АвторСообщение
Саша



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.06 00:04. Заголовок: Джереми Бретт настоящий английский Холмс! (2)


Посмотрел недавно несколько телевизионных фильмов с Джереми Бреттом (Jeremy Brett) в роли Шерлока Холмса и, честно говоря, они мне очень понравились! Просто замечательная экранизация. И всё точно снято - прямо как в книге. Например в "Пестрой ленте" Холмс с Ватсоном были только вдвоем, а не втроем в комнате... Смотрели ли Вы эти фильмы? Какое у Вас мнение?
http://www.angwa.de/angwa_factory/komplett_lamaschera/holmes.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Brett

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]


kalash
холмсовед в законе




Пост N: 6162
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Россия, Воронежская область

Замечания: за оффтоп 24.04.21за оффтоп 27.06.2022
Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 15:09. Заголовок: Pinguin пишет: А ч..


Pinguin пишет:

 цитата:

А что в нашей версии вообще неканонического?

Финальная перестрелка на болоте.


И именно она обьясняет, почему Степлтон, хорошо знакомый с болотом, утонул.
Как всегда Канон не пляшет против Фильма.

Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 967
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 15:24. Заголовок: Коллеги, вот дословн..


Коллеги, вот дословно моё впечатление:
«Сюжет и диалоги тоже прекрасны, хоть и есть разночтения, искажения Канона, всё равно сюжет ближе по духу к оригиналу, нежели отечественный фильм».

На чём оно основано? На том, что я выше перечислил — пейзажи, костюмы, словом, все декорации и старинный реквизит. Версия Гранады снималась англичанами, для англичан и на английской земле. Не сюжетно, а по духу мрачная, холодная версия с Бреттом ближе к оригиналу, даже несмотря на искажения Канона. Наш фильм сюжетно, да, ближе, и в нём дополнительно есть то, чего нет во всех западных экранизациях — душевной равноправной связи двух друзей, ощущения тёплой уютности и юмора. Это и вызвало вчера у меня неприятное чувство после просмотра, словно не Селдена зачем-то лоботомировали, а сама экранизация как после лоботомии.
Это же разные уровни восприятия и творческого процесса: сюжет на основе книги — внешнее оформление — внутренний текст/душевная связь героев/актёров. Оформление и внутренний текст создают атмосферу картины.
Поэтому после нашего фильма смотреть западные экранизации можно токмо на свой страх и риск, большая вероятность испытать горькое разочарование и несварение желудка Всё-таки чувствуется разница на уровне менталитетов.
Тут ещё есть одно наблюдение-вопрос: а в оригинале у самого АКД есть место юмору, равноправию двух друзей и душевности? На мой взгляд, есть. Но, парадокс в том, что западные кинематографисты почему-то раз за разом воспроизводят не АКД, а самих себя, стереотипы и штампы своего общества. Поэтому их Холмс всегда, буквально всегда — холодный интеллектуал, часто ещё социопат, абсолютно рассудочный человек, лишённый того, что мы в нашей культуре называем душевностью и сердечностью.
Вот о чём была речь.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8485
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 17:32. Заголовок: Palmer пишет: я выш..


Palmer пишет:

 цитата:
я выше перечислил — пейзажи



Кстати, пейзаж в гранадовской версии "Собаки" не девонширский. Снимали в Уэльсе.

Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 969
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 18:17. Заголовок: Пейзажи красивые, пр..


Пейзажи красивые, примерно такими их и представлял всегда. За исключением каких-то невзрачных болот.
Вот тут основные локации эпизодов Гранады:
http://my.core.com/~jcnash/sherlock_graphic.html

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 17991
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 22:12. Заголовок: Само собой, там есть..


Само собой, там есть отличный вид бегущего среди холмов поезда и красивая станция Гримпен. Красивые виды болот. Никто и не спорит.
Только, только, только, только этого мало...

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8486
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 22:42. Заголовок: Настоящий Девоншир п..


Настоящий Девоншир показан в англо-американской "Собаке" 1983 г. с Яном Ричардсоном в роли Холмса. Разительный контраст с пейзажем в гранадовском фильме.

Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 970
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 23:15. Заголовок: Помню эту версию с с..


