Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 13.11.10 20:05. Заголовок: Катера XIX века
На повестке дня два вопроса: 1.Каким мог быть катер "Аврора" на самом деле? 2.Как были устроены подобные катера?
|
|
|
Ответов - 123
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
Все
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 13.11.10 20:15. Заголовок: Накропал кое что в В..
Накропал кое что в Википедии: Катер — (англ. cutter) — общее название небольших судов или кораблей (пассажирские, грузовые, спасательные, туристические, ракетные, сторожевые и др.), обычно водоизмещением до 400 тонн. Главное отличие малых катеров от лодок — наличие мотора в качестве силовой установки. Изначально катерами назывались лёгкие одномачтовые суда. Гребной винт устанавливается на одном валу с паровой машиной. Паровая машина — тепловой двигатель внешнего сгорания, преобразующий энергию нагретого пара в механическую работу возвратно-поступательного движения поршня, а затем во вращательное движение вала. Двигатель у катеров эпохи ШХ выглядел так: <\/u><\/a> А вот исторические прототипы "Авроры": <\/u><\/a> "Луиза" <\/u><\/a>
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 6976
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.10 01:37. Заголовок: Денис пишет: "Л..
Денис пишет: А откуда она? Что там за буквы на корме?
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 14.11.10 09:25. Заголовок: Луиза (LOUISE) паро..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 6983
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.10 14:22. Заголовок: Денис пишет: другой..
Денис пишет: цитата: | другой катер по имени "Остров невезения" |
| Серьёзно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 14.11.10 14:47. Заголовок: Ну да... Это в "..
Ну да... Это в "Яндексе" так написано... Этот катер вообще - то реконструировали в 2008 году, может тогда и приписали... А какой катер снимали в фильме?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 6984
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.10 15:22. Заголовок: Денис пишет: Это в ..
Оффтоп: Денис пишет:
цитата: | Это в "Яндексе" так написано... |
|
Ну, в Интернете и ошибок хватает... хотя само название мне, конечно, нравится
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 03:22. Заголовок: Денис пишет: А како..
Денис пишет: цитата: | А какой катер снимали в фильме? |
| Постановщики фильма говорят, что снимали катер, переделанный из немецкого вельбота Второй Мировой войны. Но, кстати, "Диана" получилась похожей на "Остров невезения" (или неувиденную нами "Луизу"). Надо поискать на форуме тему, где этот вопрос подробно обсуждался.
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 17.11.10 14:06. Заголовок: НАШЁЛ!!! Вот фото ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 09:35. Заголовок: Это фото 1877 года в..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3116
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 18.11.10 09:59. Заголовок: Денис пишет: А это ..
Денис пишет: А чего это, как русский катер, так труба кривая и веревкой привязана, чтобы не упала? Поклеп какой-то на русский флот
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 10:08. Заголовок: Боже упаси. Но это д..
Боже упаси. Но это действительно катер "Чесма" (made in Russia!) И потом, чего вы хотите? XIX век всё - таки...
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1902
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 11:38. Заголовок: LaBishop пишет: тру..
LaBishop пишет: цитата: | труба кривая и веревкой привязана, |
| И не кривая она вовсе, а сделана с таким лихим наклоном назад. А тросом укреплена для того, чтобы ее не сорвало сопротивлением воздуха, когда русский катер наберет свои немыслимые скорости. В отличие от зарубежных, которые плавали постепенно. Эх, катер, птица-катер! Только доплывешь ты до средины Днепра, а уж, глядь, и Черное море, а там и Турция показалась....
|
|
|
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 11:51. Заголовок: safomin25, спасибо в..
safomin25, спасибо вам! Поддержали...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3118
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 18.11.10 11:54. Заголовок: safomin25 пишет: И ..
safomin25 пишет: цитата: | И не кривая она вовсе, а сделана с таким лихим наклоном назад. А тросом укреплена для того, чтобы ее не сорвало сопротивлением воздуха, когда русский катер наберет свои немыслимые скорости. В отличие от зарубежных, которые плавали постепенно. Эх, катер, птица-катер! Только доплывешь ты до средины Днепра, а уж, глядь, и Черное море, а там и Турция показалась.... |
| Ага, а если бы на борту было написано ***, то вы бы сказали, что это символ стойкости.
|
|
|
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 11:57. Заголовок: LaBishop, не ругайте..
LaBishop, не ругайтесь, пожа-алуйста...
|
|
|
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 12:11. Заголовок: Нашёл ещё один русск..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1904
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 12:32. Заголовок: Денис пишет: Ага, а..
Денис пишет: цитата: | Ага, а если бы на борту было написано *** |
| Не было бы написано никогда - моряки люди культурные. LaBishop пишет: цитата: | то вы бы сказали, что это символ стойкости. |
| Качество кораблю неприсущее ( в отличие от самих моряков) - он должен не стоять, а двигаться. Он же не крепость Денис пишет: цитата: | Нашёл ещё один русский пароход: |
| Пароход сам по себе замечательный, но в фильме, как будто, пароходы не показаны, тем более русские. У меня он, несмотря на то, что русский, вызывает в памяти книгу "Жизнь на Миссисипи" Марка Твена, в молодости он ходил лоцманом на чем-то подобном.... LaBishop, обратите внимание на четыре растяжки, крепящие трубу.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3119
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 18.11.10 12:39. Заголовок: safomin25 пишет: У ..
safomin25 пишет: цитата: | У меня он, несмотря на то, что русский, вызывает в памяти книгу "Жизнь на Миссисипи" Марка Твена, в молодости он ходил лоцманом на чем-то подобном.... LaBishop, обратите внимание на четыре растяжки, крепящие трубы. |
| И флаг не Андреевский. Очередная подделка, а не славный русский корабль.
|
|
|
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 12:45. Заголовок: LaBishop, Андреевски..
LaBishop, Андреевский флаг до революции был только на военных кораблях. А вам, safomin25, объясню, почему корабли русские - благодаря LaBishopу. Скрытый текст Оффтоп: а катер - это маленький пароход.
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1905
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.10 12:47. Заголовок: LaBishop пишет: И ф..
LaBishop пишет: цитата: | И флаг не Андреевский. Очередная подделка, а не славный русский корабль. |
| Это гражданский корабль. Гражданские и торговые корабли ходили в России под триколором.
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.11.10 12:53. Заголовок: LaBishop пишет: Оч..
LaBishop пишет: Подделка - это вообще - то "Остров невезения"
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.11.10 10:23. Заголовок: LaBishop пишет: А ч..
LaBishop пишет: цитата: | А чего это, как русский катер, так труба кривая и веревкой привязана |
| А вот фото того катера: Как вы видите, верёвки на нём не наблюдается.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3124
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 19.11.10 11:09. Заголовок: Денис пишет: А вот ..
Денис пишет: Вот этот катер мне уже нравится, спасибо. Маленький, красивый, аккуратный.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 7011
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.11.10 11:39. Заголовок: Про трубу хорошая ди..
Про трубу хорошая дискуссия У меня тоже книжка есть - к 300-летию российского флота выпускалась. Погляжу в ней.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1933
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.11.10 11:39. Заголовок: Денис пишет: Как ..
Денис пишет: цитата: | Как вы видите, верёвки на нём не наблюдается. |
| Но труба все же наклонена.
|
|
|
|
| |
Пост N: 62
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:24. Заголовок: safomin25 пишет: Но..
safomin25 пишет: цитата: | Но труба все же наклонена. |
| Катер один и тот же. Чего вы хотите от XIX века?
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.11.10 14:58. Заголовок: safomin25 пишет: Но..
safomin25 пишет: цитата: | Но труба все же наклонена. |
| А вы считаете, что трубка бы лучше смотрелась?! Оффтоп: Чувствую, моей теме труба...
|
|
|
|
| |
Пост N: 4330
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 19.11.10 15:39. Заголовок: Денис пишет: Чего в..
Денис пишет: цитата: | Чего вы хотите от XIX века? |
| А я все-таки думаю, что в этом был какой-то хороший смысл...
|
|
|
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.11.10 10:26. Заголовок: krabele пишет: что ..
krabele пишет: цитата: | что в этом был какой-то хороший смысл... |
| Ну, смысл, конечно, есть. Труба наклонена с целью повышения аэродинамики и скорости.
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 21.11.10 18:59. Заголовок: На повестке дня новы..
На повестке дня новый вопрос: Во сколько обошёлся Мордекаю Смиту катер "Диана", сколько стоило его содержание и окупались ли расходы?
|
|
|
|
| |
Пост N: 77
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 26.11.10 15:53. Заголовок: Отыскал модель катер..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.12.10 10:13. Заголовок: Во сколько обошёлся ..
цитата: | Во сколько обошёлся Мордекаю Смиту катер "Диана", сколько стоило его содержание и окупались ли расходы? |
| Холмсоведы, просветите бедного коллегу!
|
|
|
|
| |
Пост N: 772
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 09.12.10 18:41. Заголовок: Насколько я знаю, сл..
Насколько я знаю, слово "пароход" в русском языке не употреблялось до 70-х годов 19 века. Судно называлось "пироскаф".
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2078
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.12.10 18:53. Заголовок: МАКСИМ пишет: "..
МАКСИМ пишет: У Баратынского есть стихотворение с таким названием, написанное где-то в 1830-х годах.
|
|
|
|
| |
Пост N: 109
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 09.12.10 19:33. Заголовок: safomin25 пишет: У ..
safomin25 пишет: цитата: | У Баратынского есть стихотворение с таким названием, написанное где-то в 1830-х годах. |
| Дикою, грозною ласкою полны, Бьют в наш корабль средиземные волны. Вот над кормою стал капитан. Визгнул свисток его. Братствуя с паром, Ветру наш парус раздался недаром: Пенясь, глубоко вздохнул океан! Мчимся. Колеса могучей машины Роют волнистое лоно пучины. Парус надулся. Берег исчез. Наедине мы с морскими волнами; Только что чайка вьется за нами Белая, рея меж вод и небес. Только вдали, океана жилица, Чайке подобна, вод его птица, Парус развив, как большое крыло, С бурной стихией в томительном споре, Лодка рыбачья качается в море, - С брегом набрежное скрылось, ушло! Много земель я оставил за мною; Вынес я много смятенной душою Радостей ложных, истинных зол; Много мятежных решил я вопросов, Прежде чем руки марсельских матросов Подняли якорь, надежды символ! С детства влекла меня сердца тревога В область свободную влажного бога; Жадными длани я к ней простирал. Темную страсть мою днесь награждая, Кротко щадит меня немочь морская, Пеною здравия брызжет мне вал! Нужды нет, близко ль, далеко ль до брега! В сердце к нему приготовлена нега. Вижу Фетиду; мне жребий благой Емлет она из лазоревой урны: Завтра увижу я башни Ливурны, Завтра увижу Элизий земной! Чудные стихи!
|
|
|
|
| |
Пост N: 773
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 09.12.10 19:48. Заголовок: Про упоминание у Бар..
Про упоминание у Баратынского не знал, но то, что Пушкин упоминал это слово - знаю точно. В письме к будущей теще и тестю в 1830
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2081
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.12.10 22:11. Заголовок: Денис пишет: Чудные..
Денис пишет: Сдавали-с. МАКСИМ пишет: цитата: | Про упоминание у Баратынского не знал, но то, что Пушкин упоминал это слово - знаю точно. В письме к будущей теще и тестю в 1830 |
| Ох, отправят нас в "Филологический треп". А чем, собственно, там плохо...
|
|
|
|
| |
Пост N: 775
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 09.12.10 22:44. Заголовок: да все равно куда, л..
да все равно куда, лишь бы узнать больше интересной информации...)
|
|
|
|
| |
Пост N: 113
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.12.10 18:40. Заголовок: safomin25 пишет: Ох..
safomin25 пишет: цитата: | Ох, отправят нас в "Филологический треп" |
| А за что?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2087
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:19. Заголовок: Денис пишет: А за ч..
Денис пишет: За недедуктивный подход к заявленной теме. Поставят в филологический угол...
|
|
|
|
| |
Пост N: 114
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:23. Заголовок: safomin25 пишет: За..
safomin25 пишет: цитата: | За недедуктивный подход к заявленной теме. |
| Ну так хватит заниматься "пироскафами". Давайте займёмся финансовой стороной содержания катера в ХIX веке. (см пост № 70)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 776
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:53. Заголовок: что его содержать? н..
что его содержать? насыпал угля в трубу и поплыли.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.12.10 19:58. Заголовок: МАКСИМ пишет: насы..
МАКСИМ пишет: цитата: | насыпал угля в трубу и поплыли..... |
| Да...Но всё не так просто. Скрытый текст Катер и взорваться мог...
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2090
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.10 20:24. Заголовок: МАКСИМ пишет: Давай..
МАКСИМ пишет: цитата: | Давайте займёмся финансовой стороной содержания катера в ХIX веке. |
| 20.04.1870 г. "Государь Наследник Цесаревич изволил выразить желание иметь небольшую паровую шлюпку, обладающую настолько хорошими морскими качествами, чтобы можно было кататься на ней по заливу между Петербургом и Кронштадтом и выходить на большой рейд. Желательно также, чтобы на такой шлюпке достаточно было удобного помещения для катающихся, и ежели можно, то и небольшая крытая каюта, подобно тому, как по отзыву свиты его Величества контр-адмирала А.А. Попова устраивает Вайт на своих паровых катерах." Практически сразу контр-адмирал А.А. Попов запросил контрадмирала А.Е. Кроуна, находящегося в то время в Англии, о возможности заказа катера. Был получен ответ о готовности Дж. Уайта построить катер в 2 месяца по цене 900 фунтов стерлингов. http://www.morkniga.ru/p800585.html<\/u><\/a> Итак, цена новой "люксовой" модели известна...
|
|
|
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.12.10 21:37. Заголовок: safomin25 пишет: це..
safomin25 пишет: цитата: | цена новой "люксовой" модели известна... |
| safomin25, спасибо вам большое! Это очень ценная информация.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2094
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.10 21:50. Заголовок: Денис пишет: Это оч..
Денис пишет: цитата: | Это очень ценная информация. |
| Чего только в "Яндексе" не найдешь. Но это пока все, что было на русском языке. А английским я в такой степени не владею. Далее следовало бы узнать средний расход угля в сутки работы, помножить на цену за (в чем там уголь мерялся, неужели - в бушелях?Жотя почему бы и нет...) и на тридцать дней. Определить: средний расход смазочных материалов, наиболее сменяемых запчастей, оплату механику за ремонт/наладку, цену патента, если таковой был необходим, расход краски, красить надо было по меньшей мере каждый год. Ну вот как-то так. И налоги, конечно. И за стоянку, возможно, тоже надо было платить..
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9713
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.12.10 22:00. Заголовок: safomin25 пишет: (в..
safomin25 пишет: цитата: | (в чем там уголь мерялся, неужели - в бушелях?) |
| В основном в тоннах. правда не в метрических. Английская тонна= 2240 фунтов = 1016,05 кг правда Википедия пишет что был такой челдрон для угля (chaldron) = 1/8 киля = 53 хандредвейтам = 5936 фунтов = 2692,52 кг Но я как-то такого нигде не встречал(некоторые меры до 19 века не дожили. ).
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2096
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.10 22:18. Заголовок: maut пишет: Википед..
maut пишет: цитата: | Википедия пишет что был такой челдрон для угля (chaldron) |
| В морской (и речной тоже) практике традиции сохраняются долго. Вполне возможно, и даже наврняка, что Смит закупал уголь этими челдронами. Но - почем? Кстати, ему, наверное, надо было арендовать и угольный сарай. Вряд ли тогда существовали "угольнозаправочные" станции....
|
|
|
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 11.12.10 17:49. Заголовок: Да, Светозар нам бы ..
Да, Светозар нам бы сейчас пригодился...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9718
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.12.10 20:51. Заголовок: Денис пишет: Да, Св..
Денис пишет: цитата: | Да, Светозар нам бы сейчас пригодился... |
|
Увы.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9719
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.12.10 21:20. Заголовок: Кстати Вот тут кое-..
|
|
|
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 12.12.10 09:35. Заголовок: maut пишет: Вот тут..
maut пишет: цитата: | Вот тут кое-что говорилось о стоимости угля. |
| А что такое 2s. 6d. ?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2105
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 10:09. Заголовок: Денис пишет: А что ..
Денис пишет: 2s, скорее всего, - 2 шиллинга. Но почему перед 6d - точка?
|
|
|
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 12.12.10 10:49. Заголовок: safomin25 пишет: по..
safomin25 пишет: Это не я её первый поставил.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2108
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 12:45. Заголовок: Денис пишет: Это не..
Денис пишет: цитата: | Это не я её первый поставил. |
| Так оно и пишется, я посмотрел, но что значит? Как и 6d?
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9720
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.12.10 19:11. Заголовок: Денис пишет: А что ..
Денис пишет: 2 шиллинга 6 пенсов. Старый пенни обозначался d (от латинского денарий — denarius). Современный пенни (после перехода на десятичную систему в 1971 году) обозначается p.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2115
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 20:06. Заголовок: maut пишет: 2 шилли..
maut пишет: цитата: | 2 шиллинга 6 пенсов. Старый пенни обозначался d (от латинского денарий — denarius). |
| По логике так оно и должно было быть. Вот только d меня смущало. Спасибо Денис , Вы, наверное, уже знаете, какой объем угля покупался за эти деньги
|
|
|
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 13.12.10 16:15. Заголовок: safomin25 пишет: к..
safomin25 пишет: цитата: | какой объем угля покупался за эти деньги |
| Данным, что тонна угля стоила 2 шиллинга 6 пенсов я не очень - то доверяю. Оффтоп:
цитата: | - Славный мальчуган, - начал Холмс наступление. - Какие у проказника румяные щеки! Послушай, Джек, чего ты очень хочешь? - Шиллинг, - ответил он, подумав. - А может, еще что-нибудь? - Два шиллинга. |
|
Получается, Холмс тонну угля для Смита оплатил. И Смолл уплывал на деньги Холмса.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2118
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.12.10 18:59. Заголовок: Денис пишет: Шилли..
Денис пишет: цитата: | Шиллинг, - ответил он, подумав. - А может, еще что-нибудь? - Два шиллинга. Получается, Холмс тонну угля для Смита оплатил. |
| Холмс заплатил за информацию, которую, правда, сообщила мамаша. А затем именно на катере Смита убегали Смолл и Тонга. А преследовали Холмс, Ватсон и лестрейд их на катере Лондонской речной полиции (см. у Светозара Чернова). -констебль в подтяжках на голом торсе (вид которого всегда произодит такое сильное впечатление на нашу чувственную krabel) подбрасывает уголь в топку...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3304
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.12.10 19:30. Заголовок: Денис пишет: Получа..
Оффтоп: Денис пишет:
цитата: | Получается, Холмс тонну угля для Смита оплатил. |
|
Вы уверены, что рачительная супруга отдала заработок в семейную кассу? От супруга и так все время разило перегаром виски!
цитата: | Рассуждения Холмса: "виски есть, что еще нужно!?" |
|
Зачем отдавать шиллинги супругу, у которого есть за что купить виски, есть чем заправить катер, дабы плавать с человеком на деревянной ноге? safomin25 пишет:
цитата: | Холмс заплатил за информацию, которую, правда, сообщила мамаша. |
|
Вот именно. Поскольку шиллинги заработала мадам, то вполне вероятно что они были потрачены не на тонну угля, а на метры ситца, бархат и парчу...
|
|
|
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 13.12.10 21:39. Заголовок: Так, теперь я перевё..
Так, теперь я перевёл разговор не туда... Меня одно интересует: могла тонна угля стоить 2 шиллинга 6 пенсов?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2122
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.12.10 22:51. Заголовок: Денис пишет: Меня о..
Денис пишет: цитата: | Меня одно интересует: могла тонна угля стоить 2 шиллинга 6 пенсов? |
| По-моему, ссылка, в которой указана эта цена, достаточнго убедительна. Правда, там сказано, что цена дается без поправки на "лондонский коэффициент". Но вотт сколько стоила аренда паровго катера на Темзе катера в час/сутки? И еще в статью расходов Смита надо, наверное, добавить страховку. Скажите, а что будет, когда мы все это определим?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3306
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:28. Заголовок: Денис пишет: могла ..
Денис пишет: цитата: | могла тонна угля стоить 2 шиллинга 6 пенсов? |
| safomin25 пишет: цитата: | По-моему, ссылка, в которой указана эта цена, достаточнго убедительна. |
| Я без колебаний готов поверить, что такова могла быть себестоимость затрат при добычи этой тонны...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2130
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.12.10 13:39. Заголовок: Денис пишет: Меня о..
Денис пишет: цитата: | Меня одно интересует: могла тонна угля стоить 2 шиллинга 6 пенсов? |
| Erubescent пишет: цитата: | Я без колебаний готов поверить, что такова могла быть себестоимость затрат при добычи этой тонны... |
| Теперь следует сделать поправку на цену за тонну угля в Лондоне и вычислить сколько угля требуется, чтобы - вот параметры аналогичного судна: Миноноска II класса фирмы "ТОРНИКРОФТ", Англия, 1879 г. Водоизмещение 9, 6 т, скорость хода 16 узлов. Длина наибольшая 19, 13 м, ширина 2, 3, среднее углубление 0, 35 м http://www.warships.ru/MK/MK-2/mk-2-2.htm<\/u><\/a> - разогнать судно водоизмещением в 9, 6 т до 16 узлов (максимальная скорость) и так узлов до 10-11 (крейсерская) Кстати (см. выше) конструкция катра такова, что уголь в машину забрасывают с носа, а руль находится на корме. Стало быть, экипаж должен состоять не менее, чем из двух человек, значит, надо прибавить расход на зарплату кочегара.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3310
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.12.10 13:51. Заголовок: safomin25 пишет: Ст..
safomin25 пишет: цитата: | Стало быть, экипаж должен состоять не менее, чем из двух человек, значит, надо прибавить расход на зарплату кочегара. |
| Голосом Лестрейда: "Ну... в катере всегда есть два-три человека"
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2132
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.12.10 13:55. Заголовок: Erubescent пишет: &..
Erubescent пишет: цитата: | "Ну... в катере всегда есть два-три человека" |
| Двое - экипаж, один - дежурный констебль.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9727
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.12.10 14:02. Заголовок: safomin25 пишет: С..
safomin25 пишет: цитата: | Стало быть, экипаж должен состоять не менее, чем из двух человек, значит, надо прибавить расход на зарплату кочегара. |
| у Смита эту роль исполнял сын Джим ("это наш старший" - сказал о нем м-с Смит.)
|
|
|
|
| |
Пост N: 3311
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.12.10 16:28. Заголовок: maut пишет: у Смита..
maut пишет: цитата: | у Смита эту роль исполнял сын Джим |
| А когда кончался уголь, они ходили на парусах и вёслах.
|
|
|
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 14.12.10 16:37. Заголовок: safomin25 пишет: С..
safomin25 пишет: цитата: | Скажите, а что будет, когда мы все это определим? |
| Почётный знак холмсомола и статья в "литеру М" (но вставка статьи не от меня зависит).
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2133
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.12.10 20:20. Заголовок: Erubescent пишет: А..
Erubescent пишет: цитата: | А когда кончался уголь, они ходили на парусах |
| Как ни удивительно, но именно так. Насчет весел сомневаюсь - попробуйте вдвоем развернуть веслами девятнадцатимметровую лодку. А у нас на катере был парус в запасе - мало ли что... maut пишет: цитата: | у Смита эту роль исполнял сын Джим ("это наш старший" - сказал о нем м-с Смит.) |
| У Смита это был семейный бизнес, для Смита можно сделать поправку. Но мы пытаемся рассчитать средний расход на содержание парового катера. И средний доход - иначе, кто бы сталь его содержать...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2138
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.12.10 22:08. Заголовок: Денис пишет: а что ..
Денис пишет: цитата: | а что будет, когда мы все это определим? Почётный знак холмсомола и статья в "литеру М" |
| Значит, интрес чисто академический. Это весьма утончено-с...
|
|
|
|
| |
Пост N: 199
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 08.01.11 14:06. Заголовок: Хотел поискать кое -..
Хотел поискать кое - что у Светозара (наталкивался в ЖЖ на "Темза - 1888"), но забыл... Надо продолжать поиски...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2338
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.01.11 09:00. Заголовок: Денис пишет: у Свет..
Денис пишет: цитата: | у Светозара (наталкивался в ЖЖ на "Темза - 1888"), |
| Там, кажется, только географическое описание
|
|
|
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.01.11 09:30. Заголовок: safomin25 пишет: Та..
|
|
|
|
| |
Пост N: 406
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 01.05.11 15:23. Заголовок: Денис пишет: А я за..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3238
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.05.11 16:21. Заголовок: Денис пишет: И Тауэ..
Денис пишет: Там еще и Лондонский был. Любопытно было бы увидеть маришрут на карте
|
|
|
|
| |
Пост N: 412
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.05.11 13:39. Заголовок: safomin25 пишет: Лю..
safomin25 пишет: цитата: | Любопытно было бы увидеть маришрут на карте |
| Булет вам и дудка, будет и свисток (с)
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3281
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:00. Заголовок: Из материалов Светоз..
Из материалов Светозара Чернова? Я тоже вспомнил о них, после того, как написал о маршруте, но исправлять было поздно. А в теме о катерах эти карты весьма к месту. И все мосты обозначены, только Тауэрского что-то не видно, хотя сам Тауэр и изображен в правом нижнем углу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 414
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:07. Заголовок: safomin25 пишет: Из..
safomin25 пишет: цитата: | Из материалов Светозара Чернова? |
| Всё предусмотрел человек...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 10618
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:08. Заголовок: safomin25 пишет: И ..
safomin25 пишет: цитата: | И все мосты обозначены, только Тауэрского что-то не видно, хотя сам Тауэр и изображен в правом нижнем углу. |
| Не видно, потому что не построили еще. Знак 4-х - 1888 год, Тауэрский мост -1894
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3282
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:08. Заголовок: Денис пишет: Булет ..
Денис пишет: цитата: | Булет вам и дудка, будет и свисток |
| На самом деле это последние строки нравоучительного дореволюционного детского стихотворения, в котором дети просили доброго дедушку поймать им в лесу белку и сделать деревянный свисток, а он им отвечал: ...Погодите, детки, Только дайте срок - Будет вам и белка Будет и свисток.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3283
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:12. Заголовок: maut пишет: не пост..
maut пишет: цитата: | не построили еще. Знак 4-х - 1888 год, Тауэрский мост -1894 |
| Как важно быть исторически точным. А то г-н Денис уже собирался поместить этот мост на своем будущем макете.
|
|
|
|
| |
Пост N: 415
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:19. Заголовок: safomin25 пишет: А ..
safomin25 пишет: цитата: | А то г-н Денис уже собирался поместить этот мост на своем будущем макете. |
| Мост к макету и так бы не подошел, я ещё осенью выклеил, в метр длиной. Не подойдёт. ________________________________________________________________________________ А вот ещё кой - какая информация: http://hobbyport.ru/ships/mina_minny_kater.htm
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3285
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:44. Заголовок: http://www.morkniga...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3286
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:45. Заголовок: Денис пишет: Мост к..
Денис пишет: цитата: | Мост к макету и так бы не подошел, я ещё осенью выклеил, в метр длиной. |
| А через что перекинули? Я думаю, начинать надо с катера, а потом уже в масшабе приделать к нему местность и постройки. Арендовать где-нибудь за городом пару гектаров....
|
|
|
|
| |
Пост N: 418
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:50. Заголовок: safomin25 пишет: А ..
safomin25 пишет: Пока не перекидывал. Шпатлёвку купить недосуг, да и времени мало было. safomin25 пишет: цитата: | Я думаю, начинать надо с катера |
| Счас я его выплюну из принтера...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3289
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.11 15:20. Заголовок: Денис пишет: Счас я..
Денис пишет: цитата: | Счас я его выплюну из принтера... |
| Плоский получится. А вообще у меня есть одна идея, как не слишком уж потратить время на корпус. Остальное - мелочи. С деревяшками я когда-то управлялся довольно неплохо.
|
|
|
|
| |
Пост N: 420
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.05.11 15:36. Заголовок: safomin25 пишет: А ..
safomin25 пишет: цитата: | А вообще у меня есть одна идея, как не слишком уж потратить время на корпус |
| А вот это уже интересно. Сведёмте - ка разговор в личку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8054
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 29.05.11 23:26. Заголовок: Сегодня на Неве было..
|
|
|
|
| |
Пост N: 8055
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 29.05.11 23:28. Заголовок: А парусную шхуну сфо..
А парусную шхуну сфотал не только я. Вот эта фота мне больше нравится:
|
|
|
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 02.07.10
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 30.05.11 00:08. Заголовок: Блеск! Пора ехать в ..
Блеск! Пора ехать в Питер. Труба зовёт.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3514
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.05.11 01:22. Заголовок: Pinguin пишет: А па..
Pinguin пишет: цитата: | А парусную шхуну сфотал не только я. Вот эта фота мне больше нравится: |
| Полное ощущение гравюры 19 века. Вы как-то обрабатывали изображение, стилизовали цвет и.т.д? Я уже не говорю о безупречной стильности композиции. И вообще, что это был за парад - я по привычке перещелкиваю телепрограммы целый день - об этом событии не было ни одного сюжета, даже на 5 канале.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8579
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.05.11 02:27. Заголовок: Pinguin пишет: мног..
Pinguin пишет: цитата: | много-много паровых катеров |
| Мне название "Хурма" понравилось.
|
|
|
|
| |
Пост N: 603
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 30.05.11 07:57. Заголовок: Вот это дааа! Pingui..
Вот это дааа! Pinguin, спасибо за фото!
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 10807
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.05.11 10:40. Заголовок: И как всегда не обош..
И как всегда не обошлось без Триумфа. Хоть он вовсе и не пароход. А я вот собирался-собирался да все не собрался...
|
|
|
|
| |
Пост N: 8061
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 30.05.11 12:33. Заголовок: safomin25, я ж выше ..
safomin25, я ж выше написал, что фото не моё. Но нравится мне больше моего, поэтому его и показываю. Кстати, на многих снимках можно разглядеть "Диоген".
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 4858
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 30.05.11 14:29. Заголовок: А мне больше всего п..
А мне больше всего понравилась фота, где беззаботные парочки шагают по холодному невскому песку, поглядывая на занятные пароходики. Как говорится, "эти люди никуда не спешат" :-) Завидую...
|
|
|
|
| |
Пост N: 800
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 02.07.11 10:28. Заголовок: Покопался в Яндексе ..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3791
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.07.11 11:11. Заголовок: А там нигде не напис..
А там нигде не написано, сколько угля они расходовали?
|
|
|
|
| |
Пост N: 801
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.07.11 08:31. Заголовок: safomin25 Буду иска..
safomin25 Буду искать....
|
|
|
|
| |
Пост N: 803
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.07.11 08:43. Заголовок: Ну вот, кой-какие те..
Ну вот, кой-какие техданные на катера ВМф Российской империи. Помогли ребята с форума моделистов. Минный катер "А", Германия, 1900 г. Водоизмещение нормальное 15,9 т. Длина наибольшая 16м, ширина 3,12 м, осадка 0,85 м. Мощность одновальной паросиловой установки 180 л.с., скорость 12,5 узла. Вооружение: один 450-мм торпедный аппарат и одна револьверная 37-мм пушка Гочкиса. "56-футовый" минный катер, Россия, 1902 г. Водоизмещение 18 т. Длина наибольшая 18,79 м, ширина 2,75 м, осадка 0,9 м. Мощность одновальной паросиловой установки около 200 л.с., скорость 12,5 узла. Вооружение: один 380-мм торпедный аппарат и одна 47-мм пушка Гочкиса. Характеристики катера «Рапп»: лёгкий корпус с тонкой стальной обшивкой, водоизмещением 15 тонн, паровая машина двойного расширения типа «компаунд» мощностью 90 л.с., средняя скорость — 12,5 узлов, максимальная скорость 14,97 узлов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 804
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 03.07.11 09:13. Заголовок: и ещё картинки: http..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3799
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.07.11 12:04. Заголовок: Денис пишет: Минн..
Денис пишет: цитата: | Минный катер "А", Германия, 1900 г. Водоизмещение нормальное 15,9 т. Мощность одновальной паросиловой установки 180 л.с., скорость 12,5 узла. |
| Денис пишет: цитата: | "56-футовый" минный катер, Россия, 1902 г. Водоизмещение 18 т. ... Мощность одновальной паросиловой установки около 200 л.с., скорость 12,5 узла.[/quote] Денис пишет: [quote]Характеристики катера «Рапп»: 15 тонн, паровая машина двойного расширения типа «компаунд» мощностью 90 л.с., средняя скорость — 12,5 узлов, |
| Любопытно, что при вдвое меньшем ощности вторая машина выдает те же характеристики, что и две первых первая. Тут вся хитрость видимо в "двойном расширении"
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 10969
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.07.11 12:14. Заголовок: safomin25 пишет: Лю..
safomin25 пишет: цитата: | Любопытно, что при вдвое меньшем ощности вторая машина выдает те же характеристики, что и две первых первая. Тут вся хитрость видимо в "двойном расширении" |
| Думается мне, именно кокер. Очевидно двойное расширение как раз и означает увеличение мощности в два раза, вероятно при более низком расходе топлива.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 8729
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.07.11 13:02. Заголовок: Денис пишет: и ещё ..
Денис пишет: Эти вот симпатичненькие.
|
|
|
|
| |
Пост N: 808
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 04.07.11 07:39. Заголовок: Данные с Цусимского ..
Данные с Цусимского форума: цитата: | Какой тип ПМ компаунд-машины, двойного, а иногда тройного расширения диаметр циллиндров 8 1/4" - ЦВД, 14" - ЦНД - для компаунд-машины 120 и.л.с. ход поршня 9"- для компаунд-машины 120 и.л.с. число оборотов 500 - 650 об/мин тип котла, его размеры, вес цилиндрические огнетрубные, пролетного типа, водотрубные - в основном Ярроу. Вес и размеры - в зависимости от конкретного катера давление пара, 160-180 psi вес всей установки Сухой вес - не менее 20% водоизмещения какие вспомогательные механизмы были на катерах питательный, циркуляционный насосы, вентиляторная машинка, пародинамо, паровые эжекторы Было ли вспомогательное парусно вёсельное вооружение на крупных (50-60 -фут катерах) периоад РЯВ? нет Имел в виду паровые барказы (в отличие от разъездных или минных катеров), встречались ли такие нарубеже 20 в.? Такой термин "разъездной катер" не применялся. Минные и паровые катера. Паровые катера могли использоваться для разъездной, посыльной, сторожевой службы (и как минные катера - тоже). Паровых барказов на кораблях - не было. |
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3804
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.07.11 10:02. Заголовок: Денис пишет: Данные..
Денис пишет: цитата: | Данные с Цусимского форума: |
| Зная мощность машины, можно как-то попробовать вычислить средний расход угля на милю хода.
|
|
|
|
| |
Пост N: 809
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 04.07.11 10:16. Заголовок: Можноть. Пойду штуди..
Можноть. Пойду штудировать физику.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3826
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.07.11 23:48. Заголовок: Денис пишет: Можнот..
Денис пишет: Надыть. Денис пишет: цитата: | Пойду штудировать физику. |
| Всю - не надо, вроде теории этого, как его, - Коперника.Эта космогогния нам ни к чему. Мы--то знаем, что на самом деле вокруг чего вращается.Лучше что-то более практическое вроде теории тепловых двигателей (кстати, эта тема есть в курсе школьной физики). Надо, например, принять во внимание то, что паровая машина не заводилась с пол-оборота, как привычный нам двигатель внутреннего сгорания, где первичный толчок осуществлается взрывом в циллиндре бензиново-кислороднгой смеси. Ее надо было достаточно долго предварительно разогревать, поднимать давление ("разводить пары"), чтобы она набрала рабочую мощность.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.11 09:51. Заголовок: Интересно, а какой э..
Интересно, а какой это катер? Думаете, с чёрной трубой и узкий в корме? А кто стоит такой весь из себя в цилиндре? Кстати, катер на Темзе. И это иллюстрация к повести одного известного английского писателя. Вот и не угадали Это иллюстрация к "Человеку, который был Четвергом" Честертона (взято из издания "Художественная литература" 1992 г.). Художник В. Носков Что-то подсказывает мне, что вдохновением к этой мизансцене для художника послужили кадры из фильма "Сокровища Агры"
|
|
|
|
| |
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 04.08.11 13:30. Заголовок: Алек-Morse пишет: Ч..
Алек-Morse пишет: цитата: | Что-то подсказывает мне, что вдохновением к этой мизансцене для художника послужили кадры из фильма "Сокровища Агры" |
| Мне тоже...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4101
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.08.11 14:28. Заголовок: Алек-Morse пишет: Э..
Алек-Morse пишет: цитата: | Это иллюстрация к "Человеку, который был Четвергом" Честертона (взято из издания "Художественная литература" 1992 г.). Художник В. Носков |
| Иллюстрации могли быть сделаны раньше, чем "Сокровища...". Кстати, обратите внимание, что у плавсредства с боков - ходовые колеса. Такого на "Диане" не было...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 11327
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.08.11 23:06. Заголовок: А мне кое-что извес..
А мне кое-что известно. (с) Помните, был у нас разговор о стоимости угля? Так вот! я обрадился к судебным газетным архивам и обнаружил сю необходимую информацию В номере Таймс от 29 дек. 1888(т.е. года когда происходили события ЗЧ(или если хотите СА) приводится обзор угольной торговли за год. В 1887-88году уголь стоил в среднем 8шлл. 4пенса за тонну(английскую неметрическую, я о ней писал). Кардифский лучший бездымный (не спрашивайте что это значит, понятия не имею)паровичный уголь (используемый для топки парового котла,а значит и катеров) (steam coal) достигал по цене в начале 1888 года 12 шлл 6пенсов и даже 13 шлл 6пенсов. Летом и осенью того же года можно было купить уголь в Ньюкасле за 7ш 3п, 7ш 6п, к декабрю ценны выросли до9ш и 9ш 6п. Ну и сама статья если кому интересно За наводку на архив спасибо (увы сильно запоздалое) Светозару Чернову. Наткнулся случайно на один его старый пост в жж пока искал (да так и не нашел) подарок калашу...
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.11 23:23. Заголовок: maut пишет: Помните..
maut пишет: цитата: | Помните, был у нас разговор о стоимости угля? |
| Эх, помню, помню... Светозар ещё тогда удивился слишком низкой цене за уголь, о чём гласил заголовок в газете, которую читал за завтраком Ватсон. Интересная находка
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 11332
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.08.11 23:32. Заголовок: Вроде действие Знака..
Вроде действие Знака4 было летом 1888(если я правильно помню), что говорит нам что М. Смит закупал уголь "до Вулиджа и обратно" примерно по 7 ш. 3п. за тонну.. знать бы расход угля на милю, можно было бы прикинуть во что обошлась Смиту (а значит и Смоллу - он же платил, хотя он платил не только за уголь, ясное дело) прогулка по Темзе. так что у находки есть и практическое применение для холмсоведения
|
|
|
|
Отправлено: 31.08.11 00:24. Заголовок: maut пишет: так что..
maut пишет: цитата: | так что у находки есть и практическое применение для холмсоведения |
| yes, of course, когда наймём катер на Темзе - будем знать сколько покупать угля.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 11335
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.08.11 00:41. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..
Алек-Morse пишет: цитата: | yes, of course, когда наймём катер на Темзе - будем знать сколько покупать угля. |
| Так и я о чем! Даешь реконструкцию!!!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4279
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.08.11 02:00. Заголовок: Итак, цены науголь м..
Итак, цены науголь мы знаем досконально. Остается главный вопрос - средний расход угля для паровой машины катера при "крейсерском" - ходе около 9 узлов. Киджи, будущий инженер-судоводитель,что-то давно не появляется на сайте. Уж она бы построила нас в этом вопросе согласно по навигационной науке. Может, сбросить запросец на E-mail?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1380
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 31.08.11 07:11. Заголовок: maut пишет: А мне к..
maut пишет: цитата: | А мне кое-что известно. (с) Помните, был у нас разговор о стоимости угля? Так вот! я обрадился к судебным газетным архивам и обнаружил сю необходимую информацию |
| Светозар - гений... Предусмотрел всё... maut, спасибо!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1756
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 06.11.11 21:24. Заголовок: На only-paper.ru нак..
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 13235
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.07.12 23:35. Заголовок: http://keu-ocr.narod..
http://keu-ocr.narod.ru/Nahimov/chap04.html интереснаня статья про крейсеры Адмирал Нахимов. http://keu-ocr.narod.ru/Nahimov/chap04.html Обратите внимание: "о пути к Мысу Доброй Надежды, куда полагаю прийти в начале декабря, я намерен зайти на острова Зеленого мыса в Порто Гранде, для пополнения запаса угля. На переходах между Кронштадтом и Плимутом наши машины действовали в течение I12 часов паром из 5 котлов и 82 часа — из 9 котлов; на все это, как сказалось по проверке остатков, издержано 620 тонн угля, что по расчету составляет с редний расход угля на каждый котел по 30 пудов в час. " И это у крейсера. У катера все в разы меньше. Там еще много интересного.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 6551
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.07.12 00:13. Заголовок: maut пишет: И это у..
maut пишет: цитата: | И это у крейсера. У катера все в разы меньше. |
| Вообще-то я думаю, что у катера удельный расход угля на единицу массы был больше, чему крейсера. Аналогия - спортивный автомобиль съедает больше бензина, чем стандартный. А катер считался быстроходным судном и выдавал до 12 узлов - фиг догонишь. Но исследования необходимо продолжать...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 13239
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.07.12 10:34. Заголовок: Сведения о скорости ..
цитата: | Сведения о скорости хода и расходе угля 1) Наибольшая скорость, считая, что все 12 котлов под парами и в каждом сжигается по 36 пудов в час, т. е. по 14 тонн в сутки (это максимум расхода), в сутки составит 168 тонн расхода. Ход крейсера тогда при обыкновенных обстоятельствах будет 16 3/4 узла. Для больших же переходов следует считать 16 уз. С этой скоростью судно может пройти с одним наименьшим запасом угля (т.е. 1200 т) 2755 миль в сутки, имея в виду, что на разводку пара израсходовано 12 тонн, а на каждые сутки минимально на камбузе по 2 тонны — на опреснение и прочие расходы уже на 1 милю выйдет 27 пудов. 2} Средний ход, считая 6 котлов под парами и в каждом сжигается без усилий по 33 1/2 пуда угля в час, т. е. в сутки по 13 тонн на каждый котел, а на все 6 котлов 78 т в сутки. При этом расходе скорость крейсера можно считать — 12 узлов. С этой скоростью полного запаса угля хватит на 4376 миль (15 суток хода) и на каждую милю выйдет по 17 пудов угля (оставшийся уголь на разводку паров, другие потребности в течение 15 суток). 3) Экономический ход. Когда пять котлов под парами и в каждом из них сжигается в час 28 1/2 пудов (минимум), т. е. 11 тонн в сутки в каждом котле, а во всех котлах 55 тонн в сутки. Тогда скорость хода составит 10 узлов. С этой скоростью полного запаса угля хватает на 5221 мили в 22 суток. Стоимость каждой мили выражается в расходе 14 1/2 пудов угля. Здесь подразумевается крупный кардиф. |
| Оттуда же.
|
|
|
Ответов - 123
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
Все
[только новые]
|
|