Отправлено: 30.12.06 00:04. Заголовок: Джереми Бретт настоящий английский Холмс! (продолжение)

Посмотрел недавно несколько телевизионных фильмов с Джереми Бреттом (Jeremy Brett) в роли Шерлока Холмса и, честно говоря, они мне очень понравились! Просто замечательная экранизация. И всё точно снято - прямо как в книге. Например в "Пестрой ленте" Холмс с Ватсоном были только вдвоем, а не втроем в комнате... Смотрели ли Вы эти фильмы? Какое у Вас мнение?
http://www.angwa.de/angwa_factory/komplett_lamaschera/holmes.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Brett

 Отправлено: 11.06.08 17:47. Заголовок: DonDanillo пишет: Т..

DonDanillo пишет:

цитата:

Там где у Ливанова ирония, у Бретта - сарказм, где у Ливанова - мудрая грусть, у Бретта - всезнающее отчаяние. Вот как-то так.

Мне кажется это потому,что театральные школы разные... Ну и ,конечно,менталитет.
У нас "гений" - это добрый эльф. Таким показывали и Пушкина. Наш Холмс (Ливанов) удивительно напоминает проф. Преображенского. Кушает,рассуждает,покоряет обывателя логикой.
Ихний "гений" - это осатанелый тип. Истерик, неврастенник,гнусный гад.

У них гений лишен моральных категорий. У нас гений всегда сугубо морален. Наверное, потому по русской логике " гений и злодейство..." - ну дальше по пушкинскому тексту.
Хотя это утверждение можно засомневать....

 Отправлено: 11.06.08 18:00. Заголовок: МАКСИМ пишет: Хотя ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Хотя это утверждение можно засомневать....

Конечно. Сам Пушкин это и сделал. Помните?
DonDanillo пишет:

цитата:

В первых сезонах Бретт однозначно худой. По-моему, более худой, чем Ливанов в "Знакомстве" и "Кровавой надписи". В поздних полнометражных фильмах и последнем сезоне - смертельно больной, оплывший, да. Ровно как и Василий Борисович, который относительно худощав в первых двух фильмах, в меру упитан в "Собаке Баскервилей" и "Сокровищах Агры" и бесспорно не поражает худобой в "ХХ век начинаетсся". Там он полненький джентльмен, с животиком и достаточно отёчной физиономией. А про рост... Если Бретт не выглядит высоким, то каким представляется Ливанов даже подумать страшно!

Надо пересмотреть первый сезон.
Ая не говорил что ливанов больно худой.
А рост у них мне всегда казался почти одинаковым (это уж потом я узнал что Бретт намного выше)

Короче, господа! Я не знаю какого вы все тут на меня накинулись, но раз вам так этого хочется, то конечно! Брет самый лучший. Нет, Он САМЫЙ_САМЫЙ лучший. Довольны?
Никогда не думал что на этом сайте, в этом обществе.... где принята формула НХКЛ-ИСВЕ а о прочих Холмсах принято говорить не иначе как о превосходном доказательстве этой аксиомы....ну и тд.
Иными словами я выхжу из этого спора. Носитесь со своим Бреттом. А я пойду ппосмотрю сокровища Агры с НАСТОЯЩИМ Холмсом. Единственным и неповторимым.

 Отправлено: 11.06.08 18:00. Заголовок: МАКСИМ пишет: У них..

МАКСИМ пишет:

цитата:

У них гений лишен моральных категорий. У нас гений всегда сугубо морален. Наверное, потому по русской логике " гений и злодейство..." - ну дальше по пушкинскому тексту. Хотя это утверждение можно засомневать....

Мне кажется, Вы все-так подтягиваете под своё видение реальную картину. В русской культуре традиция "отмороженных гениев" даже сильнее, чем в англосаксонской (и протестантской вообще). От Протопопа Аввакума до Базарова, от лирического героя Есенина до Эдички, примерам несть числа.

И Ливанов, повторюсь, не играет "доброго эльфа" (еще скажите "добренького"). Его Холмс тоже вполне осатанелый тип, уверенный в своих исключительности и превосходстве над окружающими. Просто оттенки того, как это проявляется у них с Бреттом немного разные. "Немного", ибо, на мой взгляд, трактовка роли Бреттом и Ливановым весьма близки.

И играют они по одной театральной школе. Имя ей - Система Станиславского (если опираться на театральные корни, у Ливанова эксцентрики должно быть больше, так как он - вахтанговец).

 Отправлено: 11.06.08 18:17. Заголовок: МАКСИМ пишет: Хотя ..

Скрытый текст

МАКСИМ пишет:  цитата: Хотя это утверждение можно засомневать.... Засомневать, засолить, и лаврового листу туда же.

А насчёт "лучшей в мире английской театральной школы" - первый раз слышу. Нашего Станиславского во всём мире знают. А у них там кто?

 Отправлено: 12.06.08 11:35. Заголовок: Pinguin пишет: А на..

Pinguin пишет:

цитата:

А насчёт "лучшей в мире английской театральной школы" - первый раз слышу. Нашего Станиславского во всём мире знают. А у них там кто?