Помню эту версию с советским дубляжом, родным голосом Лестрейда-Ефимова говорит Ватсон.
Какие-то "фишки" повторили из нашей "Собаки". Актеры выглядят милее и интереснее "гранадовских". Но уж больно вольный сюжет. И, кстати, насколько помню, мало в этой версии пейзажей. Как понимаю, большую часть сцен снимали на студии и стиль как из фантастических фильмов.
В общем, хорошая презабавная версия "Собаки". Не мрачная, как у Гранады, а красочно-веселая. Такое впечатление в памяти сохранилось. Надо будет на днях пересмотреть.
В Британии почти в каждом графстве есть своя легенда о призрачной собаке. Девоншир так знаменит только благодаря перу АКД. Местные фольклористы до сих пор собирают былички о больших чёрных кошках и чёрных собаках с красными горящими глазами.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8488
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 23:28. Заголовок: Palmer пишет: Какие..


Palmer пишет:

 цитата:
Какие-то "фишки" повторили из нашей "Собаки". Актеры выглядят милее и интереснее "гранадовских". Но уж больно вольный сюжет.



Да, согласен.

Видел на просторах и-нета ричардсоновскую "Собаку" с советским дубляжом, но с ремастированной картинкой. Наши умельцы соединили одно с другим. В теме, посвящённой этому фильмы, оставляли ссылки на видео.

Спасибо: 1 
Профиль
Palmer





Пост N: 972
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 23:33. Заголовок: Спасибо. Я поищу эту..


Спасибо. Я поищу эту версию.
Даже знаю, где её можно найти — на Рутрекере, там обычно есть то, чего уже давно нет в других закромах Рунета.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 9553
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.22 19:07. Заголовок: С интересом почитала..


С интересом почитала.
Как хорошо, что я ничего не понимаю в пейзажах и Девонширах!

Pinguin пишет:

 цитата:
Ну, давайте сравним.

Как я люблю эту британскую обстоятельность!
Спасибо, сэр!

Сама я помню только своё впечатление от гранадовской Собаки: "Нiколи знову!" (с)))

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Лоттик Баскервилей
холмсовед в законе




Пост N: 5534
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Пенза

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.22 13:54. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Сама я помню только своё впечатление от гранадовской Собаки: "Нiколи знову!" (с)))


Я уревелась по Стэплтону-Фолкнеру, а потом начала обнаруживать, что его героям порой прямо хронически не везёт. Только-только настроилась проследить за ним в проходном эпизоде "Смерти в раю" - бац, оказалось, что он играет жертву)
А в Собаке-83 сосновый лес совсем как у нас в Темзенской Пензенской области))

Я иду сквозь тебя, пока есть мои силы,
Даже если уже никуда не иду...

Опасно отнимать у Боськи сэра, а у женщины её заблуждение
Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8699
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.22 15:11. Заголовок: Интересное на Дзене...


Интересное на Дзене.
Человек посмотрел гранадовскую экранизацию и сравнивает с нашей:

Проблемы дословных экранизаций

цитата:

"...Очень давно (лет 5) у меня было желание посмотреть экранизацию «Приключений Шерлока Холмса» Майкла Кокса с Джереми Бреттом в роли великого сыщика. И вот, этим летом, появилось время, и мы с женой приобщились к этому «шедевру». Поначалу всё было хорошо, экранизации подверглись многие короткие рассказы, которые были переданы на экран дословно! По началу это только радовало, отличными экранизациями я могу назвать серии «Горбун», «Пёстрая лента» (особенно мне понравилось сцена со змеёй: в самом фильме нам показали сцену так же как в нашей экранизации, а в титрах – со спины Холмса), «Голубой карбункул», «Медные буки», «Тайна Боскомской долины» и «Союз рыжих». В последнем произведении (из перечисленных) ввели завязку серии «Последнее дело» про доктора Мориарти. Глаз это не резало, все мы прекрасно знаем, зачем в записках о Шерлоке Холмсе появился этот персонаж (как вы догадываетесь, чтобы закончить серию этих несерьёзных рассказов, что, впрочем, не удалось), но о другом пришлось задуматься: если это всё «дословные экранизации», то почему же не женили Ватсона? (...)"

ссылка -

Скрытый текст
[more]`

Спасибо: 0 
Профиль
М.Р.



Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.11.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.22 17:14. Заголовок: Смотрел пару серий Г..


Смотрел пару серий Гранадовских: "Собаку Баскервилей" и еще что-то. Если в общем - не впечатлило. Безусловно картинка там хорошая: снято на родине, с выверенным реквизитом и т.п., все очень достоверно. А кроме этого как-то ничего и не увидел. Помню цитату Масленникова о том, что главное в фильме то, что им хотел сказать автор. В этой версии не понятно, что создатели хотели сказать. А может их не просили ничего говорить. Вероятно хороший вариант для тех, кто не любит читать.
Предположу даже, что многие из экраницазий Холмса они такие же - пустые. Я не большой эксперт по Холмсу, но из тех что видел, единственная (кроме советской), которая запомнилась, это "Собака" с Рэтбоуном. Там Ватсон забавный, и готический антураж какой-то есть. Вообще стараюсь смотреть прежде всего именно "Собаку", если есть экранизация, как эталон.

Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8700
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.22 20:05. Заголовок: М.Р. пишет: Смотрел..


М.Р. пишет:

 цитата:
Смотрел пару серий Гранадовских: "Собаку Баскервилей" и еще что-то.



Кстати, гранадовскую "Собаку" снимали не в Девоншире. Так что ещё минус за "достоверность".

Спасибо: 0 
Профиль
Palmer





Пост N: 1249
Зарегистрирован: 04.01.13

Замечания: за флейм
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.22 20:07. Заголовок: По Гранадовскому сер..


По Гранадовскому сериалу уже высказывал свое мнение. Но раз такая пьянка, то не грех и повторить.
Зритель не совсем прав. На примере серии «Собаки» видно, что экранизация совсем не дословная, а с огрехами. Уже точно не помню рубеж, но где-то до середины всей экранизации Гранады серии смотрибельные, а вот после уже не то. И проблема не в дословности, а в бездушности.
Бретт постарел, болел и видно в последних сериях, что уже играет чисто формально из чувства долга довести экранизацию до логического конца.
Этот контраст есть и в нашем Фильме. Если посмотреть серии до «Собаки» включительно, а затем две серии «Агры» и особенно «20 век начинается», то контраст разительный и по атмосферности серий, и по игре актеров. Былого задора с огоньком в глазах уже нет. А есть как у Гранады долг довести проект до конца. Просто в гранадовском сериале на порядок больше серий — и где-то с середины сериала халтура бросается в глаза.

«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18333
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.22 23:21. Заголовок: Проблемы дословных э..



 цитата:
Проблемы дословных экранизаций


Автор говорит об этом сериале как об образце дословных экранизаций, но это можно отнести лишь к ранним эпизодам, а ближе к концу всё стало строго наоборот.

Алек-Morse пишет:

 цитата:
Кстати, гранадовскую "Собаку" снимали не в Девоншире


Что же им помешало?

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 8701
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.22 01:05. Заголовок: Pinguin пишет: Что..


Pinguin пишет:

 цитата:

Что же им помешало?



Чисто из экономически-производственных отношений удобней получилось снимать в Уэльсе.

Спасибо: 0 
Профиль
М.Р.



Пост N: 13
Зарегистрирован: 21.11.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.22 18:42. Заголовок: Palmer пишет: Уже т..


Palmer пишет:

 цитата:
Уже точно не помню рубеж, но где-то до середины всей экранизации Гранады серии смотрибельные, а вот после уже не то.


А это похоже во всех многосезонных сериалах так. Недавнего Британского "Шерлока" за это же ругали: после первой пары сезонов начал сдавать. Может и хорошо, что Масленников сделал всего 8 серий.
Впрочем надо будет глянуть первые сезоны с Бреттом, раз говорите что хорошие были.

Спасибо: 0 
Профиль
М.Р.



Пост N: 14
Зарегистрирован: 21.11.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.22 19:35. Заголовок: Алек-Morse пишет: Н..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Настоящий Девоншир показан в англо-американской "Собаке" 1983 г. с Яном Ричардсоном в роли Холмса.


Palmer пишет:

 цитата:
Актеры выглядят милее и интереснее "гранадовских". Но уж больно вольный сюжет. И, кстати, насколько помню, мало в этой версии пейзажей. Как понимаю, большую часть сцен снимали на студии и стиль как из фантастических фильмов.
В общем, хорошая презабавная версия "Собаки". Не мрачная, как у Гранады, а красочно-веселая. Такое впечатление в памяти сохранилось. Надо будет на днях пересмотреть.


Тоже на днях пересмотрел. Сэр Генри там прямо избыточно смелый. Чуть не пристрелили из трости-пистолета - да ерунда, совпадение! Приехали в Девоншир - пошел болота исследовать, по кочкам прыгать. Судьба пони его нисколько не взволновала. Ну такого и собакой бесполезно пугать, интриги никакой.


 цитата:
Какие-то "фишки" повторили из нашей "Собаки".


да, там муж Лайнс согнул кочергу а Холмс в ответ разогнул. Причем непонятно зачем, кочерга то не его была.

Спасибо: 1 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 18335
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.22 20:28. Заголовок: М.Р. пишет: Может и..


М.Р. пишет:

 цитата:
Может и хорошо, что Масленников сделал всего 8 серий


11.

Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 350
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается