, только зачем?
Письмо от руки тоже станет особым эстетством, достаточно будет уметь читать и "топтать клаву"...

 Отправлено: 06.06.07 10:09. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

И это не вопросы техномании, просто человек с бумажной книгой проигрывает человеку с электронной

В нашем мире есть много странностей, которые можно оптимизировать с точки зрения чистой экономики или удобства. И тем не менее странности остаются, побеждаемые человеческой психологией \ привычками. Приведу такой пример, нарочито далекий от книгопечатния. Когда я учился в славном Новосибирском Государственном Университе, там выпускалась студенческая газета. Распорстранялась она следующим образом - в коридоре лежала стопка газет, а рядом тарелочка с деньгами. Продавцов рядом не было. Если тебе нужна была газета, ты подходил, брал газету, клал в тарелку денежку, брал оттуда же сдачу. Вот такой вот блестящий с точки зрения экономики процесс, кастрирующий продавцов как класс. Разве это не не логично? И, тем не менее, разве это приживется повсеместно? Сугубо мой личный прогноз - электронные книги также повсеместно не приживутся, несмотря на все удобство, гиперссылки и прочая и прочая...

 Отправлено: 06.06.07 11:39. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

и ещё 3 года назад должен был внедрить в промышленное производство технологию E-Ink ... Но что-то они на тормоза это дело спустили...

21 век прогнозируют как век биотехнологий. Т.е. , грубо говоря, мы будем снова писать на бересте, но её свойства будут запрограммированы в ДНК дерева, с которого её сдерут. В принципе - это самая дешёвая технология - бумага сама вырастет "на грядке".
Перспективы же "электронной бумаги" - по ряду причин - мне кажутся сомнительными; e-book'и выпускают уже несколько лет, но они не получили распространения. Вопросы копирайта и защиты, ИМХО, в сетевом, "электронном" мире, обрисованном TAYMом, будет решить не легче, чем сейчас. Даже трудней: пиратских CD куда больше, чем пиратских книг. Вообще темпы н-т прогресса, по-видимому, замедлятся в связи с глобализацией и пр.
Вот, что действительно должно отмереть - так это бумажные справочники и - особенно - энциклопедии. Их и сейчас-то выпускают для мебели - типа "ампир Наполеона". Вообще - книги, увы, станут мебелью. Да и уже - во-многом - стали.

 Отправлено: 06.06.07 11:55. Заголовок: Re:

LaBishop пишет:

цитата:

Если тебе нужна была газета, ты подходил, брал газету, клал в тарелку денежку, брал оттуда же сдачу.

Да это же коммунизм в отдельно взятой тарелочке!

Sam пишет:

цитата:

Перспективы же "электронной бумаги" - по ряду причин - мне кажутся сомнительными; e-book'и выпускают уже несколько лет, но они не получили распространения.

Давайте и вправду подождём лет 20. Или хотя бы 5. Даже самые научные прогнозы оправдываются не всегда.
Например, ещё несколько лет назад сотовые операторы возлагали большие надежды на мобильное телевидение. Теперь мы знаем, что эта идея с треском провалилась.

 Отправлено: 06.06.07 12:59. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Давайте и вправду подождём лет 20. Или хотя бы 5. Даже самые научные прогнозы оправдываются не всегда.

Если прогноз действительно научный - то он скорее всего оправдается, просто есть масса научных фантазёров. А что до книг, то технология уже есть, опытные образцы уже продаются, всё дело в маркетологах и производителях... Только не кривите душой и не говорите что мобильнику вы предпочтёте стационарный телефон с дисковым набором, потому что у вас с ним много связано...

Экономическая выгода аполитична, цинична и неэмоциональна... Она вообще выше человеческой воли и уходит корнями в глубинные законы природы...

 Отправлено: 06.06.07 13:20. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Только не кривите душой и не говорите что мобильнику вы предпочтёте стационарный телефон с дисковым набором, потому что у вас с ним много связано...

Не то же самое что книга.

 Отправлено: 06.06.07 14:48. Заголовок: Re:

В начале этого года я брала в библиотеке книгу о ШХ. Тогда дежурила молодая библиотекарша - старые врали не краснея, что этих книг в библиотеке нет. Меня отвели в книгохранилище(жуть). Глянув на листок предыдущих выдач, мне стало плохо - книгу выдавали с 1984 года, а в последний раз её брали в 2002 году . В книжном магазине в разделе классики этих книг никогда не найти. Даже рядом с Донцовой, но может это и к лучшему(ну, насчёт Донцовой и прочих бульварников).

 Отправлено: 06.06.07 17:19. Заголовок: Re:

Правда пишет:

цитата:

Не то же самое что книга.

Ну я не знаю, как вы их используете... Телефон - это средство коммуникации, и мобильник тут лучше стационара во многом и понятном. Книга - источник информации, и в этом плане, при прочих равных - электронная выигрывает у бумажной.
Книго - не то же что и телефон, оно понятно, но........ Принцип достижения максимальной эффективности, или если хотите КПД, или если хотите - максимальной экономии - этот принцип одинаково значим и для телефона и для книги и для чего угодно... На нём к примеру держится механизм естественного отбора...

 Отправлено: 06.06.07 19:47. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Телефон - это средство коммуникации, и мобильник тут лучше стационара во многом и понятном.

Кто бы спорил...

TAYM пишет:

цитата:

Книга - источник информации, и в этом плане, при прочих равных - электронная выигрывает у бумажной.