По поводу вклада Станиславского в мировую тетральную копилку, Вы явно поспешили. В Англии вполне самостоятельная театральная школа,берущая начала еще с батеньки Шекспира и его "Глоуба". А это между прочим 16 век, а Станиславский создал свою систему с 1900-10 году. Причем это было время,когда театральные взгляды уже вполне сложились.
1. Америка пошла по пути - опереточного балагана,что потом вылилось в создании мюзиклов.
2. Англия пошла по пути предшественников -Италии и Испании с их истеричностью представления. считалось,чем больше эмоций - тем круче! А итальяны вели свои корни от гречески действий.
3. Россия шла по пути Италии (если взять 18 век),но потом перешла на Станиславского.
Его теория состоит из : РЕМЕСЛО,ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ПЕРЕЖИВАНИЯ. Они взаимоисключающие.

Вообщем хотим мы того али нет,но роль Станиславского сильно преувеличена. Это тоже самое,что все на Западе знают про Достоевского,что6мол,это крутой мэн. Но никто его не читал и читать не хочет...Вот такой себе стереотип

 Отправлено: 12.06.08 13:43. Заголовок: МАКСИМ пишет: А это..

МАКСИМ пишет:

цитата:

А это между прочим 16 век

Старьё.... :))))

цитата:

Это тоже самое,что все на Западе знают про Достоевского,что6мол,это крутой мэн. Но никто его не читал и читать не хочет...

Да.... У Достоевского большие проблемы... на Западе.... :))))))))))


Скрытый текст

Максим, Вы меня так смешите! Вы просто какой-то юморист!..

 Отправлено: 12.06.08 14:11. Заголовок: К чему сие? :sm50: ..

К чему сие?

 Отправлено: 12.06.08 14:12. Заголовок: irussia пишет: Макс..

irussia пишет:

цитата:

Максим, Вы меня так смешите! Вы просто какой-то юморист!..

Лучше когда на вами смеются,чем когда над вами плачут...

 Отправлено: 16.06.08 03:42. Заголовок: В двух словах. Я не..

В двух словах.

Я не холмсоман, советский сериал в советское время смотрел весь. Ну, смотрел -- и смотрел. Ноль эмоций. Прокурор и терпила ловят бандюков. Тот же совок, только в английской кепке.

Как-то по ТВ посмотрел несколько отрывков из англоязычного (с переводом) английского фильма о ШХ. Отрывков -- т.к. были дела и приходилось между делом, пока считались уравнения на компе, бегать к телеку :) Тогда я сразу понял, что настоящего ШХ я никогда не знал и в его образ не вникал -- КД был прочитан в далёком детстве, русская физиономия Соломина не давала для этого никаких оснований, а пропитый голос Ливанова порождал желание сходить за пивом, а не изучать "быт и нравы" Лондона позапрошлого века.

Короче, я для себя отметил, что "существует истинный ШХ" (т.е. английский), и успокоился. Время от времени вспоминал, что, типа, надо бы узнать, кто актёр, да как-то руки не доходили. Прошло, наверное, лет десять :)))), и только сегодня ночью я узнал, что актёра зовут Brett.

Хотелось бы посмотреть всего Brett`а, ищу DVD-диски с параллельными дорожками :))) , т.е. русско-английские. Чего-то не нашёл пока. А жаль.

На мой непрофессиональный взгляд, Brett адекватен тексту КД. Советскую поделку обсуждать бессмысленно -- как говорил Феогнид, "как не родится вовек / гиацинт или роза из репы, // так и свободный едва ль / будет рождён от рабы".

Буду рад любой помощи в получении фильмов с J.B.

nartang@mail.ru

 Отправлено: 16.06.08 07:07. Заголовок: Дон Данилло, Максим,..

Дон Данилло, Максим, спасибо. Спасибо за то, что вы написали.
Кстати, в первых сезонах Бретт очень даже худой. Это могу сказать точно.

Оффтоп. Максим, а ещё это - начало одного из моих любимых стихов Киплинга.

 Отправлено: 16.06.08 11:31. Заголовок: Г-н Master отправляе..

 Отправлено: 16.06.08 13:33. Заголовок: Master пишет: Проку..

Master пишет:

цитата:

Прокурор и терпила ловят бандюков. Тот же совок, только в английской кепке.

Master пишет:

цитата:

Советскую поделку обсуждать бессмысленно

Каков язык, каков стиль изложения! Абсолютно, тотально антисоветские!

 Отправлено: 17.06.08 11:44. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 18.06.08 00:10. Заголовок: Вспомнилось... :sm7..

Вспомнилось...
Скрытый текст

Кому жизнь буги-вуги, Ну а мне полный Бретт... (с)

 Отправлено: 18.06.08 15:37. Заголовок: М-де, принимающий ли..

М-де, принимающий литий и умирающий от болезни сердца Бретт сопоставим с буги-вуги. Хорошо хоть, не с Уги-Буги, уже как-то теплее на отсутствующей душе

 Отправлено: 18.06.08 16:30. Заголовок: Это все зависть..

Это все зависть

 Отправлено: 18.06.08 16:31. Заголовок: maut пишет: Иными с..

maut пишет:

цитата:

Иными словами я выхжу из этого спора. Носитесь со своим Бреттом. А я пойду ппосмотрю сокровища Агры с НАСТОЯЩИМ Холмсом. Единственным и неповторимым

Слова не мальчика,но мужа....

 Отправлено: 18.06.08 20:50. Заголовок: Форумчанин!..

 Отправлено: 05.08.08 16:06. Заголовок: Pinguin пишет: Кому..

Pinguin пишет:

цитата:

Кому жизнь буги-вуги, Ну а мне полный Бретт... (с)

Дай вам Боже, уважаемый, никогда и ничем не болеть. И не знать, что такое кислородная подушка.

 Отправлено: 05.08.08 19:10. Заголовок: поддерживаю..

поддерживаю