Да, разумеется, но - не только. Для меня многие книги связаны с определенными кусочками моей жизни и я не хотела бы расстаться с ними. Наверено, именно это Вы называете сантиментами. Но уничтожают тайгу не книгочеи, а чиновники и бандиты.
Я ведь не против электронных книг, буду рада, если они появятся у Вас и других желающих.

TAYM пишет:

цитата:

На нём к примеру держится механизм естественного отбора...

Но ведь хорошо, что в жизни мы руководствуемся не только принципами естественного отбора?

 Отправлено: 06.06.07 20:18. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Но ведь хорошо, что в жизни мы руководствуемся не только принципами естественного отбора?

К сожалению это не мы ими пользуемся - это они пользуются нами, точнее .... не скажу точнее...........
Я уверен, что рукописные книги обладают много большим "зарядом" сопутствующих эмоций, однако этого более чем не достаточно для игнорирования книгопечатанья... Так и с бумагой произойдёт... Со временем они останутся только в музеях...

 Отправлено: 07.06.07 10:26. Заголовок: Re:

М-да.. стационарные телефоны почему-то еще не в музее... да и многие другие вещи устаревшие. Вот вроде у всех есть компьютеры. А все-таки калькуляторы еще не в музеях... нет, не похоже что прогресс так уж всеобъемлющ.

 Отправлено: 07.06.07 11:05. Заголовок: Re:

"М-да.. стационарные телефоны почему-то еще не в музее..." Прошу вас посетить музей связи в самой прекрасной столице мира - Минске.

 Отправлено: 07.06.07 12:00. Заголовок: Re:

Ну ичто? Старые телевизоры тоже стоят но от этого не перестали мы ими пользоваться.. я имел в виду что их будут использовать, а вовсе не факт наличия/отсутствия их в музее. Это фигура речи.

 Отправлено: 07.06.07 12:39. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Вот вроде у всех есть компьютеры.

Это вы загнули. Вы даже не представляете, сколько народу компьютеров не имеет и не будет иметь.

 Отправлено: 07.06.07 12:46. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

М-да.. стационарные телефоны почему-то еще не в музее... да и многие другие вещи устаревшие.

Мне так кажется, что есть ведь некие "сроки" , в течении которых предметы имеют шанс попасть в музей. Это как минимум время средней продолжительности жизни, то есть лет 60-70... Какой смысл помещать в музей то, что многие хорошо помнят и даже до сих пор используют?
Напомню, что с момента появления в обиходе Пентиум I не прошло и 15-ти лет, массовой "мобилизации" у нас в стране и пяти лет нету... Так с чего это вы в музеях ищете телефоны и калькуляторы?

 Отправлено: 07.06.07 13:17. Заголовок: Re:

Да, а книги появились в 13 веке.... не слабый срок, а? и все еще используются.... немного таких вещей осталось, которыми все так или иначе пользуются...

 Отправлено: 07.06.07 13:43. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Да, а книги появились в 13 веке.... не слабый срок, а? и все еще используются.... немного таких вещей осталось, которыми все так или иначе пользуются...

Ножи, например.
Понятия не имею, в каком веке до нашей эры они появились, а вот поди ж ты.

 Отправлено: 07.06.07 14:19. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Да, а книги появились в 13 веке.... не слабый срок, а? и все еще используются.... немного таких вещей осталось, которыми все так или иначе пользуются...

Странный ход мысли, как будто я против книг, разговор не о книге, разговор о её "формате". Сперва были глинянные таблички, потом папирусы, потом рукописные книги, потом печатные, потом электронные... потом видно будет....
Каждая новая модификация вытесняла предыдущую, и исключительно по экономическим причинам... Нормальный, повсеместный процесс... Просто "нам выпала великая честь жить в перемену времён" (с). Вот если бы вы maut сегодня проявили прозорливость и занялись подготовкой контента для "новых книг" , иллюстраций в нужном формате, онлайн сервиса для распространения, созданием нового вида литературы с аудио рядом (записывайте, это всё ноу-хау ) - то через 5 лет вы бы стали миллионером, на гребне волны потому что.
А так - вы будете наматывать свой папирус на локоть в поисках нужной цитаты, а в это время ваш сосед просто откроет нужную страницу...

 Отправлено: 07.06.07 15:58. Заголовок: Re:

Справочной литературой, наверно, будет удобнее пользоваться в электронном формате.
Может быть там еще и функция поиска будет как в компьютере? Это было бы удобно.
Но летним вечером на веранде я предпочла бы бумажную книгу. Впрочем, рискну предположить, что следующее поколение будет также трепетно относиться к электронным книгам, как мы к бумажным.

 Отправлено: 07.06.07 16:57. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Но летним вечером на веранде я предпочла бы бумажную книгу.

У городских жителей все веранды обычно на дачах, так вот представте себе, что уезжая на дачу Вы можете взять все любимые ваши книги и ещё пару десятков нечитанных, на тот случай если будет настроение. И всё это счатье размером и весом с DVD упаковку Вы кладёте себе в сумку.
И уже там, на веранде, Вы решите что именно Вам хочется почитать... А?

 Отправлено: 07.06.07 18:06. Заголовок: Re:

мне такой подход чужд... наверно я и правда ретроград и отсталый человек... словари -да, энциклопедии -да... но холмса того же или дюма да просто что-то для души - стихи, прозу.... это я бы хотел читать в бумажном варианте, вдыхая запах типгорафской краски и пожелтевших от времени страниц... Наверно я последний романтик в этом меняющемся мире, но я не хочу быть миллионером на гребне волны... я мечтаю жить у моря а не в нем(если вы конечно понимаете о чем я). Я хочу читать свои бумажные книги под гудение насекомых или пение птиц или шум прибоя - неважно.. важна атмосфера...как музыку лучше слушать вживую а не в мп3 плеере... хотя последнее безусловно удобнее и дешевле.

 Отправлено: 07.06.07 19:18. Заголовок: Re:

А я вот уже не люблю слушать музыку вживую, то ли дело хорошая запись живого выступления... Ещё лучше Видео... Меня "атмосфэра" мало интересует, пускай цветы пахнут, а книги могут быть и без запаха. Мне больше важна возможность выбора, при том такая - которая не делает меня его заложником... Типа взял книгу, а она не пошла, что ж делать, пришлось читать, не ехать же из-за этого с берега моря домой...
Отчего по вашему люди уезжают от "гуденья насекомых и пенья птиц" в города? Тоже, чисто экономические причины.

 Отправлено: 07.06.07 19:25. Заголовок: Re:

Я не экономист, я поэт.. наверно поэтому я вижу мир по другому... вы видимо правы, но я не хочу жить в мире, где "не скем поговорить о музыке, о позии о живописи" все руководствуются только экономическими причинами... я не готов променять добродетель, справедливость и здравый смысл на золото, бриллианты и бесплатный хостинг. Да и живой концерт на холодную цифру мптришника тоже....

 Отправлено: 07.06.07 20:18. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

У городских жителей все веранды обычно на дачах, так вот представте себе, что уезжая на дачу Вы можете взять все любимые ваши книги и ещё пару десятков нечитанных, на тот случай если будет настроение. И всё это счатье размером и весом с DVD упаковку Вы кладёте себе в сумку. И уже там, на веранде, Вы решите что именно Вам хочется почитать... А?

Заманчиво...

 Отправлено: 07.06.07 20:22. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

Я не экономист, я поэт.. наверно поэтому я вижу мир по другому... вы видимо правы, но я не хочу жить в мире, где "не скем поговорить о музыке, о позии о живописи" все руководствуются только экономическими причинами... я не готов променять добродетель, справедливость и здравый смысл на золото, бриллианты и бесплатный хостинг.

А я презренный экономист, но "в мире, где "не скем поговорить о музыке, о позии о живописи"" жить тоже не хочу. И хочу чтобы в мире уютно жилось и поэтам, и поборникам технического прогресса.

 Отправлено: 07.06.07 20:25. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Какой смысл помещать в музей то, что многие хорошо помнят и даже до сих пор используют?

Примерно такой же, как ставить памятник Холмсу и Ватсону.

Вряд ли стоит недооценивать силу привычек и традиций. Примерно 8-9 лет назад, когда кнопочные телефоны уже не были диковинкой и были вполне доступны по цене я был на заводе, производящем телефоны. И сильно удивился, узнав от их спецов, что дисковые телефоны пользуются куда бОльшим спросом, чем кнопочные. Хотя по удобству, понятно...
Книга - это не только источник информации и знаний, но и источник удовольствия. И в обозримом будущем удовольствие книголюба от хорошо изданной книги будет несопоставимо выше, чем от e-book'ов.Скрытый текст

«Как вы яхту назовёте - так она и поплывёт»

А информацию и сейчас большинство получает не из книг, а из СМИ и Интернета.

Здесь есть тема - Как Фильм повлиял на вашу жизнь?
На мою - совсем никак.Скрытый текст

Прим. До попадания на этот форум

А вот книга "Записки о ШХ", видимо, как-то повлияла, если не на жизнь, то на характер и мировоззрение. Сомневаюсь, что подобное влияние смогут оказать электронные и даже аудиокниги, хотя тут трудно утверждать на все 100.

TAYM пишет:

цитата:

Письмо от руки тоже станет особым эстетством, достаточно будет уметь читать и "топтать клаву"...

У меня есть смелое предположение, что поздние рассказы о ШХ относительно слабы потому, что Ватсон печатал их на пишущей машинке, а не писал от руки.

 Отправлено: 07.06.07 20:38. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

А я презренный экономист, но "в мире, где "не скем поговорить о музыке, о позии о живописи"" жить тоже не хочу. И хочу чтобы в мире уютно жилось и поэтам, и поборникам технического прогресса.

Справедливо.Sam пишет:

цитата:

Книга - это не только источник информации и знаний, но и источник удовольствия

Именно это я и имел в виду!!!!Браво!!!!
Sam пишет:

цитата:

У меня есть смелое предположение, что поздние рассказы о ШХ относительно слабы потому, что Ватсон печатал их на пишущей машинке, а не писал от руки.

Смело конечно.. Просто преступники перевелись.. мориарти умер, стэплтон умер.. ну где ж их брать

 Отправлено: 07.06.07 22:17. Заголовок: Re:

Господа, Вы действительно не видите разницы между формой и содержанием?
Между литературой и макулатурой? Между Музыкой и носителем? А то что-то я перестаю понимать о чём собственно?

 Отправлено: 08.06.07 00:07. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

А я вот уже не люблю слушать музыку вживую, то ли дело хорошая запись живого выступления...

Как там говаривал Маяковский? "Ненавижу всяческую мертвечину, обожаю всяческую жизнь!" (с)
Я вот наоборот не понимаю, зачем они нужны - хорошие записи живого выступления, если есть хорошая студийная запись. А концерты для того и существуют, чтобы на них ходили.
Я всё понял. Я буду продолжать ходить на концерты и читать бумажные книги.

 Отправлено: 08.06.07 21:33. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Как там говаривал Маяковский?

Это который руки на себя наложил? Ещё говорят, что его нашли головой в духовке, а в заднице торчала свёрнутая записка - "Жил грешно, умер смешно."
Я вроде не о "предпочтениях" изначально говорил, но в принципе могу попытаться обьяснить, чем "жИво" для меня "мертвое".
На живых выступлениях мне не нравится качество звучания (нерегулируемые мною уровни громкости), отсутствие выбора послушиваемого репертура, большое количество народа, невозможность "отмотать назад", и т.д и т.п. Да, меня не "греет" атмосфера, но я отчётливо вижу разницу между студийной и живой записью, правда я имею в виду определённую музыку и музыкантов, так как есть целый ряд других, где студийная запись мало отличается от концертной, некоторые и в студии пишутся вживую, а некоторые на концерте играют под фонеру.
Правда, в целях "чистоты" эксперимента я был один раз в театре (БДТ), 2 раза в опере (Фигаро), один раз в оперетте(Цирюльник), несколько раз на концертах наших рокеров, один раз на Депеш Мод, один раз на балете (Озеро), один раз в цирке.... вроде всё...
И мне не нравится непрерывность действия, и роль пассивного зрителя...
К тому же, по иронии судьбы мне приходилось и печатать в типографии книги, со всеми ихними запахами, и весьма интенсивно учавствовать в деле аля "Народный Артист" по ту сторону микрофона... С той стороны вроде интересней, но тоже не фонтан .
Так что... вот так вот у меня... дела ...

 Отправлено: 09.06.07 00:34. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Это который руки на себя наложил?

Ух ты... Ты знаешь, кто такой Маяковский? Я приятно удивлён... Тогда ты должен знать, что, по последним данным, он был убит.

цитата:

На живых выступлениях мне не нравится качество звучания (нерегулируемые мною уровни громкости), отсутствие выбора послушиваемого репертура, большое количество народа, невозможность "отмотать назад", и т.д и т.п.

Тогда тебе и жизнь должна не нравиться - у неё тоже до сих пор нет функции перемотки.

цитата:

Да, меня не "греет" атмосфера, но я отчётливо вижу разницу между студийной и живой записью

Как там говорил Жванецкий? " Давайте спорить о вкусе крабов с теми, кто их ел - до хрипоты, до драки".
У меня вот уже больше 10 лет лежат записи вокального ансамбля "Swingle Singers", мы их ещё тогда из Англии привозили. И что, пошёл на их концерт в Питере и обалдел так, как будто раньше о них и не знал ничего. Такой класс, такой драйв... Сценографию из колонок не видать. Да и сам звук - мы уже привыкли к тому, что в студии на компе можно сотворить всё, что угодно, но когда всё это происходит у тебя на глазах в течение полутора часов - это такой культурный шок! Зал стоял на ушах. Я читал в одном блоге - парень попал на концерт случайно, отец его приятеля приболел, и билет достался ему. Так он пишет: "Я счастливый сукин сын..."

Бонус: стихотворение, которое Максим Леонидов читал ещё на вступительном экзамене в театральный.
Владимир Солоухин. НЕ ПРЯЧЬТЕСЬ ОТ ДОЖДЯ (1960)

Скрытый текст

Не прячьтесь от дождя! Вам что, рубашка Дороже, что ли, свежести земной? В рубашке вас схоронят. Належитесь. А вот такого ярого сверканья Прохладных струй, что льются с неба (с неба!), Прозрачных струй, в себе дробящих солнце, И пыль с травы смывающих, И листья Полощущих направо и налево, Их вам увидеть будет не дано. Смотреть на дождь? Какая ерунда! Сто раз я видел море на картинах, А толку ни на грош. Где запах моря? Где бархатная ласковость его? Где мощь его, когда волну прибоя, Сто тысяч тонн дрожащей синевы, Она поднимет кверху, как в ладонях, И понесет, И выплеснет на берег, И с ног сшибет, и в пене погребет... Где соль его? Итак, долой картины! Долой На дождь гляденье из окна! Жить надо всем. Глазами жить — убого. Жить надо кожей, ртом, и нервом каждым, И каждой клеткой, что пока жива, Пока способна слышать влагу моря. Жить надо всем. Уже дождя мне мало. Я в сад бегу, и тонкие деревья — Рябину, Вишенье, Цветущую сирень — Стряхаю на себя, усиливая дождь. Деревьев мало мне! Пульсируя упруго, То льющаяся в звонкое ведерко, То ветром относимая капель Мне рушится на голову и плечи. Капель, даешь капель! Она мне заливает Глаза, и нос, и рот, Глаза, и нос, и рот... Но сквозь капель я все-таки хватаю, Вдыхаю, как могу лишь, глубоко Дождем промытый, пахнущий сиренью И чуточку железом ржавой крыши (Ведь все же с крыши падает капель) Большой Земного воздуха глоток.

 Отправлено: 09.06.07 02:42. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Это который руки на себя наложил? Ещё говорят, что его нашли головой в духовке, а в заднице торчала свёрнутая записка - "Жил грешно, умер смешно."

Таум, у тебя сбойнула база данных.
Согласно историческому анекдоту, головой в камине, с запиской упомянутого содержания в заднице был найден русский поэт восемнадцатого века Иван Семенович Барков (1732-1768), автор сборинка фривольных стихов "Девичья игрушка" и якобы автор знаменитой поэмы "Лука Мудищев". Но эта версия его смерти - не более, чем байка.
Вот здесь краткая биография этого замечательного человека.

 Отправлено: 09.06.07 02:49. Заголовок: Re:

А если по существу собрания, то Дон скажет словами великого Председателя Мао:

Пусть расцветают сто цветов.

И ебукам место найдется, и от бумажных книг никуда человечество не денется.

Может быть будет и к лучшему, если на всякую дрянь не будут переводить целлюлозу. А классные книжки получат превосходные типографские воплощения.

Книга ведь это не просто носитель информации, но и объект культуры. Культуры иллюстрации, культуры книгопечатания и т.д.

 Отправлено: 09.06.07 09:12. Заголовок: Re:

DonDanillo пишет:

цитата:

Может быть будет и к лучшему, если на всякую дрянь не будут переводить целлюлозу.

Уж наверно, а то зачастую человек понимает что у него в руках дрянь уже после того как её приобрёл и оправдал затраты издателей.
Про Баркова прочитал , что до Маяковского - я естествено ничего на этот счёт не утверждаю, за что купил, как говорится...

 Отправлено: 09.06.07 09:58. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

" Давайте спорить о вкусе крабов с теми, кто их ел - до хрипоты, до драки".

А вот мне интересно стало - меня агитируют ходить на "живую" музыку или хотят доказать что концерт лучше записи? Я так вроде не предлагал всем "делай как я", бросай это дело, слушай mp3... Или меня хотят "уличить" в попытках подменить понятия и оправдать свой "малоподвижный" образ жизни выдумыая концептуальные причины обыкновенной ленности? Ась?

Я надеюсь псиса не думает, что "культурный шок" от концерта "Swingle Singers" гарантирован всем, поскольку его испытал Пингвин и ещё энное количество меломанов ? Я вроде тебе рассказывал весьма характерный пример из блогов, какой-то дядька писал как он решил таки сходить на хвалёный "Цирк Солнца", и что? Впечатления у него были типа "куча ряженных, мужики на канатах болтаются и какая-то хрипатая баба всю дорогу горланила..." И самое смешное - он ведь прав, только у него своя, серьмяжная правда

Тут ещё один интересный для меня момент есть. Я про "крабов" и их "вкус". Кто-нибудь в состоянии словами обьяснить какой вкус у краба? Как вообще, на каком языке могут "спорить" любители крабов о вкусе?
Или кто сможет обьяснить мне суть музыки, как феномена? Каковы причины или механизмы её воздействия на сознание? Помните монолог Сталкера?

СТАЛКЕР. ...нашего... жизни... бескорыстности искусства... Вот, скажем, музыка... Она и с действительностью-то менее всего связана, вернее, если и связана, то безыдейно, механически, пустым звуком... Без... Без ассоциаций... И тем не менее музыка каким-то чудом проникает в самую душу! Что же резонирует в нас в ответ на приведенный к гармонии шум? И превращает его для нас в источник высокого наслаждения...

Я вот променяю сотню высокотехнологичных концертов, с подтанцовкой ,лазерным шоу и ламповым аппаратом Marshsall на одну шипящую от старости песню "Снился мне сад" в исполнении Вадима Козина, в mp3 64 килобита 22 килогерца MONO. Потому что бывает такой "момент", а когда он бывает - я не знаю, но вовсе не тогда когда назначен концерт. И я снова за "выбор". Время исытывать культурный шок и время быть равнодушным... У меня так, и почём Пингвинам знать как это "на самом деле"? Может у них постоянный "культурный голод"? У меня нету...

 Отправлено: 09.06.07 12:51. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Или меня хотят "уличить" в попытках подменить понятия и оправдать свой "малоподвижный" образ жизни выдумыая концептуальные причины обыкновенной ленности?

У меня это на языке вертелось, да всё никак не мог сформулировать, пока ты не помог. А малоподвижный образ жизни ещё никому не шёл на пользу. Я и так уже в экспедиции один езжу, потому что кому-то сто метров не пройти...

цитата:

Я надеюсь псиса не думает, что "культурный шок" от концерта "Swingle Singers" гарантирован всем, поскольку его испытал Пингвин и ещё энное количество меломанов ?

У меня есть с чем сравнивать, потому как я-то на концерты хожу относительно часто. На данном упомянутом концерте был аншлаг (прим. 3700 чел.), публика была явно совершенно разношёстная (я не могу назвать ни одного общего признака, по которому её можно было бы охарактеризовать), и я сам удивился, что на такое не очень-то распиаренное мероприятие пришло столько народу. Так вот, такую реакцию зала я видел три или четыре раза за всю свою жизнь, поэтому у меня есть основания думать, что "культурный шок" доступен если не всем, то очень многим.

цитата:

У меня так, и почём Пингвинам знать как это "на самом деле"?

Не обобщай. Я говорил про живые концерты, на которые ты не ходишь, а я хожу - и больше ни про что "заумное".
Вопреки расхожей фразе, по одной капле воды, конечно, можно догадаться о существовании океана, но получить о нём внятное представление невозможно.

 Отправлено: 09.06.07 13:26. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Тогда тебе и жизнь должна не нравиться - у неё тоже до сих пор нет функции перемотки.

А иногда так жаль!..

 Отправлено: 09.06.07 14:29. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

А малоподвижный образ жизни ещё никому не шёл на пользу

Я "сформулировал" ответ потому что многие, как мне кажется, смотрят на меня с похожих позиций, и пытаются сами себе это объяснить... Но я вот не считаю свой образ жизни "малоподвижным", разве что чисто внешне, и это своего рода расплата и следствие ментальной подвижности, или даже гиперактивности. Ведь никто не будет спорить, что человек обычно "идёт" туда куда ему надо, и не идёт туда куда ему не надо, если он конечно волен сознательно управлять своими действиями...
Я не испытываю потребность в посещении концертов, и я сам не сразу это понял, но тем не менее...
Считайте меня жалким подобием Диогена или чахлым индоевропейски Соманом, но у моей внешней неподвижности есть масса внутренних причин...
Кстати, упомянутая экспедиция в Озерки (если я правильно понял) закончилась ничем, можете считать что мне повезло, но я то знаю, что она так и должна была закончиться.... Так зачем мне было туда ездить?

 Отправлено: 09.06.07 14:44. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Кстати, упомянутая экспедиция в Озерки (если я правильно понял) закончилась ничем, можете считать что мне повезло, но я то знаю, что она так и должна была закончиться.... Так зачем мне было туда ездить?

Полагаю, ты понял неправильно. Она в принципе не могла закончиться "ничем". И знать что-то наверняка ты никак не мог. Я вынес из этой поездки всё, что было можно или нужно. Оставшись дома, я бы не вынес ничего. Более того, после внутренней переработки накопленной информации, я планирую съездить туда ещё раз.
А под "экспедициями" я имел в виду не только Озерки, а вообще саму тенденцию.

 Отправлено: 09.06.07 15:37. Заголовок: Re:

Если бы Астрология не была бы лженаукой, то я бы мог сказать, что родился я под созвездием Паука, так я назвал Стрельца с восходящим Раком... Очень странная смесь целеустремлённости и замкнутости, которую я для себя назвал Паук.
Я могу долго сидеть в паутине, такова моя ненешняя натура... И я не буду дёргатся если паутина еле-еле колышится, что даёт мне понять о "размерах" добычи, она того не стоит...
Но поскольку Астрология является у нас "лженаукой" - то всё вышесказанное можно считать ересью...

 Отправлено: 10.06.07 06:15. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

И я не буду дёргатся если паутина еле-еле колышится, что даёт мне понять о "размерах" добычи, она того не стоит...

Мудро.

TAYM пишет:

цитата:

то всё вышесказанное можно считать ересью...

Нет, про Паука это было необычно. Интересно, какие еще знаки Зодиака можно придумать?

 Отправлено: 10.06.07 11:33. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Интересно, какие еще знаки Зодиака можно придумать?

Для этого нужно сперва определить из каких знаков состоит конкретная натура, потом составить максимально подробный психологический портрет... После этого уже будет видно, Пингвин человек или Енот....

 Отправлено: 10.06.07 15:53. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Для этого нужно сперва определить из каких знаков состоит конкретная натура, потом составить максимально подробный психологический портрет... После этого уже будет видно, Пингвин человек или Енот....

О... ну я уже определилась... интуитивно , а совет хороший, спасибо.

 Отправлено: 29.10.07 14:32. Заголовок: Re:

Моё ИМХО.
1. Читать всё-таки приятнее на бумаге.
2. Хранить всё-таки удобнее в цифре.
Поэтому всякую свежатину (про которую я уверен, что перечитывать не буду, а такового 99%) я регулярно скачиваю из инета.
Дале печатаю её в "журнальном" варианте на черновиках формата А4.
Чертовски удобно! Берёшь с утра листов тридцать. В метро туда-обратно прочитал - выбросил.
Вес нулевой, потерять - не жалко, читать - удобно.

И вся любовь...


А беда новомодных е-буков ещё и в цене.
Мало того, что дорого, так ещё и криминогенно...
Уж мобилы и наладонники у людёв из рук рвут... Регулярно...
Так ещё и по голове дают. Читателям...

 Отправлено: 29.10.07 15:31. Заголовок: Re:

laapooder пишет:

цитата:

В метро туда-обратно прочитал - выбросил.

Я по это и говорю, "туда-обратно прочитал - выбросил" , ради этого "выбросил" вырубают леса. Дерево росло сотни лет, а его спилили чтобы обеспечить "чертовски удобно" и "приятно" на бумаге.
Не сочтите меня за замороченного "зелёного".

 Отправлено: 29.10.07 15:35. Заголовок: Re:

laapooder пишет:

цитата:

1. Читать всё-таки приятнее на бумаге.

Приятно не то слово! А еще здорово просматривать иллюстрации разные, заботливо нарисованные чьей-то талантливой рукой. Куда катится этот мир? Даже в кино, не то что в мультфильмах (последний нарисованный человеком мульт - Русалочка), где основной упор желательно бы делать на игру актеров, спецэффектами никого не удивишь. Интересно - каков бы сейчас был фильм фильм ШХ и ДВ ?

 Отправлено: 29.10.07 15:52. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Я по это и говорю, "туда-обратно прочитал - выбросил" , ради этого "выбросил" вырубают леса. Дерево росло сотни лет, а его спилили чтобы обеспечить "чертовски удобно" и "приятно" на бумаге.

А вот за внимательность Вам "двойка"!
Я печатаю их как раз на "черновиках" - то есть чистых сторонах старых или неудавшихся документов.
Собственно - "бумаге на выброс", каковой полным-полно в любой организации.
Так что я как раз леса спасаю...

Впрочем за время службы я етого лесу столько навалил...

 Отправлено: 29.10.07 16:06. Заголовок: Re:

А я не про вас, конкретно, я по всем понятную практику переводить добро на Г. Ведь на "бумаге на выброс" тоже ведь наверно не супер нуждающиеся в печати тексты и картинки?

 Отправлено: 29.10.07 16:37. Заголовок: Re:

Это уже другая история...
Например - срок хранения договоров - 4 года. Опосля - уничтожаются.

 Отправлено: 23.11.07 21:01. Заголовок: А я бы снёс эту тему..

А я бы снёс эту тему.
Это как смотреть "гологрофический" футбол.

 Отправлено: 23.11.07 21:23. Заголовок: Самурай пишет: А я ..

Самурай пишет:

цитата:

А я бы снёс эту тему.

Экой вы... Энергичный...

 Отправлено: 24.11.07 00:00. Заголовок: Самурай пишет: А я ..

 Отправлено: 14.04.08 22:39. Заголовок: читаю форум через ко..

читаю форум через коммуникатор. получаю немыслимое удовольствие. все мои книги в этом устройстве. там где иллюстрации или схемы, использую большого брата, настольного. ещё там куча всего просто необходимого, карта, телефон, камера, диктофон и т.п. при цене $350. никаких сумок и портфелей.

 Отправлено: 17.04.08 17:26. Заголовок: Кстати, книги - вот ..

Кстати, книги - вот самая доступная вещь из холмсоватсоновской обстановки для дома холмсонана. Думаю книги не отомрут, пока жив будет хоть один хомсоман

 Отправлено: 17.04.08 21:11. Заголовок: -Скажите Холмс, как ..

-Скажите Холмс, как же мир будет жить без книг, без знакомых обложек, без увесистых учебников? Что они предполагают сделать с библиотеками, устроить пожар?!
- Да не переживайте вы, дорогой друг! Вспомните, что больше не берёте кэб, а предпочитаете машину и если хотите полюбоваться хорошей лошадью, едите в загородный клуб. И ничего. А я вот, например, уже давно всех своих "подопечных" держу в компьютере. Знаете ли, бумаге не стоит так доверять, вспомните внезапную смерть лорда Кристофера Хаксли - его смерть на совести бумаги.
-Но Холмс, вы мне ничего не сказали про компьютер!!!

 Отправлено: 18.04.08 17:20. Заголовок: ualexx пишет: Вспом..

ualexx пишет:

цитата:

Вспомните, что больше не берёте кэб, а предпочитаете машину

"...машины нас ждут, и ракеты уносят нас вдаль. А все-таки жль, что в Москве больше нету извозчиков, хотя б одного, и не будет отныне, а жаль..."

 Отправлено: 18.04.08 17:38. Заголовок: Леди Елена пишет: &..

Леди Елена пишет:

цитата:

"...машины нас ждут, и ракеты уносят нас вдаль. А все-таки жль, что в Москве больше нету извозчиков, хотя б одного, и не будет отныне, а жаль...

Былое нельзя вороитить ит печалится нечего - у каждой эпохи свои подрастают леса (с).

 Отправлено: 18.04.08 18:18. Заголовок: maut пишет: Былое н..

maut пишет:

цитата:

Былое нельзя вороитить ит печалится нечего - у каждой эпохи свои подрастают леса (с).

А все-таки жаль, что нельзя вместе с Холмсом и Ватсоном...
Открытый текст:
Ну, кто придумает продолжение?

 Отправлено: 18.04.08 18:53. Заголовок: Леди Елена пишет: А..

Леди Елена пишет:

цитата:

А все-таки жаль, что нельзя вместе с Холмсом и Ватсоном...

пройтися по Стренду хоть чеитверть часа

 Отправлено: 18.04.08 18:58. Заголовок: Леди Елена пишет: А..

Леди Елена пишет:

цитата:

А все-таки жаль, что нельзя вместе с Холмсом и Ватсоном...

Да ничего низзя...
Поскольку я изначально для них - по крайней мере, для одного из них :-) - была бы существом второго сорта. И поелику я ни до Ирэн Адлер не дотягиваю в плане красоты и маскировки, ни до миссис Хадсон - в плане возраста, вряд ли мне что-то когда-то светило вместе с Холмсом и Ватсоном

 Отправлено: 18.04.08 20:58. Заголовок: К Гольдини зайти, по..

К Гольдини зайти, посидеть там хоть четверть часа (или к Феррари)
Рени Алдер пишет:

цитата:

для одного из них :-) - была бы существом второго сорта

Вы полагаете, что Холмс никогда бы не сел за один стол с женщиной?

 Отправлено: 18.04.08 23:19. Заголовок: Леди Елена пишет: В..

Леди Елена пишет:

цитата:

Вы полагаете, что Холмс никогда бы не сел за один стол с женщиной?

Даже не знаю... Манеры у него, как теперь выясняется, тоже были не ахти...
А вдруг бы вскочил да убежал в самый ответственный момент?


Оффтоп: А на феррари я бы предпочла ездить...

 Отправлено: 19.04.08 10:21. Заголовок: Ну а если говорить п..

Ну а если говорить про фильм, то не такой уж он (Холмс) и сухарь - он там только и делает, что разными женщинами восхищается...

 Отправлено: 19.04.08 11:24. Заголовок: Рени Алдер пишет: в..

Рени Алдер пишет:

цитата:

в самый ответственный момент

Даже как-то стыдюсь спросить, что же это мог быть за момент

 Отправлено: 19.04.08 11:49. Заголовок: Леди Елена пишет: Д..

Леди Елена пишет:

цитата:

Даже как-то стыдюсь спросить, что же это мог быть за момент

"Мистер Холмс! А передайте, пожалуйста, хлеб!"

 Отправлено: 19.04.08 13:55. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Мистер Холмс! А передайте, пожалуйста, хлеб!

Холмс вскакивает и пулей вылетает из ресторана

 Отправлено: 19.04.08 15:30. Заголовок: ...Боясь соприкоснут..

...Боясь
соприкоснуться
рукавами... (почти (с))

 Отправлено: 19.04.08 15:54. Заголовок: Ага, представляете? ..

Ага, представляете? Сидит Ирен и поет романс о Холмсе: мне нравится что вы больны не мной.....Ирония судьбы....

 Отправлено: 19.04.08 17:19. Заголовок: maut пишет: Ага, пр..

maut пишет:

цитата:

Ага, представляете? Сидит Ирен и поет романс о Холмсе: мне нравится что вы больны не мной.....

Мне нравится, что Вы больны не мной -
Что Вы больны дедукцией своею!
И хоть пред Вами я чуть-чуть робею,
Но - Боже! - до чего же Вы смешной...

...Как здорово, что Вы больны не мной!..

 Отправлено: 19.04.08 18:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Мне нравится, что Вы больны не мной - Что Вы больны дедукцией своею! И хоть пред Вами я чуть-чуть робею, Но - Боже! - до чего же Вы смешной... ...Как здорово, что Вы больны не мной!..

м-да... пойдет в альтернативного холмса....
за наши негулянья под луной
за редкость встреч пожарными часами.........

 Отправлено: 19.04.08 21:03. Заголовок: Бумажные книги проти..

цитата:

Бумажные книги против электронных

Я думаю, что бумажные книги победят !

 Отправлено: 20.04.08 09:07. Заголовок: счастье Холмса, что ..

счастье Холмса, что он не дожил до смс и мыла, Ирен Адлер извела бы его на порошок своими загадками, типа: "Холмс, вы лучший сыщик, но и вам никогда не догадаться, о ком я постоянно думаю!" Да, Холмс конечно расскажет Ватсону, "как просто было догадаться", а сам гуглит и гуглит ирен адлер видели фото адвокат развод королева...

 Отправлено: 20.04.08 15:31. Заголовок: ualexx пишет: счаст..

ualexx пишет:

цитата:

счастье Холмса, что он не дожил до смс и мыла, Ирен Адлер извела бы его на порошок своими загадками

То есть Вы считаете, что у Холмса не хватило бы ума удалять её СМСки не читая?..

Скрытый текст

Тогда он действительно смешной...

 Отправлено: 20.04.08 18:58. Заголовок: Хм. Может Лора Лаенс..

Хм. Может Лора Лаенс и была бы удалена рассудительным ШХ, но Ирен Адлер всё же была бы прочитана. Мне кажется что женщины были слабым местом Холмса и он видимо не раз в молодости попадал в их сети, что научило его держать дистанцию. Но Ирен Адлер - это женщина роковая, такую леди не просто игнорировать. В любом случае это всего лишь мои догадки, не более, Ватсон безусловно знал об этом лучше.

 Отправлено: 20.04.08 20:59. Заголовок: ualexx пишет: Ирен ..

ualexx пишет:

цитата:

Ирен Адлер - это женщина роковая

Роковых женщин не бывает. Бывают мужчины, которым хочется романтики.

 Отправлено: 20.04.08 23:01. Заголовок: Тут Вы правы, дейст..

Тут Вы правы, действительно роковых женщин не бывает... для женщин(если пренебречь известными природе случаями). Тем, кто романтики, роковые женщины всречаются значительно чаще, принимаю и это. Но утверждать, что их вовсе не существует, натурально, было бы слишком самонадеянно с моей стороны.

 Отправлено: 21.04.08 08:58. Заголовок: ualexx пишет: ... М..

ualexx пишет:

цитата:

... Мне кажется что женщины были слабым местом Холмса и он видимо не раз в молодости попадал в их сети, что научило его держать дистанцию...

ualexx, мне тоже неоднократно приходила эта мысль...
Скрытый текст

если вообще можно говорить о подобных предположениях в отношении литературного героя

 Отправлено: 21.04.08 09:39. Заголовок: ualexx пишет: женщи..

ualexx пишет:

цитата:

женщины были слабым местом Холмса и он видимо не раз в молодости попадал в их сети, что научило его держать дистанцию

Ага, научило... Только какую-то не ту дистанцию
Ведь всем же известно: без женщин гораздо скучнее, чем с оными!
Так нет: вначале избавиться от женщин - а потом от скуки глотать кокаин (или что там с кокаином делают?))))

 Отправлено: 21.04.08 10:43. Заголовок: Рени Алдер пишет: (..

Рени Алдер пишет:

цитата:

(или что там с кокаином делают?

ну обычно вкалывают...

 Отправлено: 21.04.08 16:15. Заголовок: maut пишет: ну обыч..

maut пишет:

цитата:

ну обычно вкалывают...

[высмаркивается] КАК!?

 Отправлено: 21.04.08 17:02. Заголовок: Dead Adriano пишет: ..

Dead Adriano пишет:

цитата:

[высмаркивается] КАК!?

ну да или нюхают. Это кому как больше нрвавится. Холмс вот вкалывал 7-% растворчик кокаинчика....

 Отправлено: 21.04.08 18:18. Заголовок: Так и запишем: Холмс..

Так и запишем: Холмс вкалывал как проклятый во имя добра и справедливости!

 Отправлено: 21.04.08 18:21. Заголовок: Pinguin пишет: Холм..

Pinguin пишет:

цитата:

Холмс вкалывал как проклятый во имя добра и справедливости!

Вспоминается: д*Артаньян вкалывал с утра и до вечера...
Вот работнички раньше были....